"ЧАУ-ЧАУ - собака на всю жизнь, а не только на Рождество" © Mrs. Diana Phillips
АРХИВ ФОРУМА


АвторСообщение



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 10:53. Заголовок: Вопрос-обсуждение о пятых пяльцах на ПЕРЕДНИХ лапах у чау-чау.


Скрытый текст


Вопрос стоит о том, почему у нас нет широкой практики удаления пятого пальца на ПЕРЕДНИХ лапах собаки ?


Впервые я встретилась с таким достаточно давно, больше 10 лет назад, когда на Краковской выставке обнималась-целовалась с победителем ринга и вдруг ощутила, что играя со мной, молодой чау, по обыкновению, не царапается когтями от пятого пальца. Очень внимательно присмотревшись, задала вопрос владелице Катерине. Оказалось, в питомнике, откуда происходит щенок практика удаления при рождении пятых пальцев на передней лапе существует не мало лет.

После этого, время от времени, я начала встречать подобное не только в некоторых чау, но и у собак других пород.
Вопрос меня очень заинтересовал своей обоснованностью и очень большими выгодами для жизни животного и человека.

Ведь пятый палец - абсолютно не рабочий. Коготь от него быстро отрастает требует постоянного внимания и ухода.

Быстро-растущий коготь очень часто впивается в кожу и ткани. Лично мне уже несколько раз приводили чау с областных центров с непонятной хронической хромотой на переднюю лапу, лечение которой ничего не давало. А при тщательном осмотре, оказывалось, что просто коготь очень сильно врос с ткани лапы, чего не заметили не только владельцы, но и местные чудо-ветеринары. Последний случай вообще поразил меня до глубины души : сука Мучача, привезённая взрослой с Востока Украины, хромала три месяца начиная с момента приезда. Все лечение не давало никаких результатов, ситуация постоянно ухудшалась. Сначала списывали на возможную травму при переезде, потом на артрит, потом решили - генетика !!!
В конечно итоге во Львове, уже нормальным ветврачём, был вырезан закрученный в двойную спираль и полностью вросший ноготь , длиною где-то три см !!!!! Вот так, "генетическая" хромота прошла меньше, чем через неделю просто при надлежащем, нормальном уходе....

Кроме того, в активных играх или просто в повседневной жизни чаще всего повреждается именно этот коготь. Случаи надрывов и других повреждений - достаточно обычные у молодых собак.

Ещё, не менее неприятная сторона - именно когтем от пятого пальца чаще всего чау повреждают себе морду, веки и ушную раковину, расцарапывая ими кожу до раздражений и достаточно глубоких ран, когда "моются" лапами.

Кроме того, есть и ещё один "недостаток" пятого когтя - постоянные царапины рук и ног владельцев и их детей после игры с собакой; ветеринаров и других людей, когда порою необходимо приложить усилие что бы удержать на месте собаку или уложить на бок при её сопротивлении.

--------------------------------------------------------------------------------
В личных беседах с проф.заводчиками я не единожды подымала этот вопрос. И всегда его поддерживали на "ура", подтверждая особую разумность и полезность удаления пятого пальца передних лап.
У нас, на Западной Украине ( не знаю как в других частях страны) уже существует некая практика такой процедуры, проведённой непосредственно после рождения.

Намного чаще ею пользуются заводчики других пород, собаки которых особо любят играться с помощью передних лап, прыгать в игре на людей или склонны к частому травмированию.

И теперь хочу обсудить этот вопрос и в широком кругу:
Какое ваше мнение ? Используете ли у себя, как часто и как давно ?
Какие мысли "за" и "против" ?
Тема важная - стоит хорошего обсуждения !





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]







Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Санкт-Петербург - Гатчина
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 12:12. Заголовок: Уже давно об этом ду..


Уже давно об этом думала. И так и эдак крутила. Эстетически собака ничего не теряет, а удобство очевидно.
Я как раз всему следующему помёту решила удалить. А там погляжу на практике, может дальше всем буду удалять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 12:31. Заголовок: Елизавета, вот и у н..


Елизавета, вот и у нас, сначала заводчики решили просто попробовать, по-экспериментировать так сказать. Ведь всё-таки "заграничная штучка", в нашей кинологии практически не известная.

А вот теперь это уже вводят в постоянную практику.

Я эту тему давно хотела поднять, потому что многие либо не задумывались, либо не знали об этом в принципе.
Но чем далее, тем больше убеждаюсь ( уже на практике) , что польза ОГРОМНАЯ, а минусов или заметных глазу внешних изменений вообще нет.

Единственное что : во взрослом виде это уже идёт как операция, хоть и наименьшей сложности.
А для малюсеньких щенков - вообще без проблемно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 03.05.06
Откуда: Россия,Татарстан, Набережные Челны
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 14:22. Заголовок: Уже много лет удаляю..


Уже много лет удаляю эти пальцы у наших клубных пуделей и цвергов на 2-5 день вместе с хвостами.Мотивируют разведенцы тем,что при начесывании лап часто происходят их травмы да и собака при груминге лап не дергается.И столько же лет собираюсь делать это на своих пекинесах и чау,и до сих пор не собралась.И не потому,что боязно,а потому,что забываю,а вспоминаю уже когда щенки подросли и без наркоза уже не сделаешь.Действительно удобно.И собаке и хозяину.

не знаю что это такое Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 16:16. Заголовок: Из моей практики, зн..


Из моей практики, знаю, что Татьяна Казаченко(п-к " С Сергиева Посада") удаляет щенкам чау пятые пальцы на передних лапах. Она мотивирует тем, что в своё время удаляла его у овчарок, что лапа становится красивее, когда ничего сбоку не торчит.
Да и Буба приехал ко мне с "ровной" лапкой, без пятого пальца.
Особенно это удобно (отсутствие пальца)ещё и при вязке : когда кобель делает садку, причём, весьма активно, то очень здорово царапает руки и рвёт одежду(цепляясь за неё).
Но, думаю, что навряд ли, это станет стопроцентной практикой из-за того, что вызов ветеринара и его услуги потребуют дополнительных материальных затрат от заводчика.
Те заводчики, кто может это делать сам, возможно и начнут практиковать этот опыт, по удалению рудиментарного пальца.

"Лав Стори" п-к смуфов
www.smooth.ru
.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 17:33. Заголовок: Лавстори пишет: Но,..


Лавстори пишет:

 цитата:
Но, думаю, что навряд ли, это станет стопроцентной практикой из-за того, что вызов ветеринара и его услуги потребуют дополнительных материальных затрат от заводчика.



С одной стороны - да, действительно кой-какие растраты.
С другой стороны, две огромных пользы одновременно : осмотр новорождённых щенков и матери проф.врачём + удаление высоко вероятного неудобства или проблемы в будущем. Главное - не забыть , как верно написала Альфира.

Скрытый текст


В любом случае, информация об этом нюансе теперь в более широком формате - возможно будет кому-то в пользу.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 20:24. Заголовок: Лавстори пишет: Да ..


Лавстори пишет:

 цитата:
Да и Буба приехал ко мне с "ровной" лапкой, без пятого пальца.


Марин, интересно, а мне с пальцами оба достались :-) Или это только смуфу такая честь?

Питомник чау-чау Honiland
http://honiland.narod.ru
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Лаупхайм (Laupheim)
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.09 22:21. Заголовок: Вот интересно.......



Вот интересно.......я даже не задумывалась смотреть или спрашивать наших заводчиков об этих пальцах.Надо будет приглядется и спросить в клубе.А взрослым собакам -это точно уже целая операция,вот новорожденным это класс!
Раньше,в Пятигорске сама всегда удаляла нашим кавказятам и щенкам моих заводчиков прибылые пальцы на задних ногах.Бывало,что прямо грозьдями висели,и по пять пальцев(в общем числе на ноге),и по семь рождались щенки.А вот про передние....как-то не принято это было.
Но в Европе ЗАПРЕЩЕНО купировать хвосты и уши каким бы то ни было породам! Может и пятые
пальцы они не разрешат? Надо еще ветов спросить.Потом напишу ответ ветов и клуба.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 05.09.07
Откуда: Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 03:31. Заголовок: Я удаляю пальцы свои..


Я удаляю пальцы своим щенкам (кокерам) вместе с хвостами на 3-й день. Процедура для таких маленьких практически незаметна-под пальчик вводится новокаин и обрезается ножницами. У меня вет. хороший, за помёт (стрижку пальцев и хвостов) с выездом ко мне-берёт всего 500 руб. Кузяка тоже без пальчиков приехал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 08:47. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Но ..


5i-gorsk пишет:

 цитата:
Но в Европе ЗАПРЕЩЕНО купировать хвосты и уши каким бы то ни было породам! Может и пятые
пальцы они не разрешат? Надо еще ветов спросить.Потом напишу ответ ветов и клуба



Поинтересуйся пожалуйста, Нонночка.
В любом случае, эта практика известна и распространена в Чехии и Польше. Именно от туда я её "привезла" к нам на Западную Украину.

С другой стороны, уши, а особенно, хвост - это очень серьёзные органы собаки. Опасности их удаления разумны и обоснованы. Скрытый текст


В то же время, пятые пальцы - рудиментный орган, и абсолютно несравним с хвостом или ушами. Их удаление обосновано со стороны улучшения качества повседневной жизни и предотвращения возможных проблем со здоровьем, а не исходя из канонов "породной красоты".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.06.06
Откуда: LIETUVA, PANEVEZYS
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 09:33. Заголовок: Sandra Ber , U saba..


Sandra Ber ,
U sabak prevezionix mnoi iz Narvegiji toze udaleni piatie paltsi na perednix nagax,kak ja sprasila, Stella mne skazala, cto mnogie tak delajut,tak kak v Narvegie takaja priroda,cto eta ablegciaet sabake zizn,tak kak tam vsiudu kamni,i va isbezanija travm eta delajut.

http://www.cunami.lt/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 13:38. Заголовок: NIDA Иоланта, спаси..


NIDA Иоланта, спасибо огромное за информацию.

Сегодня списалась со знакомыми французами - они также уже более 10 лет обрезают в своём питомнике чау пятые пальцы. Назвали мне все те же причины и основания, что я уже перечислила, по-этому нет смысла повторятся. Их друзья - заводчики бернских зененхундов и сентбернаров - делают удаление ещё дольше.
Кстати, очень удивились, что у нас это мало известно и применяют лишь единицы.

Одним словом, я знала , что такая практика существует в Европе, но и не догадывалась, что она настолько обычна и повсеместна.

Кто ещё владеет какой либо информацией или практикой по этому поводу, просим поделится.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 01.09.07
Откуда: Россия, Брянск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.09 16:33. Заголовок: у нас у фокса удален..


у нас у фокса удалены питерского разведения. и я всё прочитав решила попробывать...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.09 21:15. Заголовок: honiland Марин, инт..


honiland
 цитата:
Марин, интересно, а мне с пальцами оба достались :-) Или это только смуфу такая честь?


Лена, а может он у меня "мутант"?

"Лав Стори" п-к смуфов
www.smooth.ru
.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.09 02:53. Заголовок: У мой Эльки удалены ..


У мой Эльки удалены пятые пальцы на передних ногах. Ира Сазонова и мне советовала это сделать на 2-3 день рождения щенков. Она удаляет эти пальцы сама, без ветеринара.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:22. Заголовок: Добрый день. А взрос..


Добрый день.
А взрослой собаке то уже проблематично удалить пятый пальчик?
Моему сейчас почти 4, и тоже заметила что никчему этот пятый палец...

C женщиной обращаются так, как она позволяет, а следовательно заслуживает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 13:35. Заголовок: Seda Абсолютно не ..


Seda

Абсолютно не проблематично, в техническом смысле. Но во взрослом возрасте уже нужен наркоз ( вряд ли хватит только местного обезболивания, что бы собака вела себя спокойно длительное время ) , а это уже связано с определённым риском.

Вот если при какой-то ситуации наркоз уже дан из других соображений, тогда можно вспомнить и за пятые пальцы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 13.09.09
Откуда: Россия, Тюмень
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.09 17:29. Заголовок: Sandra Ber спасибо з..


Sandra Ber спасибо за ответ

C женщиной обращаются так, как она позволяет, а следовательно заслуживает! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 00:45. Заголовок: Сашенька, я узнала у..


Сашенька, я узнала у нас в клубе и в ветклинике по поводу пятых пальцев на передних лапах. Так вот у нас в Германии : ЭТО СТРОГО ЗАПРЕЩЕННО УДАЛЯТЬ КАК У НОВОРОЖДЕННЫХ, ТАК ТЕМ ПАЧЕ У ВЗРОСЛЫХ СОБАК ЭТИ ПАЛЬЧИКИ!!! НА ЗАДНИХ ЛАПАХ ПРИБЫЛЫЕ ПАЛЬЦЫ УДАЛЯЮТСЯ ( В ЦЕЛЯХ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЯ ОТ ТРАВМ) А ВОТ НА ПЕРЕДНИХ НЕ ПРОСТО НЕ УДАЛЯЮТ, А СТРОГО НАКАЗЫВАЮТ ТЕХ, КТО ЗАНЯВШИСЬ САМОДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ, КАКИМ-ТО ОБРАЗОМ ИХ УДАЛИЛ!
А ВОТ ЕСЛИ У ЗАВОДЧИКА-РАЗВЕДЕНЦА РОТВЕЙЛЕРОВ ПОДИТСЯ ЩЕНОК КУЦЕХВОСТЫЙ,ТО ТАКОМУ ЩЕНКУ НУЖНА ПОЖИЗНЕНА СПРАВКА ОПРЕДЕЛЕННОЙ ФОРМЫ ОТ ВЕТА И ЗАВЕРЕННАЯ В КЛУБЕ, ЧТО ОН ТАКИМ РОДИЛСЯ, А НЕ КУПИРОВАЛИ ЕМУ ХВОСТ И НЕ НАНЕСЛИ РЕБЕНКУ ДИКИЕ БОЛИ И ПСИХИЧЕСКУЮ ТРАВМУ! ЭТУ СПРАВКУ БУДУТ ПРЕДОСТАВЛЯТЬ НА КАЖДОЙ ВЫСТАВКЕ ВЛАДЕЛЬЦЫ ДАННОГО ЩЕНКА. ЭТО КАСАЕТСЯ И НЕ ТОЛЬКО РОТВЕЙЛЕРОВ (ЭТО Я К ПРИМЕРУ)
Вот такие пироги по гуманности в Германии в Кинологическом Мире.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 14:49. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Вот..


Нонночка, большое тебе спасибо за информацию !

5i-gorsk пишет:

 цитата:
Вот такие пироги по гуманности в Германии в Кинологическом Мире



А это правда, что и уши у собак в Германии не разрешают купировать ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 18:49. Заголовок: Лично я считаю, что ..


Лично я считаю, что за рубежом имеются некоторые гуманитарные гипертрофированные сдвиги. В США тоже не разрешают собакам купировать хвосты и уши. Забирают у нерадивых владельцев. передают в приюты, стерилизуют и стараются пристроить в семьи. НО!!!! Если за определенное время собаку не удается пристроить (продать в пределах 200-400 долларов, окупая затраты на обработку, стерилизацию и вакцинацию), ее уничтожают.... Где же и куда девается тот гуманизм в этих приютах? Миром правят деньги все еще.
Я была в Германии у моей подруги, которая тоже живет недалеко от Карлсруэ... Я считаю, что вся эта интрига с ограничением и контролем над заводчиками в разведении собак вызван в первую очередь не заботой о здоровье потомства, а тотальным котролем за жизнью как собак, так и разведенцев. Поэтому и собак у них хороших нет. Кто не рискует, тот не выигрывает. Вырождаются.
Сейчас принято считать, что после ВОВ у некоторых коренных немцев имеется так называемый комплекс вины за развязывание войны. И частично это переносится на гуманистическими акции в отношении как людей, так и животных. Но это далеко нет так, если посмотреть поглубже и послушать повнимательней. Молодежь более искренна в своих высказываниях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 20:54. Заголовок: Todes пишет: В США ..


Todes пишет:

 цитата:
В США тоже не разрешают собакам купировать хвосты и уши. Забирают у нерадивых владельцев. передают в приюты, стерилизуют и стараются пристроить в семьи. НО!!!! Если за определенное время собаку не удается пристроить (продать в пределах 200-400 долларов, окупая затраты на обработку, стерилизацию и вакцинацию), ее уничтожают.... Где же и куда девается тот гуманизм в этих приютах?



м-да... ничего не скажешь... "гуманно", дальше некуда !!!!

И, хотелось бы уточнить: а что, стерилизация и пристройсто в новые семьи "наращивает" уши и хвосты ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.09 22:41. Заголовок: Не наращивает конеч..


Не наращивает конечно, но таким образом приюты заробатывают видимо,прикрываясь все той же маской заботы о животных! И Наташа права в том,что у более старшего поколения в Германии есть комплекс (насильно привитый) о несении вины перед Миром за развязывание Второй Мировой.Это после стольких лет-то ! Причем тут новое поколение?! Ан нет, немцы и сейчас пытаются доказать,что они не агрессоры и лишены этого начисто! Хотя генетически агрессия в этой нации арийи природой заложена и они это не вытравят ( хотя они все белые и пушистые еще ряд поколений останутся!) Порох с годами лишь еще взрывоопаснее становится
Но вот с тем,что в Германии нет отличных собак............НЕСОГЛАСНА СРАЗУ И В КОРНЕ!!!
Наташа, это Ваше заблуждение! Или Вы об определенной породе говорили?
А уши и в Германии не купируют.Но зато собак у владельцев не отнимают за купирование ушей и хвостов,а лишь облагают бешенными штрафами,изгнаниями с выставок и клубов.
А молодежь в Германии здравомыслящая,но доверчивая (в сравнении с другими странами) и ,я бы сказала, более спокойная,сытая что-ли,привыкли к стабильности и порядковому укладу жизни.Хотя и тут есть рвение душ и порывов! Хвала таким ,, белым воронам,,! Именно они приводят жизнь в движение и достигают высот!
Ну это уже другая тема и другая песня

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 06:49. Заголовок: Sandra Ber 5i-gorsk..


Sandra Ber
5i-gorsk
Извините, я наверное, не точно выразила свою мысль. В США, конечно же, никто не отнимает собак у хозяев за купирование ушей и хвостов. Это случается, если за собакой нет надлежащего ухода и дальнейшая жизнь животного находится под угрозой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 12:36. Заголовок: Todes пишет: Это сл..


Todes пишет:

 цитата:
Это случается, если за собакой нет надлежащего ухода и дальнейшая жизнь животного находится под угрозой.



Тогда всё логично и верно.
А то я очень неприятно удивилась, что за купированые уши или хвост забирают собаку.

------------------------------------------------------------------

Нонночка, меня вот удивила логика немцев ( да и не только, та же Америка, к примеру) :
стерилизация - это гуманно ( хотя операция далеко не косметическая ), пятые пальцы на задних ногах - гуманно и необходимо, что бы не было травм; а такие же, нерабочие, если так можно выразится, пятые пальци на передних - это уже не гуманно у них.

Вот, к примеру, Цукерка каждый вечер с моим Максимом такие игры-гонки-прыгалки устраивают, что можно кинокомедию снимать! Пару дней назад она случайно зацепилась когтем за карман джинсов. И на те доли секунд, когда она пыталась высвободить лапу, у меня сердце остановилось. Всё обошлось, но я, испугавшись, оборвала их игру в самом разгаре и поразгоняла по разным углам. Они оба очень обиделись, так и не поняв, что так же сильно меня расстроило...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 20:46. Заголовок: Сашенька,что тут ск..


Сашенька,что тут сказать? Я и сама не понимаю логики сей!
А твой испуг за невзначай поврежденную лапку девчонки- понимаю! Но видимо малыши не поняли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 21:39. Заголовок: Sandra Ber 5i-gorsk..


Sandra Ber
5i-gorsk
Запрет на купирование хвостов и ушей _ гуманная акция по отношению к животным. А стерилизация собак - гуманная акция по отношению к людям. Что гуманно по отношению к одному виду живых существ, не всегда гуманно по отношению к другому виду. Весь Мир живет на компромиссах. А когда компромисса не находят, случаются революции.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.09 22:41. Заголовок: Наташ,так мы на по..



Наташ,так мы на пороге Революции? Опять революция?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 00:08. Заголовок: Todes 5i-gorsk Дев..


Todes 5i-gorsk
Девочки,не подумайте дурного! Раньше часто смотрела "Animal Planet" , рыдала навзрыд,т.к. усыпляли собак в приютах "на раз..." О какой гуманности идет речь??? Ею там почти не "пахнет"!!! Это я конечно не про вас!!! Но все происходящее (или почти все) - очень жестоко!!! Много эмоций,много слов...Но ,в большинстве,ничего хорошего не скажу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 00:38. Заголовок: Ксюша,я не могу про ..


Ксюша,я не могу про все страны ответить,но вот про Германию точно скажу: в приютах усыпляют собак или уже совсем старых,страдающих от болезней и не могущих жить полноценной жизнью,или с врожденными дефектами организма,мешающими жить собаке и приносящими боль,не поддающиеся лечению или операции.Или собак с полностью нарушенной психикой,приносящей угрозу ей самой и окружающим людям.При раковых заболеваниях так же.А в остальных случаях НЕТ такого варварства в Германии! Зато есть по многим телеканалам ЕЖЕДНЕВНАЯ передача о животных различных приютах,различных городов Германии,о каждом питомце подробно и по очереди,с подробными деталями: как туда эта собака (или кошка,кролик) попала и какие сложности или особенности нужно учитывать желающим приобрести это животное.Телефон дается тут же,для контакта с руководителем приюта, желающему приобрести назначается встреча и......(интересный момент) если при встречи с этим человеком в приюте,работники (в присутствии психолога животных) заключают,что данный питомец приобрел нужные руки- то заключается договор (очень подробный) и после внесения оплаты на корма оставшимся животным (взнос составляет от 35 евро и до 200 евро за собаку,в зависимости от возраста и медицинского обслуживания питомца) новый владелец имеет возможность забрать питомца домой или в тот же день,или после нескольких посещений для установления контакта. Немецкие приюты всегда собирают собак не только по Германии (немецкие собаки попадают в приют в весьма по черезвычайным обстоятельствам,так как бездомных собак в Германии нет!), а в основном в соседних странах: Испании,Греции,Югославии,Венгрии и т.д. Обычно это собаки,которых бросили в отпуске на побережье нелюди,или бездомные собаки попавшие в беду,или собаки,которые подверглись жестокому издевательству со стороны нелюдей.В любом случае: ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ НЕМЕЦКОМУ ГОСУДАРСТВУ И ПРИЮТАМ ЗА ТАКУЮ ПОМОЩЬ! Ежегодно Германией выделяются огромные миллионы на содержание таких приютов и защиты собак в соседних странах,доставка этих мученников в приюты Германии и оказание им отличных условий по спасению и жизни.
Так что это не по адресу к немецким приютам,тут кроме низкого поклона ничего нельзя в противовес поставить! К счастью!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 07:52. Заголовок: 5i-gorsk Нонна,да я..


5i-gorsk
Нонна,да я не про Германию говорила. По ТВ,если память не подводит, идет сериал о приютах США. Да, не спорю, многим и жизни спасают,и борются до последнего,но частенько ТАКОЕ показывают...Ну я об этом уже выше писала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 12:43. Заголовок: 5i-gorsk Нонна, мо..


5i-gorsk

Нонна, молодцы немцы.
Лет 8 назад у меня был случай, когда мои знакомые немцы, проезжая в очередной раз через Украину ( бизнес был связан с нами), подобрали на улице двух бездомных собак-подростков и решили их передать в приют. Я, промолчав и ничего не конкретизируя, отвезла их в наш львовский приют в Брюховичах. Зигриду хватило 10 секунд "обзора", что бы пулей сесть назад в машину. В итоге, я сделала ветсправки для границы и псевдо-паспорта и этих двух найдёнышей перевезли в Германию, где им очень быстро нашли хорошие дома.
История на грани сказки. Я когда вспоминаю это, то всё время думаю, это под какой же счастливой звездой надо было родится, что бы с украинского мусорника да в на германские подушки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 12:53. Заголовок: ксюша , я также чуть..


ксюша , я также чуть ли не каждый день смотрю "Енимал Пленет"- спасение животных.
Есть там конечно не совсем понятные случаи усыпления, но в преобладающем своём большинстве, они делают такие операции и обследования, что у нас за людей редко где так берутся.

----------------------------------------------

Наташа, согласно полностью - гуманизм с точки зрения человека - вообще странное понятие. Вот только что смотрела передачу, как в Африке на спец. фермах разводят львов для охоты. Богатые у..... ( то слово, которое захотелось написать, не совсем корректное) покупают смерть животных за пару тысяч долларов и устраивают "охоту" : привязывают к дереву кусок мяса, а сами , в двадцати метрах в стороне, ждут, когда почти ручной лев подойдёт есть. Потом развлекаются, зачастую даже не умея нормально стрелять, и потом фотографируются во всевозможных "победных" фото.

А суть в том, что это официальный фермерский бизнес в стране, называемый "гуманным" по отношению к диким животным.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 13:35. Заголовок: Sandra Ber пишет: п..


Sandra Ber пишет:

 цитата:
привязывают к дереву кусок мяса, а сами , в двадцати метрах в стороне, ждут, когда почти ручной лев подойдёт есть. Потом развлекаются, зачастую даже не умея нормально стрелять, и потом фотографируются во всевозможных "победных" фото.


Так они стреляют в бедных львов,когда те тянутся за мясом??? КОШМАР!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 11.07.08
Откуда: Украина, Галычына, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 13:45. Заголовок: ксюша пишет: Так он..


ксюша пишет:

 цитата:
Так они стреляют в бедных львов,когда те тянутся за мясом??? КОШМАР!!!



Вот именно !
Уроды такие !
Привязывают повыше, что бы лев ещё на задние лапы встал и "цель" была лучше !

И гос. программа называется : "гуманное отношение к диким животным и охрана дикой среды "...........



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.09 19:54. Заголовок: Sandra Ber У меня Ш..


Sandra Ber
У меня ШОК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 26.03.10
Откуда: Россия, Южноуральск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 13:26. Заголовок: Здравствуйте! Полнос..


Здравствуйте! Полность согласна с этим мнением-надо удалять! Сама столкнулась с такой проблемой. У меня Чау-сука и кобель. У девочки всё нормально с этим, а вот у мальчика.., прямо аномальный рост пятого когтя,не поддаётся контролю,тем более.., контроль за проблемными когтями осложняется не желанием собаки-в связи с болью,а в дальнейшем и на уровне рефлекса,поддаваться любым манипуляциям на лапах! Поэтому.., не сомненно-УДАЛЯТЬ!!! до этого не задумывалась,что не одна с такой проблемой,теперь не пременно пойду в ветеринарку, буду настаивать,т.к., уже обращалась по этому поводу,ветеринар отговорил, сославшись на то,что.., раз анатомией заложено-значит палец нужен. Согласна с ним,но если это не доставляет не удобств питомцу! Живут же люди без пальцев,ведь приспосабливаются,а уж собака без пятого пальца точно не пропадёт!

ASYA Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Россия, г.Армавир, Краснодарский кр.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 21:58. Заголовок: Я тоже за удаление п..


Я тоже за удаление пятого пальца-он не нужен ,иногда даже опасен.Например у меня в питомнике живет шар пейка у нее их удалили в детстве,она и смотрится аккуратно и травм нет.Особенно много травм при подшивке век,щенки сами себе раздирают пятыми пальцами стежки ,у шарпеев кожа рыхлая- остаются от сдирания шрамы,а елизаветенские воротники всем не оденешь-задушат друг друга,то же может быть и у других пород.
А некоторые чау у меня просто стараются отгрызьть когти на пятых пальцах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Россия, Рязань
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.04.10 20:24. Заголовок: Я когда только начин..


Я когда только начинала заниматься чау в 96 году, удаляла пятые пальцы на передних лапках у щенков или сразу полсе рождения или до 3 дня от роду.
Делала я это по примеру Ирины Тягуновой, завозившей первых американцев-чау на Северный Кавказ.
После того как очень часто видела у нас в Новороссийске травмы этих самых пальчиков (местность там "камнистая"). Да и лапки выглядят аккуратненько без пальчика У моей Юноны пальчиков пятых на передних лапках нет))).
Вот только последнее время как-то было недосуг и пальчики оставляла.

питомник чау-чау "Суэл Сихотэ-Алинь"
chow@mail.ru
ICQ 191226109
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 38 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет