Всё не хватало времени поднять на широкое обсуждение новую тему. Теперь как бы немного появилось - вот и хочу этим воспользоватся...
Вопрос стоит о том, почему у нас нет широкой практики удаления пятого пальца на ПЕРЕДНИХ лапах собаки ?
Впервые я встретилась с таким достаточно давно, больше 10 лет назад, когда на Краковской выставке обнималась-целовалась с победителем ринга и вдруг ощутила, что играя со мной, молодой чау, по обыкновению, не царапается когтями от пятого пальца. Очень внимательно присмотревшись, задала вопрос владелице Катерине. Оказалось, в питомнике, откуда происходит щенок практика удаления при рождении пятых пальцев на передней лапе существует не мало лет.
После этого, время от времени, я начала встречать подобное не только в некоторых чау, но и у собак других пород. Вопрос меня очень заинтересовал своей обоснованностью и очень большими выгодами для жизни животного и человека.
Ведь пятый палец - абсолютно не рабочий. Коготь от него быстро отрастает требует постоянного внимания и ухода.
Быстро-растущий коготь очень часто впивается в кожу и ткани. Лично мне уже несколько раз приводили чау с областных центров с непонятной хронической хромотой на переднюю лапу, лечение которой ничего не давало. А при тщательном осмотре, оказывалось, что просто коготь очень сильно врос с ткани лапы, чего не заметили не только владельцы, но и местные чудо-ветеринары. Последний случай вообще поразил меня до глубины души : сука Мучача, привезённая взрослой с Востока Украины, хромала три месяца начиная с момента приезда. Все лечение не давало никаких результатов, ситуация постоянно ухудшалась. Сначала списывали на возможную травму при переезде, потом на артрит, потом решили - генетика !!! В конечно итоге во Львове, уже нормальным ветврачём, был вырезан закрученный в двойную спираль и полностью вросший ноготь , длиною где-то три см !!!!! Вот так, "генетическая" хромота прошла меньше, чем через неделю просто при надлежащем, нормальном уходе....
Кроме того, в активных играх или просто в повседневной жизни чаще всего повреждается именно этот коготь. Случаи надрывов и других повреждений - достаточно обычные у молодых собак.
Ещё, не менее неприятная сторона - именно когтем от пятого пальца чаще всего чау повреждают себе морду, веки и ушную раковину, расцарапывая ими кожу до раздражений и достаточно глубоких ран, когда "моются" лапами.
Кроме того, есть и ещё один "недостаток" пятого когтя - постоянные царапины рук и ног владельцев и их детей после игры с собакой; ветеринаров и других людей, когда порою необходимо приложить усилие что бы удержать на месте собаку или уложить на бок при её сопротивлении.
-------------------------------------------------------------------------------- В личных беседах с проф.заводчиками я не единожды подымала этот вопрос. И всегда его поддерживали на "ура", подтверждая особую разумность и полезность удаления пятого пальца передних лап. У нас, на Западной Украине ( не знаю как в других частях страны) уже существует некая практика такой процедуры, проведённой непосредственно после рождения.
Намного чаще ею пользуются заводчики других пород, собаки которых особо любят играться с помощью передних лап, прыгать в игре на людей или склонны к частому травмированию.
И теперь хочу обсудить этот вопрос и в широком кругу: Какое ваше мнение ? Используете ли у себя, как часто и как давно ? Какие мысли "за" и "против" ? Тема важная - стоит хорошего обсуждения !
Отправлено: 04.11.09 20:54. Заголовок: Todes пишет: В США ..
Todes пишет:
цитата:
В США тоже не разрешают собакам купировать хвосты и уши. Забирают у нерадивых владельцев. передают в приюты, стерилизуют и стараются пристроить в семьи. НО!!!! Если за определенное время собаку не удается пристроить (продать в пределах 200-400 долларов, окупая затраты на обработку, стерилизацию и вакцинацию), ее уничтожают.... Где же и куда девается тот гуманизм в этих приютах?
м-да... ничего не скажешь... "гуманно", дальше некуда !!!!
И, хотелось бы уточнить: а что, стерилизация и пристройсто в новые семьи "наращивает" уши и хвосты ?
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 04.11.09 22:41. Заголовок: Не наращивает конеч..
