Автор | Сообщение |
|
| |
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.14 12:21. Заголовок: Агрессия у собак, с чем её едят и вообще стоит ли есть
Переношу сюда посты из раздела "Брызги шампанского"
| |
|
Ответов - 157
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.09.13
|
|
Отправлено: 08.10.14 21:15. Заголовок: olg-nik http://jpe...
olg-nik У меня 10 чау. Участок 12 соток. Большая часть собак все время находится в свободном выгуле. Те, которых приходится изолировать выгуливаются в смене также достаточно, как и Ваши собаки. olg-nik пишет: цитата: | Вдруг меня тоже тюкнет завести большую стаю!!! |
|
Не тюкнет. Судя потому с каким выертом Вы задали этот вопрос. Мои собаки мною обласканы и любимы. А уж остальные моменты нашего жития я тут описывать не буду. Только вот .. при чем тут вопрос агрессии и содержания собак в количестве больше трех. Просто показать какая вы хорошая владелица, трем по три? Поверьте, я не меньше Вашего уделяю своим собакам внимания, а возможно и больше.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 08.10.14 21:27. Заголовок: 6222 пишет: Astarte..
6222 пишет: цитата: | Astarte пишет: цитата: А было бы весьма действенно составить список-каталог производителей, которые сами являются агрессивными или которые регулярно дают агрессивных потомков. То-то было бы удобство и для ответственных заводчиков, и для покупателей Эх, мечты-мечты... Ну это про чау. |
|
Пардон,я хотела сказать ,это не про Чау.Жаль.теперь правки нет.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
|
|
Отправлено: 08.10.14 21:36. Заголовок: 6222 пишет: Astarte..
6222 пишет: цитата: | Astarte пишет: цитата: А было бы весьма действенно составить список-каталог производителей, которые сами являются агрессивными или которые регулярно дают агрессивных потомков. То-то было бы удобство и для ответственных заводчиков, и для покупателей Эх, мечты-мечты... Ну это не про чау. |
| Девушки, а кто это будет определять? Кто агрессивный, а кто нет из производителей и их потомков? Для этого нужен инструктор-профессионал. Раньше существовало замечательное правило, что собака, не прошедшая курс дрессировки ОКД не допускается к племенному разведению. А у служебных пород - и ЗКС. Сдача этих курсов уже некая гарантия, что собака управляема и адекватна. Потом это всё отменили и осталось только у некоторых пород. Для собак компаньонов было предложено прохождение программы управляемая городская собака (УГС), но сдача экзамена по ней не является обязательным требованием на допуск к разведению. Вообще нет требований на допуск. Только диплом и родословная. О чём очень сожалею........
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 08.10.14 21:58. Заголовок: 6222 пишет: arika п..
6222 пишет: цитата: | arika пишет: цитата: Вот оно начало проблем! А ЗАЧЕМ??? Ну почему начало..... Зачем?Очень деликатный вопрос.... Он был совершенен,завершён внешне и очень умный,вот ,в принципе причина,по которой хотелось получить его крови. Риск? Да,риск |
| Не нужный риск! Есть прекрасные уравновешенные собаки. Зачем вязать это? Кровей новых море. Получить его крови, Лена не смеши. 6222 пишет: Интересный вопрос на породном форуме. Действительно, где же их брать?! 6222 пишет: цитата: | я вот ссыкливых не люблю и не вязала бы с такими ,но вяжу ,есть у меня такой ,дети не ссыкливые получаются,где то может выскочат,ну так что теперь не вязать из за того что где то что выскочит? |
| Лена, ты всех вяжешь... olg-nik пишет: цитата: | Так вот, ответьте мне, вожаки своих больших стай. Сколько вы тратите каждый день на прогулки со своими собаками, если мы тратим по 3 часа?? |
| Ольга, когда мои собаки(4-5) жили со мной в квартире выгул(гуляла сразу со всеми, прекрасно шли до выгула на сворках или помогал сын) занимал 1-1,5 утром, молодёжь 1-1,5 в обед и часа 2 вечером. Утром мы гуляли или сами с собой или если встретим кого нечаянно. В обед - время занятий и тренировок. Вечером выгул на общем месте сбора всего района в разномастной компании от пинчера до бульмастифа. Сейчас собаки за городом. Весь день все вместе гуляют по всей территории участка, заходят в дом. Вечером Таня выводит их на прогулку, чисто для хождения на поводке или ринговке. Светлана32 пишет: цитата: | И только от нас зависит каким вырастет щенок. Манипулятором, монстром, агрессором, трусом. |
| Света, объясни мне что нужно делать с собакой, что бы вырастить ее монстром, агрессором? Я имею ввиду не целенаправленные на это действия человека? Опять таки не частника-любителя(у них, да, бываю ошибки и недопонимание), а профессионала-заводчика.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:10. Заголовок: Выложила ещё одну ст..
Клара пишет: цитата: | Света, объясни мне что нужно делать с собакой, что бы вырастить ее монстром, агрессором? Я имею ввиду не целенаправленные на это действия человека? Опять таки не частника-любителя(у них, да, бываю ошибки и недопонимание), а профессионала-заводчика. |
| А что надо делать, чтобы НЕ вырастить? Вот к теме о правильном воспитании, ибо, эта тема неразрывно сопряжена с темой об агрессии - выложила ещё одну статью, читала её как-то в "Друге" давно. Не мой был журнал, давали почитать. Полазила сейчас по инету - нашла))) Рекомендую, очень интересно, на мой взгляд. Быть или не быть...... доминантом? В этом же разделе "О проблемах..." klansykassiopea Женя выкладывала на такую же тему статью и ссылки Контакт человека и собаки с точки зрения Новой Кинологии
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.09.13
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:12. Заголовок: arika пишет: Ольга,..
arika пишет: цитата: | Ольга, когда мои собаки(4-5) жили со мной в квартире выгул(гуляла сразу со всеми, прекрасно шли до выгула на сворках или помогал сын) занимал 1-1,5 утром, молодёжь 1-1,5 в обед и часа 2 вечером. |
| Вера, и ты мне объясни, ты не работала? Офигеть... 1-1,5 утром, час-1.5 днем и вечером еще два часа.... Я не выращивала из своих щенков монстров и агрессоров. не могу ответить на этот вопрос. Но неправильное воспитание щенка рождает кучу проблем. В том числе рождает монстров и агрессоров. Ну и я как работающий человек, а работа находится не рядом с домом, ну ни как не могу себе позволить выгуливать собаку утром час,( а когда я жила в квартире у меня была только одна собака), а уж днем я вообще не имела возможности ее выгуливать. Ну правда вечером после работы на прогулку мы и тратили эти 1,5- 2 часа. В выходные гуляли больше. Как-то мало себе представляю имея семью такую жизнь. Бедные дети. бедный муж и счастливые собаки.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:21. Заголовок: Светлана32 пишет: В..
Светлана32 пишет: цитата: | Вера, и ты мне объясни, ты не работала? |
| Нет. Поэтому я и могла позволить столько собак. А Таня работает, встает в 5 утра, ложится в 11 вечера. Сейчас работаю, в квартире со мной одна чау. А всё свободное и не всегда свободное время, я провожу за городом с собаками. Сложно, а кто сказал, что легко.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:32. Заголовок: Клара пишет: А что ..
Клара пишет: цитата: | А что надо делать, чтобы НЕ вырастить? |
| Для начала не родить. Начинающим я бы очень советовала курсы при клубах, а не просто читать в нете статьи. Ну, а заводчики и владельцы питомников и сами всё знают или думают, что знают. И ещё, все мои щенки(рождённые в питомнике) растут "на кухне", т.е. они не изолированны в вольере, они постоянно в центре жизни обитателей дома. Это и шум телевизора, и чужие для них люди, приходящие в дом, и собаки, и если хотите, даже стук и звон посуды. И уже в таком "молочном" возрасте они живут по правилам дома - что можно, а что нельзя.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:33. Заголовок: Света, а почему Вы п..
Света, а почему Вы подумали, что мой пост относится именно к Вам?? Разве у нас мало людей, которые держат по 10 и более собак??? Странно!!! И где Вы увидели в моем посте издевательство и ерничание?? Опять странно!!!! По поводу хороших хозяев.. Да, мы с мужем стараемся быть хорошими хозяевами для наших собак.. И откуда Вы вдруг решили, что мы не можем себе позволить держать столько же собак, сколько у Вас, к примеру??? Странно. А вставать приходится рано, очень рано. И ложится поздно! И мы так же работаем с мужем.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.02.11
Откуда: Россия, Пушкино
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:42. Заголовок: Вера, спасибо, что о..
Вера, спасибо, что ответили на мои вопросы. Не увидев в них издевки. Просто я считаю, что агрессия напрямую связана с неправильным, бездумным содержанием животного....
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 08.10.14 22:44. Заголовок: olg-nik пишет: агре..
olg-nik пишет: цитата: | агрессия напрямую связана с неправильным, бездумным содержанием животного.... |
| Полностью согласна.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 09.09.13
|
|
Отправлено: 08.10.14 23:08. Заголовок: olg-nik потому что т..
olg-nik потому что только я озвучила количество собак. Преклоняюсь перед Вами. Я бы так не смогла.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.11.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 09.10.14 06:18. Заголовок: Светлана32 пишет: В..
Светлана32 пишет: цитата: | Вера, и ты мне объясни, ты не работала? Офигеть... 1-1,5 утром, час-1.5 днем и вечером еще два часа.... |
| А кто из нас не работает то Мы гуляем около часа утром - прогулка на поводке, и от часа до трех вечером. Зимой меньше, раньше темнеет, а я не люблю смотреть в темень и где занюхивается моя собака. При том, что она обучена не брать с пола, но природу никто не отменял и 1% вероятности всегда есть. Поэтому в зимнее время это час-полтора часа прогулок на поводке по освещаемым местностям, а летом - этот же час на поводке, и еще около 1..2 в общении с ее "друзьями". Занятия у нас зачастую запланированные - это время на той же прогулке вечером с инструктором - с 19 до 21 в летний период был раз в неделю, потом раз в две. В остальное время это короткие 10-минутные самостоятельно. Почему бедные дети и муж то??? Им между прочим тоже полезны физические упражнения, свежий воздух и общение Свободный выгул в частном доме - это как, можно поинтересоваться? Собаки обязательно двигаются - прогулки по большому участку? Или кто двигается, а кто и спит.. ну как получится? Только не нужно считать, что вопрос с подковыркой. Это личный интерес. Спор с мужем. Я говорю, что в частном доме собакам лучше, а он говорит, что одинаково. Но то, что несмотря на частный это дом или квартира, но выходить за пределы личной территории и гулять тоже самое время нужно обязательно - в этом мы сошлись во мнениях. И еще, в квартире у меня будет ровно столько собак, скольких я смогу взять в руку и увести гулять самостоятельно. По утрам мне в этом помощника нет. А гулять по очереди я не буду. Вечером всегда с удовольствием гуляем с мужем.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.11.12
Откуда: Украина, Днепропетровск
|
|
Отправлено: 09.10.14 06:22. Заголовок: olg-nik пишет: Прос..
olg-nik пишет: цитата: | Просто я считаю, что агрессия напрямую связана с неправильным, бездумным содержанием животного.... |
| а если еще привязать ее к доминантности и к гормонам.. на одном из форумов читала интересный спор по поводу содержания вместе кобелей и сук. Суки в течке, кобели не кушают, двери ломают и тыды.. Так вот одна женщина говорит, что у нее нет с этим проблем. Она во время течки увеличивает обычную 1..1,5 часовую прогулку в два раза. Прогулка не подразумевает выйти и посидеть на лавочке, а нормальная двигательная активность. При этом кобели приходят домой с одним желанием - пожрать и поспать.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 22.02.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.10.14 07:59. Заголовок: Совершенно не хочетс..
Совершенно не хочется вступать в дискуссию в этой бредовой теме (посты некоторых товарищей это ж просто театр абсурда какой-то....! И это "породники"..... да... далеко пойдет наша порода с такими великими разведенцами, ничего не скажешь но не могу не отметить посты Веры arika и Оли olg-nik Голос разума. olg-nik пишет: цитата: | Просто я считаю, что агрессия напрямую связана с неправильным, бездумным содержанием животного.... |
|
Оль, вот полностью солидарна!!!! Самое легкое, это нахватать собак ! Без знаний, без опыта, без возможности дать им не только миску корма и вольер, но и воспитание, общение, игры, уход за шерстью (не только перед выставкой!!!! Ведь посмотришь в каком виде собаки в некоторых питомниках, плакать хочется!) соответствующие нагрузки, внимание!!!!!! Очень жаль, что у многих количество перебивает качество... Очень хочется спросить, куда, КУДА вы столько заводите??? Зачем??? Чтобы скорее штамповать пометы??? Для чего???? Не понимаю я. Я не беру в расчет крупные известные питомники, где действительно ведется продуманная племенная работа, там как правило, и условия созданы соответствующие! Но таких единицы! А потом , от нехватки опыта, внимания и воспитания и вырастают такие "монстры" и расплачиваются они же, своей жизнью, за идиотизм своих владельцев. Слов нет просто.... Вот не хотела ничего писать, не сдержалась.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
|
|
Отправлено: 09.10.14 08:21. Заголовок: alexrise пишет: Сук..
alexrise пишет: цитата: | Суки в течке, кобели не кушают, двери ломают и тыды.. |
| У меня не одна собака, и даже не 10.....но таких проблем нет, течка-не течка, все едят.... Если кто то из собак не ест, только две причины могут быть, либо она заболела, либо это сука,которая собралась рожать, и то не факт, многие суки могут поесть и через пару часов пойти рожать... Кобелей по определению держу раздельно, дабы не провоцировать....суки по 2-3 в вольере, драки могут случиться иногда, в основном если одна из сук в течке, но это большая редкость и прекращается парой окриков..... Гуляют по 1-2 вольера по очереди, главное чтобы кобели не пересекались.... по двору, по выходным выход "В свет" по 2-3 собаки у меня и мужа на сворках, итого 4-6 собак за 1 выход на любимую полянку, прогулка около часа в каждом заходе. 3-4 захода .Беременные целыми днями во дворе.Вот они могут порычать друг на друга из-за миски во время кормления, но тут строгий контроль, я около них, пока они едят и если что сразу пресекается. На людей, котрых знают, каждый реагирует по разному, кто-то вообще не обращает внимания, кто-то может подойти,чтобы его погладили.Кого не знают, тех облаят, но без нападок... будут стоять на расстоянии и гавкать... За все время было пара раз, когда ми хватанули меня, когда только привезла в первый день, одной было 6 месяцев, другой 4 месяца, в течении недели нашли общий язык, больше никогда даже намека не давали на то, что могут укусить... Даже если вдруг сделала больно при каких-то манипуляциях,пискнут, но кусать не будут..... Была одна девочка, многие ее наверно ее помнят - Рика, та рычала даже на меня когда сидела с новорожденными детьми, но тем не менее давала мне возможность зайти в родилку и методом уговоров и разговоров, я с ней договаривалась, чтобы она дала мне взять щенков , выходила следом за мной и я спокойно могла менять пеленки.Это продолжалось до того времени, пока щенкам не исполниться 2 недели, потом уже все обходилось без рыков. все остальные суки спокойно реагируют на то, что я беру их детей, куда то отношу, перекладываю. ну вот как то так......
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 17.02.10
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 09.10.14 09:32. Заголовок: Лена, ты всех вяжеш..
Вера,не фантазируй...... arika пишет: цитата: | Не нужный риск! Есть прекрасные уравновешенные собаки. Зачем вязать это? Кровей новых море. Получить его крови, Лена не смеши. |
|
Во первых это было когда? Это первые наши собаки.Во вторых ,когда я его брала ,цель была другая,не усыплять собаку.Не делай акцент. arika пишет: цитата: | Интересный вопрос на породном форуме. Действительно, где же их брать?! |
|
А если без придирок?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 09.10.14 09:39. Заголовок: Анжелика Анжелика пи..
Анжелика Анжелика пишет: цитата: | Следующая ошибка хозяйки Фили, была в том, что не доведя до ума одного доминантного кобеля ( да простит меня Таня Петрова), она приобретает еще одного. Филе всего 1 год, гормоны играют, он требует усиленного к себе внимания - он доминантный кобель. И что происходит! Все внимание отдается маленькому кобельку. |
| Анжела, согласна. Но, тогда я со спокойной душой доверила Гуччи Лене , т.к. она имела щенка Лены Шориной, уже знала о выращивании, содержании щенка , была с ней на связи. Я не считала ее новичком. Все было замечательно в их небольшом в то время семействе. Не было никаких проблем ни с кем., в том числе и с Филей. Лена внимательно слушала все наши напутствия и нотации. трепетно брала Гуччи на руки, разваривала с ним. Она,действительно, была счастлива ., никогда ни словом не обмолвилась , что столкнулась с какими-то непреодолимыми трудностями. Но это ни в коей мере не снимает моей ответственности за то, что была в неведении проблем, с которыми столкнулась Лена.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 12.07.07
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 09.10.14 09:47. Заголовок: Спасибо за тему об ..
Спасибо за тему об агрессии., за профессиональные статьи . Это материал для думающих владельцев. Не бойтесь осуждения и своей некомпетентности . Бейте в набат , пока не зазвенел колокол по ком-то.. Правда, в фермерских хозяйствах эти статьи никогда не будут пользоваться спросом. Если доходы не покрывают расходов, то работа фермеров будет вестись в направлении исправления этого дисбаланса. Им не важно почему из жизнерадостного щенка вырастает пес с опустошенным взглядом , полным безразличием к своим хозяевам. почему еда становится главной его потребностью, вместо общения с ними..Все поставлено на поток , план вязок не нарушается, прибыль заранее просчитывается.. Только от опустошенности, обреченности всего один лишь шаг до всплеска нерастраченной энергии, эмоций, а потом и гнева на всех, кто обрек их на такую жизнь . С ВОЛКАМИ ЖИТЬ — ПО-ВОЛЧЬИ ВЫТЬ.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 10.09.09
Откуда: Россия, Липецк
|
|
Отправлено: 09.10.14 11:12. Заголовок: tatyana_petrowa Тан..
tatyana_petrowa Таня, еще раз спасибо за понимание! Никто не застрахован от таких ситуаций. Но более опытные заводчики точно знают, что делать в таких случаях. Или стараются предусмотреть и избежать критических ситуаций. На то мы и люди, чтобы просчитывать на несколько ходов вперед. Всё девочки, бегу на поезд. Меня ждёт Санкт-Петербург!!!!!
| |
|
Ответов - 157
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
|