Отправлено: 23.10.10 01:44. Заголовок: Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)

После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом.
Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее:
На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба):
Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника!
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу.
При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом!
Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году!
Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем!
Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным!
На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста.
В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.

 Отправлено: 09.11.11 11:06. Заголовок: Futura http://jpe..

Futura

 Отправлено: 09.11.11 16:21. Заголовок: Futura Правильно! Ч..

Futura Правильно! Что значит " забыть "? Нет уж давайте все-таки развяжем этот узел!

 Отправлено: 09.11.11 17:28. Заголовок: Татьяна пишет: Нет ..

Татьяна пишет:

цитата:

Нет уж давайте все-таки развяжем этот узел!

Культур-мультур только, да?
Игра называется " Поиграем в угадайку".....

Вот перл из искового заявления Ломакиной (стр.2 5 абзац сверху), читаем:
".....Таким образом, президент Абакумова Т.Н., используя свое общественное положение, остановила мою племенную деятельность, как успешного заводчика с целью невозможности получения мною прибыли от моей деятельности, нанесла моральный урон моей деловой репутации, моей чести и достоинству, как гражданину России, распространяя обо мне и моей кинологической деятельности в питомнике "Лав Лав Топ" провокационные и клеветнические сведения подрывающие деловой международной авторитет Российской Кинологической Организации" (конец цитаты)....

Я буду подчеркивать бессмыслицу, а обращу ваше внимание, друзья вот на что :
на равноценные понятия - использование общественного положения = остановка племенной деятельности питомника=невозможность получения прибыли=провокация, клевета = ПОДРЫВАЮЩИЕ деловой международной авторитет .
Эти СЛОВА написаны в один ряд, с пафосом и криком...
Но рассмотрим их?
- остановка племенной деятельности не в компетенции Президента НКП
-использование общественного положения -невозможно в виду не только выборности, но и в следствие чисто формальных причин -приостановка племенной деятельности, как писалось выше -это только РКФ
- невозможность получения прибыли
( это совершенно особая фраза, оговорка по Фрейду - если владелец собаки ЖИВЕТ с собак, то он занимается коммерцией со всеми вытекающими отсюда последствиями, и на него НЕ распростараняется ст. 217 Налогового Кодекса РФ, тем более, если этот питомник не является юридическим лицом, но практически ведет такую работу, направленную на извлечение прибыли
- слова провокация и клевета -это не Гражданский Кодекс, а уголовно-наказуемое деяние, предусмотренное ст.129 УК РФ.
- международный авторитет РКФ уж точно -не принадлежит госпоже Ломакиной....

Я полагаю, что одно из замечаний, сказанных выше ( не помню, где) о проф непригодности искововго заявления -совершенно правильны.И таких "опусов" -полна корзинка, вернее -весь иск.
В отличие от многих, я доверяю профессиональным форумам, своему, уж точно ( не скажу, которому), поэтому предлагаю на размещенные мной фразы и высказывания Ломакиной НАЙТИ доводы "ЗА".

С уважением..............

 Отправлено: 09.11.11 17:58. Заголовок: чаушист пишет: Я ..

чаушист пишет:

цитата:

Я бы на месте враждующих сторон попробывал найти компромис, и забыть эту ситуацию как страшный сон.

К сожалению ,забыть ситуацию уже не получится.И теперь гр. Ломакина пусть отвечает- на каком основании она прилепила к своей не очень красивой истории Абакумову,и на каком основании гр. Ломакина хочет поиметь с Абакумовой деньги?
У меня еще возник вопрос,если гр.Ломакина такая принципиальная,то почему она не подала иск на гр. Германии,которая открыла данную тему?

 Отправлено: 09.11.11 18:07. Заголовок: Щербачева пишет: у,..

Щербачева пишет:

цитата:

у,и на каком основании гр. Ломакина хочет поиметь с Абакумовой деньги?

Это же ясно, как божий день:
-- невозможность получения прибыли ( в своем питомнике)
А Татьяна Ивановна ЗАПЛАТИТ.... Типа....

 Отправлено: 09.11.11 19:12. Заголовок: Futura Боюсь,что за..

Futura
Боюсь,что за мифическыой прибылью,гр.Ломакина,может потерять еще больше

 Отправлено: 09.11.11 19:27. Заголовок: чаушист И насколько ..

чаушист

цитата:

И насколько мне извесно в америке кобели сами не вяжутся. А только через банк спермы.

Где Вы такое взяли? Каким образом вяжет кобель, зависит от его владельца. Научили его вязать натурально - вяжет натурально. Удобно заводчику вязать искусственно - использует свеже-забранную сперму и вяжет искусственно (что делаю я). А уж если возникла необходимость повязать свою суку с умершим кобелем или кобелем из другой страны или другого штата, используют его замороженную сперму, которая хранится в специальном банке, а забираться может прямо на выставках в спецавтобусе, в котором сидит сука в охоте. Или Вы думаете, что американские кобели не реагируют на сук натуральным образом, и это качество передается ими по наследству? Напрасно!

 Отправлено: 10.11.11 09:28. Заголовок: Todes1 пишет: Или В..

Todes1 пишет:

цитата:

Или Вы думаете, что американские кобели не реагируют на сук натуральным образом, и это качество передается ими по наследству? Напрасно!

 Отправлено: 10.11.11 09:38. Заголовок: Щербачева пишет: Бо..