Не наращивает конечно, но таким образом приюты заробатывают видимо,прикрываясь все той же маской заботы о животных! И Наташа права в том,что у более старшего поколения в Германии есть комплекс (насильно привитый) о несении вины перед Миром за развязывание Второй Мировой.Это после стольких лет-то ! Причем тут новое поколение?! Ан нет, немцы и сейчас пытаются доказать,что они не агрессоры и лишены этого начисто! Хотя генетически агрессия в этой нации арийи природой заложена и они это не вытравят ( хотя они все белые и пушистые еще ряд поколений останутся!) Порох с годами лишь еще взрывоопаснее становится Но вот с тем,что в Германии нет отличных собак............НЕСОГЛАСНА СРАЗУ И В КОРНЕ!!! Наташа, это Ваше заблуждение! Или Вы об определенной породе говорили? А уши и в Германии не купируют.Но зато собак у владельцев не отнимают за купирование ушей и хвостов,а лишь облагают бешенными штрафами,изгнаниями с выставок и клубов. А молодежь в Германии здравомыслящая,но доверчивая (в сравнении с другими странами) и ,я бы сказала, более спокойная,сытая что-ли,привыкли к стабильности и порядковому укладу жизни.Хотя и тут есть рвение душ и порывов! Хвала таким ,, белым воронам,,! Именно они приводят жизнь в движение и достигают высот! Ну это уже другая тема и другая песня
Отправлено: 05.11.09 06:49. Заголовок: Sandra Ber 5i-gorsk..
Sandra Ber 5i-gorsk Извините, я наверное, не точно выразила свою мысль. В США, конечно же, никто не отнимает собак у хозяев за купирование ушей и хвостов. Это случается, если за собакой нет надлежащего ухода и дальнейшая жизнь животного находится под угрозой.
Нонночка, меня вот удивила логика немцев ( да и не только, та же Америка, к примеру) : стерилизация - это гуманно ( хотя операция далеко не косметическая ), пятые пальцы на задних ногах - гуманно и необходимо, что бы не было травм; а такие же, нерабочие, если так можно выразится, пятые пальци на передних - это уже не гуманно у них.
Вот, к примеру, Цукерка каждый вечер с моим Максимом такие игры-гонки-прыгалки устраивают, что можно кинокомедию снимать! Пару дней назад она случайно зацепилась когтем за карман джинсов. И на те доли секунд, когда она пыталась высвободить лапу, у меня сердце остановилось. Всё обошлось, но я, испугавшись, оборвала их игру в самом разгаре и поразгоняла по разным углам. Они оба очень обиделись, так и не поняв, что так же сильно меня расстроило...
Отправлено: 05.11.09 21:39. Заголовок: Sandra Ber 5i-gorsk..
Sandra Ber 5i-gorsk Запрет на купирование хвостов и ушей _ гуманная акция по отношению к животным. А стерилизация собак - гуманная акция по отношению к людям. Что гуманно по отношению к одному виду живых существ, не всегда гуманно по отношению к другому виду. Весь Мир живет на компромиссах. А когда компромисса не находят, случаются революции.
Todes5i-gorsk Девочки,не подумайте дурного! Раньше часто смотрела "Animal Planet" , рыдала навзрыд,т.к. усыпляли собак в приютах "на раз..." О какой гуманности идет речь??? Ею там почти не "пахнет"!!! Это я конечно не про вас!!! Но все происходящее (или почти все) - очень жестоко!!! Много эмоций,много слов...Но ,в большинстве,ничего хорошего не скажу!
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 06.11.09 00:38. Заголовок: Ксюша,я не могу про ..
Ксюша,я не могу про все страны ответить,но вот про Германию точно скажу: в приютах усыпляют собак или уже совсем старых,страдающих от болезней и не могущих жить полноценной жизнью,или с врожденными дефектами организма,мешающими жить собаке и приносящими боль,не поддающиеся лечению или операции.Или собак с полностью нарушенной психикой,приносящей угрозу ей самой и окружающим людям.При раковых заболеваниях так же.А в остальных случаях НЕТ такого варварства в Германии! Зато есть по многим телеканалам ЕЖЕДНЕВНАЯ передача о животных различных приютах,различных городов Германии,о каждом питомце подробно и по очереди,с подробными деталями: как туда эта собака (или кошка,кролик) попала и какие сложности или особенности нужно учитывать желающим приобрести это животное.Телефон дается тут же,для контакта с руководителем приюта, желающему приобрести назначается встреча и......(интересный момент) если при встречи с этим человеком в приюте,работники (в присутствии психолога животных) заключают,что данный питомец приобрел нужные руки- то заключается договор (очень подробный) и после внесения оплаты на корма оставшимся животным (взнос составляет от 35 евро и до 200 евро за собаку,в зависимости от возраста и медицинского обслуживания питомца) новый владелец имеет возможность забрать питомца домой или в тот же день,или после нескольких посещений для установления контакта. Немецкие приюты всегда собирают собак не только по Германии (немецкие собаки попадают в приют в весьма по черезвычайным обстоятельствам,так как бездомных собак в Германии нет!), а в основном в соседних странах: Испании,Греции,Югославии,Венгрии и т.д. Обычно это собаки,которых бросили в отпуске на побережье нелюди,или бездомные собаки попавшие в беду,или собаки,которые подверглись жестокому издевательству со стороны нелюдей.В любом случае: ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ НЕМЕЦКОМУ ГОСУДАРСТВУ И ПРИЮТАМ ЗА ТАКУЮ ПОМОЩЬ! Ежегодно Германией выделяются огромные миллионы на содержание таких приютов и защиты собак в соседних странах,доставка этих мученников в приюты Германии и оказание им отличных условий по спасению и жизни. Так что это не по адресу к немецким приютам,тут кроме низкого поклона ничего нельзя в противовес поставить! К счастью!
