Отправлено: 23.10.10 01:44. Заголовок: Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)

После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом.
Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее:
На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба):
Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника!
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу.
При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом!
Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году!
Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем!
Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным!
На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста.
В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.

 Отправлено: 05.12.11 19:17. Заголовок: Klavdiy Сашуль ht..

Klavdiy

Сашуль !

 Отправлено: 05.12.11 19:53. Заголовок: Klavdiy пишет: Гово..

Klavdiy пишет:

цитата:

Говоря иначе,МЫ вместе!

Надеюсь, что познакомимся не только в виртуале -есть для этого серьезные предпосылки!
И вообще мне так хочется многим форумчанам просто пожать руки -настоящие они....

 Отправлено: 06.12.11 09:56. Заголовок: Klavdiy +100000000!!..

Klavdiy +100000000!!!!!

 Отправлено: 06.12.11 11:51. Заголовок: Экая противная тема,..

Экая противная тема, честное слово! Сколько хороших, приличных людей втянуто в противнейшие разборки!
Обратилась Галина в суд - ну это единственный цивилизованный ход в сложившейся ситуации, самые элементарные, я бы даже сказала - банальные - требования заявлены. Считает она, что Татьяна Ивановна явилась причинителем морального вреда, ну суд разберется, что и как. Нет - опять оценки, разборки, каждый второй у нас судья, или даже каждый первый.
Ну сколько можно? Будет же решение! Судебное решение, подчеркну! Да и решение-то будет вынесено по требованиям, содержащимся в иске! Только в иске! То есть - признать несоответствующими действительности сведения, содержащиеся в ходатайстве! Обязать отозвать ходатайство! Извиниться!(вообще первый раз вижу такое требование, это как?) И - возместить моральный вред, причиненный размещением несоответствующих действительности сведений все в том же ходатайстве! Можно подумать - это прямо какое-то глобальное судебное разбирательство... Ну - почитали сам иск, почитали отзыв... Есть ведь отзыв, позиция ответчика, отнюдь не беззубая. Нас ведь суд не попросил вынести решение? Сам, вроде, может разобраться? Ну и нафиг нам соваться-то в это? Здравый смысл подсказывает - дождитесь решения, если интересен результат, или забейте - если неинтересен... Сколько можно мусолить?

 Отправлено: 06.12.11 12:29. Заголовок: Ирина Ушакова +10000..

Ирина Ушакова +100000000!!!!

 Отправлено: 06.12.11 14:03. Заголовок: Ирина Ушакова Мысль..

Ирина Ушакова
Мысль понятна, только с одним "реверансом" в сторону НАЗВАНИЯ ТЕМЫ -"Чистота родословной".
Если"идти от печки", угол которой нам заранее определен темой, то именно формат обсуждения -форумный -как раз здесь нужен и помогает.
Что же касается судебных решений, то опять акцент сделан на ЗНАНИЕ и ОБЗОР мнений во внесудебном порядке, и такое -тоже нормально.

Скрытый текст

Маленькое замечание -ходатайство и иск -процессуальное разновеликие вещи...

 Отправлено: 06.12.11 14:34. Заголовок: Futura Кому "нуж..

Futura Кому "нужен"? Чему "помогает"? Акцент сделан на высказывании разномастных суждений в грубой форме.

О процессуальной разновеликости ходатайства и иска - к чему это замечание? Пункт 1 исковых требований: "признать не соответствующими действительности... сведения, содержащиеся в ходатайстве..." Пункт 2 - "отозвать ходатайство". Я неясно выразилась в предыдущем посте?

 Отправлено: 09.12.11 11:16. Заголовок: korall пишет: kora..

korall пишет:
[quote]` korall пишет:

цитата:

Ложь (очередная). Заседание было отложено совсем по другим причинам. Вот ссылка на сайт суда: http://perovsky.msk.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&op=hl&op=hl&H_date=01.12.2011 Рассматриваемое дело под номером 81. Любой интересующийся может прочитать о причинах переноса заседания. Даже странно, что Т.И.Абакумова и ее "адвокат", написавший так много красивых слов, не знают о том, что их ложь так легко раскрыть...

Только информация.
Как выяснилось сегодня, формулировка суда о причинах отсрочки дела по ИСТРЕБОВАНИЮ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ относилась к исковому заявлению, к ИСТЦУ, который как раз в своих исковых претензиях не смог (пока) представить доказательства по ним.
Суд опять отложен до 19 декабря. Мы все надеемся, что исковые требования будут либо подтверждены документально, либо...нет. Судья, ведущий дело, ПРЯМО потребовал такие доказательства. У представителя истца их не оказалось, то, что он имел на руках, не имело значения для суда и иска.

С уважением...........

 Отправлено: 09.12.11 12:11. Заголовок: Futura Ну что тут ск..

Futura Ну что тут сказать..... Спасибо за информацию!

 Отправлено: 09.12.11 20:07. Заголовок: Futura Мы все надея..

Futura
Мы все надеялись на профессионализм судьи. Это вселяет надежду

 Отправлено: 10.12.11 11:43. Заголовок: Лилия пишет: Мы все..

Лилия пишет:

цитата:

Мы все надеялись на профессионализм судьи. Это вселяет надежду

Судя по тому, на ЧТО судья обращает внимание, и ЧТО истребует от сторон,безусловно, Вы правы - надежда на справедливое решение есть!

 Отправлено: 12.12.11 12:22. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..

Ирина Ушакова пишет:

цитата:

Сколько можно мусолить?

Форум - это группа людей, которых объединяют общие интересы и увлечения. И нам совсем не безразлична сложившаяся ситуация.
Я думаю, по вопросу данной темы, у всех уже есть своё сложившееся мнение. Почему Вы думаете мы не должны его высказать.

А что касается Г.Ломакиной, в данном конкретном случае............. давно уже надо было остановиться, ещё в самом начале.
Признать своё поражение, не всегда значит проиграть......

 Отправлено: 12.12.11 12:34. Заголовок: ШЁЛ Я КАК-ТО через м..

ШЁЛ Я КАК-ТО через мост,
Глядь — ворона МОКНЕТ.
Взял ворону я за хвост,
Положил её на мост-
Пусть ворона СОХНЕТ!

ШЁЛ ОПЯТЬ Я через мост,
Глядь — ворона СОХНЕТ.
Взял ворону я за хвост,
Положил её под мост-
Пусть ворона МОКНЕТ!

СНОВА ШЁЛ Я через мост,
Глядь — ворона МОКНЕТ.
Взял ворону я за хвост,
Положил её на мост-
Пусть ворона СОХНЕТ!

Я ОПЯТЬ ПРИШЁЛ на мост,
Глядь — ворона СОХНЕТ.
Взял ворону я за хвост,
Положил её под мост —
Пусть ворона МОКНЕТ!

Я ПРИШЁЛ НА ТОТ же мост,
Глядь — ворона мокнет…

 Отправлено: 12.12.11 12:50. Заголовок: Ирина Ушакова Ира, h..

Ирина Ушакова Ира,
Татьяна пишет:

цитата:

И нам совсем не безразлична сложившаяся ситуация.

Эту ситуацию обсудить не хотите? Или только в одну сторону смотрим?
http://chowchowplus.borda.ru/?1-3-40-00001295-000-0-0-1319270272

 Отправлено: 12.12.11 13:02. Заголовок: Ирина Ушакова Раз у..

Ирина Ушакова
Раз уж про животных -птиц....

...Нехитрый скарб обняв в охапку,
качаясь, безо всяких тайн,
однажды, шла по лесу ШАПКА,
под нос мурлыкая "РАМШТАЙН".
Приняв для храбрости немного
(она в напитках знала толк),
брела себе, своей дорогой.
...А тут, навстречу, СЕРЫЙ ВОЛК:
- Ты ж, ШАПКА, можешь потеряться!
...Иль, я вот, пьяный подвалю!
- А что мне, собственно, бояться???
ДОРОГУ ЗНАЮ. СЕКС ЛЮБЛЮ

 Отправлено: 12.12.11 13:10. Заголовок: Юлия Янковская Юли..

Юлия Янковская

Юлия, люди хотят писать здесь пока об этом, если вам хочется обсудить другую тему, обсуждайте, откуда столько негатива?

 Отправлено: 12.12.11 13:14. Заголовок: БонТриумф Марина,нег..

БонТриумф Марина,негатива нет.Просто,действительно,почему бы не дождаться решения суда?А потом и осудить,обсудить можно.
Я дала ссылку,которая как нельзя кстати подходит к теме "Чистота родословной для каждой собаки".
Что делать в таком случае?Ведь щенки уже проданы, и не на диван.

 Отправлено: 12.12.11 13:19. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

бы не дождаться решения суда?А потом и осудить,обсудить можно.

В форумном плане -может быть, но результат?
В правовом поле -аппеляция, а вот в форумном поле -опять сшибка эмоций,без конкретики, без позитива,без конструкции, наконец!
Полагаю, что ВСЁ, что произошло ВООБЩЕ, будет широко освещаться, и я приложу к этому все усилия в информационном плане, без форумных эмоций и негатива...даже без стихов.
Многие НКП ЖДУТ решения суда по этому делу, потому что эдакое -ПРЕЦЕДЕНТ.. И не только НКП, но и собаководы....

 Отправлено: 12.12.11 13:32. Заголовок: Что бы было понятней..

Что бы было понятней
http://foto.rambler.ru/users/golden1233/albums/17004912/

 Отправлено: 12.12.11 14:34. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

Что бы было понятней http://foto.rambler.ru/users/golden1233/albums/17004912/

А можно коротенько для "чайника" - что не так с этой собакой?