Щербачева пишет:

цитата:

Боюсь,что за мифическыой прибылью,гр.Ломакина,может потерять еще больше

Полагаю, что Ломакина "высекла сама себя, как унтерпришибеевская жена..."
Если не читала, то пусть познакомится....

Todes1 пишет:

цитата:

. Или Вы думаете, что американские кобели не реагируют на сук натуральным образом, и это качество передается ими по наследству? Напрасно!

Супер. Так сложилось, что я долгое время и поныне активно сотрудничаю с американцами ( прошу не думать плохо), они покупают у меня собак, пишем другу другу, даже мне оказали такую честь, что прислали Отзыв с благодарностью за мой вклад в развитие наших отношений, как собаководов....
Именно поэтому я никак не могу взять в толк, почему именно у Ломакиной так однобоко проявился наш РАССЕЙСКИЙ, совковый менталитет -неуважение к Закону? Надо совершенно не знать людей в других странах, с которыми общаешься, чтобы ТАК истолковать письмо американской заводчицы...В США -Закон это Бог. Такое письмо -норма. Я полагаю, что все меня понимают правильно....

С уважением....
Пы.Сы. Так хотелось сегодня с утра почитать слова в защиту ПОЗИЦИИ Ломакиной -не половинчатую, не эмоциональную, а деловую....
Не пришлось себя порадовать.....

 Отправлено: 11.11.11 20:36. Заголовок: Ftura

Futura пишет:

цитата:

С уважением.... Пы.Сы. Так хотелось сегодня с утра почитать слова в защиту ПОЗИЦИИ Ломакиной -не половинчатую, не эмоциональную, а деловую.... Не пришлось себя порадовать.....

А что можно возразить против безупречной логики?
Еще удивляет желание г-жи Ломакиной ТОПТАТЬСЯ на граблях!

 Отправлено: 12.11.11 10:37. Заголовок: Заседание суда состо..

Заседание суда состоялось 8 ноября. После вопроса судьи:" Имеют ли стороны какие-либо ходатайства?", я передала свой Отзыв на иск, который размещаю здесь. После этого заседание было перенесено для ознакомления с моим материалом.

 Отправлено: 12.11.11 13:39. Заголовок: Абакумова Татьяна И..

Абакумова
Татьяна Ивановна! Браво!
Все по полочкам,изложено здраво и рассудительно...
Это не сумбур и недоговоренности госпожи Ломакиной...

 Отправлено: 12.11.11 15:48. Заголовок: Абакумова пишет: Та..

Абакумова пишет:

цитата:

Татьяна Ивановна! Браво! Все по полочкам,изложено здраво и рассудительно... Это не сумбур и недоговоренности госпожи Ломакиной...

Грамотно и доходчиво!!!! Минимум эмоций!

 Отправлено: 12.11.11 17:45. Заголовок: POLO-umni пишет: Та..

POLO-umni пишет:

цитата:

Татьяна Ивановна! Браво! Все по полочкам,изложено здраво и рассудительно... Это не сумбур и недоговоренности госпожи Ломакиной...

Согласна на все сто!!!

 Отправлено: 13.11.11 06:42. Заголовок: Абакумова Я бы еще ..

Абакумова
Я бы еще встречный иск подала,чтобы гр,Ломакиной не повадно было свои проблемы решать за счет других

 Отправлено: 13.11.11 12:04. Заголовок: Щербачева Полностью ..

Щербачева Полностью согласна!

 Отправлено: 13.11.11 13:28. Заголовок: Щербачева пишет: Я ..

Щербачева пишет:

цитата:

Я бы еще встречный иск подала

Полагаю, что Татьяне Ивановне совершенно не свойственно так называемое сутяжничество....Хотя истина в Вашем посте есть....И предмет иска -тоже.
Но есть другой путь -отзыв иска.На мой взгляд -достойный поступок в подобной, недостойной ситуации. Во всяком случае, это хотя бы сможет несколько смягчить мнение о Ломакиной, как о "гражданине" в лучшую сторону...Ведь мнение форумчан и "отсутствие мнений" с другой стороны -яркое тому свидетельство.

Как собаковод с огромным стажем, честное слово, не припомню такого, чтобы кто-то подавал в суд даже при бОльшей сложности вопросов, конфликтов и споров.. Не припомню и всё тут! НЕ ПРИНЯТО ТАКОЕ У НАСТОЯЩИХ СОБАЧНИКОВ.

 Отправлено: 13.11.11 14:45. Заголовок: Щербачева пишет: Я ..

Щербачева пишет:
[quote]Я бы еще встречный иск подала,чтобы гр,Ломакиной не повадно было свои проблемы решать за счет других

Спасибо: 0
Раскрылась Ломакина: тут Вам и коммерция с целью извлечения прибыли и требование к суду узаконить тест ДНК ,взятый с нарушением правил...
Только Т.И. не добивает лежачих!

 Отправлено: 13.11.11 14:45. Заголовок: Защита

Татьяна Ивановна,браво!
Но это только прекрасная защита.
Ваша оппонентка раскрылась.Она признает факт ведения коммерческой деятельности для извлечения прибыли...
Она просит суд узаконить экспертизу ДНК без соблюдения необходимы процедур...
Добродетель Вам к лицу,но может???

 Отправлено: 13.11.11 17:30. Заголовок: Абакумова Татьяна И..

Абакумова Татьяна Ивановна, присоединяюсь к Сергею - БРАВО!