5i-gorsk Нонна,да я не про Германию говорила. По ТВ,если память не подводит, идет сериал о приютах США. Да, не спорю, многим и жизни спасают,и борются до последнего,но частенько ТАКОЕ показывают...Ну я об этом уже выше писала.
Нонна, молодцы немцы. Лет 8 назад у меня был случай, когда мои знакомые немцы, проезжая в очередной раз через Украину ( бизнес был связан с нами), подобрали на улице двух бездомных собак-подростков и решили их передать в приют. Я, промолчав и ничего не конкретизируя, отвезла их в наш львовский приют в Брюховичах. Зигриду хватило 10 секунд "обзора", что бы пулей сесть назад в машину. В итоге, я сделала ветсправки для границы и псевдо-паспорта и этих двух найдёнышей перевезли в Германию, где им очень быстро нашли хорошие дома. История на грани сказки. Я когда вспоминаю это, то всё время думаю, это под какой же счастливой звездой надо было родится, что бы с украинского мусорника да в на германские подушки.
Отправлено: 06.11.09 12:53. Заголовок: ксюша , я также чуть..
ксюша , я также чуть ли не каждый день смотрю "Енимал Пленет"- спасение животных. Есть там конечно не совсем понятные случаи усыпления, но в преобладающем своём большинстве, они делают такие операции и обследования, что у нас за людей редко где так берутся.
----------------------------------------------
Наташа, согласно полностью - гуманизм с точки зрения человека - вообще странное понятие. Вот только что смотрела передачу, как в Африке на спец. фермах разводят львов для охоты. Богатые у..... ( то слово, которое захотелось написать, не совсем корректное) покупают смерть животных за пару тысяч долларов и устраивают "охоту" : привязывают к дереву кусок мяса, а сами , в двадцати метрах в стороне, ждут, когда почти ручной лев подойдёт есть. Потом развлекаются, зачастую даже не умея нормально стрелять, и потом фотографируются во всевозможных "победных" фото.
А суть в том, что это официальный фермерский бизнес в стране, называемый "гуманным" по отношению к диким животным.
Отправлено: 06.11.09 13:35. Заголовок: Sandra Ber пишет: п..
Sandra Ber пишет:
цитата:
привязывают к дереву кусок мяса, а сами , в двадцати метрах в стороне, ждут, когда почти ручной лев подойдёт есть. Потом развлекаются, зачастую даже не умея нормально стрелять, и потом фотографируются во всевозможных "победных" фото.
Так они стреляют в бедных львов,когда те тянутся за мясом??? КОШМАР!!!
Здравствуйте! Полность согласна с этим мнением-надо удалять! Сама столкнулась с такой проблемой. У меня Чау-сука и кобель. У девочки всё нормально с этим, а вот у мальчика.., прямо аномальный рост пятого когтя,не поддаётся контролю,тем более.., контроль за проблемными когтями осложняется не желанием собаки-в связи с болью,а в дальнейшем и на уровне рефлекса,поддаваться любым манипуляциям на лапах! Поэтому.., не сомненно-УДАЛЯТЬ!!! до этого не задумывалась,что не одна с такой проблемой,теперь не пременно пойду в ветеринарку, буду настаивать,т.к., уже обращалась по этому поводу,ветеринар отговорил, сославшись на то,что.., раз анатомией заложено-значит палец нужен. Согласна с ним,но если это не доставляет не удобств питомцу! Живут же люди без пальцев,ведь приспосабливаются,а уж собака без пятого пальца точно не пропадёт!
Отправлено: 27.03.10 21:58. Заголовок: Я тоже за удаление п..
Я тоже за удаление пятого пальца-он не нужен ,иногда даже опасен.Например у меня в питомнике живет шар пейка у нее их удалили в детстве,она и смотрится аккуратно и травм нет.Особенно много травм при подшивке век,щенки сами себе раздирают пятыми пальцами стежки ,у шарпеев кожа рыхлая- остаются от сдирания шрамы,а елизаветенские воротники всем не оденешь-задушат друг друга,то же может быть и у других пород. А некоторые чау у меня просто стараются отгрызьть когти на пятых пальцах.
Отправлено: 08.04.10 20:24. Заголовок: Я когда только начин..
Я когда только начинала заниматься чау в 96 году, удаляла пятые пальцы на передних лапках у щенков или сразу полсе рождения или до 3 дня от роду. Делала я это по примеру Ирины Тягуновой, завозившей первых американцев-чау на Северный Кавказ. После того как очень часто видела у нас в Новороссийске травмы этих самых пальчиков (местность там "камнистая"). Да и лапки выглядят аккуратненько без пальчика У моей Юноны пальчиков пятых на передних лапках нет))). Вот только последнее время как-то было недосуг и пальчики оставляла.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 18
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума