"ЧАУ-ЧАУ - собака на всю жизнь, а не только на Рождество" © Mrs. Diana Phillips
АРХИВ ФОРУМА


АвторСообщение





Зарегистрирован: 12.01.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.08.14 18:44. Заголовок: Контакт человека и собаки с точки зрения Новой Кинологии


Изучая Сигналы Примирения, вышла на целую систему под названием Новая Кинология.
Небольшое объяснение этого термина от создателя общества "Догфренд"- Ольги Кажарской:

"В чем отличие Новой кинологии от старой?
Старая и Новая кинология — это пути в противоположные стороны.
Старая кинология старается воспитать собаку путем подавления ее «дикой сути». Это еще принято называть «стремлением к агрессии и доминированию». Собаке все время стараются внушить страх, вырабатывают у нее автоматические реакции на команды и, таким образом, стараются довести ее до состояния полного подчинения и поддерживают состояние подчинения постоянным контролем и «дрессировками» команд послушания.
Новая кинология, наоборот, предлагает воспитывать собаку таким образом, чтобы в ней активировались и развивались естественные механизмы построения социального контакта в семье и приспособления к окружающему миру. Это возможно, если развивать ментальные и физические способности собаки — как это делается в нормальном социальном обществе.
Такой кардинальный поворот стал возможен после того, как мы значительно расширили свои знания о биологии поведения."

Для желающих установить более тесный контакт с питомцами, используя НЕ традиционный подход, - ссылка на сайт с массой статей, анонсами мастер-классов и списком литературы авторов новой методики в кинологии.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


постоянный участник




Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 10:30. Заголовок: Старая кинология ст..




 цитата:
Старая кинология старается воспитать собаку путем подавления ее «дикой сути». Это еще принято называть «стремлением к агрессии и доминированию». Собаке все время стараются внушить страх, вырабатывают у нее автоматические реакции на команды и, таким образом, стараются довести ее до состояния полного подчинения и поддерживают состояние подчинения постоянным контролем и «дрессировками» команд послушания.


Вот дико извиняюсь, но это полнейший бред!!! Если какие-то солдафоны в Нальчинской школе милиции и применяли эти методы, то это не значит, что вся "старая" кинология придерживалась тех же методов!!!
Есть колоссальный опыт обучения собак с помощью методики дедушки Дурова, уже тогда применявшего воздействие на интеллект животных, а не на рефлексы Павлова.
Простите, по ссылке не ходила, это предисловие .... даже охоту отбило. Какие то Норвежские "Гуру", ни балбеса не смыслящие в старой Российской и Советской школе дрессировки и воспитания собак теперь будут на чистом глазу выдавать давнишние наработанные методики за своё ноухау.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.01.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.14 16:53. Заголовок: Солнце пишет: Вот д..


Солнце пишет:

 цитата:
Вот дико извиняюсь, но это полнейший бред!


Ну зачем же так критично :)
Со своими ньюфами прошла ОКД, ЗКС и СВ. Все по схеме старой школы. 20 лет назад меня все устраивало, так как другого не знала, может таковы были инструкторы, но собак именно принуждали к подчинению(.
Мир не стоит на месте, все меняется, движется, может быть, и переворачиается с ног на голову :)
Чау - не ньюф, это совсем другая собака, и лично мне было интересно познакомиться с новыми идеями (ну, конечно не совсем новыми, просто собранными в одном месте, одним человеком, а это труд, который достоин уважения).
Статьи изложены простым и доступным языком, освещены многие проблемы, я бы посоветовала новичкам почитать, а там сами разберутся, какая школа им по-душе, в какую методику вкладывать- не вкладывать свои деньги. Главное, чтобы советы помогали наладить контакт владельца с его питомцем, а не разрушили их отношения.
ИМХО.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 23.09.09
Откуда: Беларусь, Витебск
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.08.14 14:01. Заголовок: Женя,спасибо за ссыл..


Женя,спасибо за ссылку,очень интересно



http://agniars.jimdo.com/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Зарегистрирован: 26.12.11
Откуда: Россия, Московская обл., г. Красногорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.14 08:12. Заголовок: klansykassiopea Спа..


klansykassiopea
Спасибо за интересную информацию. Очень хочется понимать свою собаку!
Солнце пишет:

 цитата:
Простите, по ссылке не ходила, это предисловие .... даже охоту отбило. Какие то Норвежские "Гуру", ни балбеса не смыслящие в старой Российской и Советской школе дрессировки и воспитания собак теперь будут на чистом глазу выдавать давнишние наработанные методики за своё ноухау.


А вот мне все равно, кто дает информацию, главное, она стала доступной и действительно нужной.
Хотя и о старой школе дрессировки и воспитания собак почитала бы с удовольствием!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 09.04.11
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.14 09:02. Заголовок: Вот интересная подбо..


Вот интересная подборка статей по поведенческим особенностям собак и не только на эту тему на сайте челябинского питомника афганов:
http://dreamnation.jimdo.com/useful-materials/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.01.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.14 09:17. Заголовок: Абрамова Инга Tatian..


Абрамова Инга Tatiana_Zakharova

Девочки, рада, что вам пригодилась информация!

Tatiana_Zakharova пишет:

 цитата:
А вот мне все равно, кто дает информацию, главное, она стала доступной и действительно нужной.



Татьяна, полностью согласна с вами. Раньше по крупицам собирали любой материал, сейчас всего много, информационного голода не испытываем.
Учиться и развиваться никогда не поздно, и даже полезно. В хендлинге за десяток лет какой прогресс! Некоторые работы в в тандеме с питомцем просто восхищают!
Для воспитания детей тоже масса методик существует, хочешь одной придерживайся, не хочешь- делай микс из разных систем, а ведь раньше их розгами пороли и никакой тебе психологии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.01.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.14 09:31. Заголовок: DochiMacho Спасибо ..


DochiMacho
Спасибо за ссылку.
Призываю всех делиться любой информацией по коррекции поведения и установлению контакта с нашими любимцами!
Да и читать полезно, хотя бы для того, чтобы расширить кругозор и уметь грамотно излагать свои мысли.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 12.01.14
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.14 19:19. Заголовок: Еще один очень попу..


Еще один очень популярный заморский "гуру"
Звезда телевизионного шоу "Переводчик с Собачьего с Цезарем Милланом" / "Dog Whisperer with Cesar Millan" на телеканале Animal Planet.
Собачий психолог и сторонник не традиционного подхода в налаживании контакта с четвероногими любимцами.
Многие его критикуют (в том числе Кажарская, двигающая Новую Кинологию), некоторым он нравится.
Вообщем, он - Фигура в собачьем мире, кто не знает, предлагаю познакомиться.
Может, эта теория (или некоторые приемы его метода) придется кому-то по душе, и на практике приведет к прекрасному взаимопониманию с домашними любимцами, а это - главное!



*******************

Русскоязычный сайт поклонников Миллана.

На сайте размещены советы, список книг и торрент для скачивания всех выпусков популярного шоу.
***********************

Приведу здесь статью Сторонников Цезаря, статьи Противников можно найти в интернете, если кому-то это интересно.

О различиях традиционной дрессировки и метода Цезаря Миллана.


Во многих дискуссиях с современными русскими и украинскими собаководами часто звучит:
- Вместо того, чтобы обратиться с проблемой к отечественным мастерам дрессуры, вы поклоняетесь какому-то заморскому *далее идут всякие нелицеприятные эпитеты* "гуру", а я лично не вижу разницы между ДОСААФом и вашим хвалёным Милланом!

Что ж, давайте разбираться.
Прежде всего, заимев щенка, мы пытаемся приучить его к месту, к туалету, к прогулкам и прочее-прочее-прочее. Мечтаем о том, что из маленького месячного комочка шерсти вырастет умный и учёный пёс, за которого не будет стыдно. Мы с ним возимся, ласкаем, балуем. Щенок подрастает, и вот это уже молодой и шумный зверь, считающий что "Это мой мир, это мой старт!"... Пора на дрессировку, решаем мы и идём в клуб))
Там, под руководством чуткого или не очень инструктора мы начинаем вдалбливать любимому Рэксу, или Мухтару команды.
Старательно, громким голосом без конца повторяем:
- Сидеть! Ко мне! Лежать! Гуляй! Фу! Аппорт!
Добиваемся выполнения... Потеем и сердимся, когда пёс игнорирует, или наскакивает...Ему уже надоела долбёжка, и он хочет играть, бегать и беситься. Но мы продолжаем долбить и наказывать.
Со временем, всё конечно, получается, что-то собака усваивает, начинает более-менее слушаться...Когда хочет, а когда нет - фиг заставишь. Своевольный Мухтар вырос...Мухар! Куда?! Ко мне, я сказала!!
Но что происходит на самом деле?
А вот что.
Собака с рождения воспринимает не столько звуки и не столько зрительные образы, сколько прикосновения и запахи. Её мир - это мир запахов изначально. А ещё щенок очень остро чувствует состояние и настроение матери и всех, с кем он взаимодействует.
Спокойный настрой суки даёт ему уверенность в себе и ощущение безопасности.
В новом доме больше нет энергии матери, зато есть очень много эмоциональных, сильных настроений, которые будоражат, к которым не знаешь, как относиться, ведь всё непривычно и странно. Приходится жить по новым правилам, а чаще вообще без правил...
Маленькому и пытливому мозгу щенка приходится заниматься переводом с непонятного человеческого на привычный собачий, чтобы догадаться, чего от него хотят новые друзья.
Мозг и психика взбудоражены запахами, ощущениями, настроениями, потоками энергии...Щенок волнуется и беспокоится...Человек поглаживает, хвалит, поддерживает, и щенок переводит это для себя, как одобрение, как будто так и надо себя вести - беспокойно и напряжённо.
То же самое продолжается и во время дрессировки уже подросшей и взрослой собаки.
Хозяева и инструктора пытаются вызвать логическую связь в сознании молодого пса между звуковым сигналом "Ко мне! Сидеть! Лежать!", зрительным образом - жестом, соответствующим данной команде, и его действием, но! Поскольку здесь задействованы только два органа восприятия - зрение и слух, то получается, что два самых важных органа восприятия остаются "за кадром - осязание и обоняние. Это беспокоит собаку, поскольку собака познаёт мир носом.
Но!
Никто не озабочен и не озадачен тем, что собака взволнована и возбуждена. В ней бурлит молодая энергия, ей хочется бегать, двигаться, играть и носиться, потому что сил полно, а 15-минут прогулки - это отправление естественных надобностей, и только. Собаку поглаживают, играют с ней, чтобы отвлечь, говорят "Хорошо, Мухтар, хороший пёс, хорошо, нельзя, хорошо!" прикармливают - за что? За волнение? Нет. За то, что собака выполняет команду, будучи взволнованной и нетерпеливой... Она взволнована, но она слушается! Даже будучи взволнованной - слушается, молодец, Мухтар!
И собака усваивает такое поведение. Команда пробивается сквозь неспокойное сознание, собака переводит услышанное на свой язык и старается выполнит команду. После похвалы срывается, прыгает, носится и всячески бурлит, что хозяева и инструктора считают дружелюбной радостью, благодарностью и любовью собаки к хозяину и инструктору. А на самом деле это никакая не радость, а возбуждение и нетерпение. Ведь лидер, вожак не потребовал от пса прежде всего СПОКОЙСТВИЯ!! Да и где тут вожак? Есть любимый хозяин, который кормит, играет и поощряет, любит, ласкает, но это не вожак! Это...Приятель. С ним клёво играть и беситься. Захочу - послушаюсь его, захочу - там кошка, птичка, другая собака...Побегу выяснять, можно ли с ними играть.
Всё это закрепляется на площадке ДОСААФа, собака вырастает, привыкает слушаться, но при этом НЕ ПРИВЫКАЕТ БЫТЬ СПОКОЙНОЙ И УРАВНОВЕШЕННОЙ!

Что делает Миллан, чем отличается его метод от привычного, классического ДОСААФа?
Тем, в первую очередь, что со щенком продолжают общаться ПОНЯТНЫМ ЕМУ ЯЗЫКОМ, теми же символами, той же энергетикой, какую применяла и применяет любая собака по отношению к своим сородичам в стае. Щенку не нужно напрягаться и беспокоиться, а правильно ли он делает, его всегда поправят, и он поймёт этот сигнал.
Приведя щенка в своё логово, в свою стаю, человек устанавливает привычные для любой собаки законы стаи, то есть лимиты, рамки и правила. Понятную иерархию. Щенок продолжает жить в непривычных условиях, но с привычными правилами. Раньше лидером была мать - теперь этот двуногий. Он - вожак. Он это сразу доходчиво показал. От него исходит такая же сильная и спокойная энергия, как от сильной и уверенной собаки. Понятная энергия, понятные жесты и прикосновения. Мама касалась носом и пастью, человек - рукой, но это точно так же, как делала мать - понятно и привычно.
Человек точно так же - привычно и понятно, касаясь тела, указывает на ошибки... Поправляет, если щенок слишком разыгрался и перевозбудился. Доходчиво и привычно даёт понять, какие границы переступать нельзя. Собака не учится понимать человека, а просто понимает привычный ей язык тела, жестов и настроений. Собака чувствует, что вожак спокоен - как мать, а значит волноваться нечего. И если вожак идёт вперёд - это не обсуждается. Так легче и проще. И очень понятно с точки зрения собаки. Собака учится быть собакой, а не "Переводчиком с человеческого", это разгружает психику, расслабляет собаку. Собака приучается быть спокойной, уравновешенной, потому что только это состояние и поощряет вожак.
Собака социализирована, спокойна, расслаблена, сосредоточена на хозяине, которого воспринимает, как вожака своей стаи. И вот с такой собакой уже можно заниматься чем угодно, дрессировать как угодно, готовить к какой угодно работе, исходя из особенностей психики, физических способностей и породы.
Итак выводы.
Традиционная дрессировка собак - это психология человека, наложенная на собаку, применённая к собаке. Процесс трудный, из-за кардинальных различий в социальных стандартах и правилах приматов и хищников.
Метод же Цезаря Миллана - это психология собаки, работа прежде всего на уровне собаки, общение с ней при помощи понятных ей с рождения сигналов, жестов и символов. Это не механическое вырабатывание условных рефлексов, нужных человеку, а обучение на уровне психики и сознания ЖИВОТНОГО- СОБАКИ- ПОРОДЫ и только потом - личности любимого Мухтара, Рекса, Бадли... Только в таким порядке и можно воспитать уравновешенную, спокойную собаку, готовую к последующему обучению и жизни в обществе.

Рената Бедро (взято отсюда.)

*****************************

А вот небольшая статья самого "гуру":

*****************************

Послушный не становится рабом
Цезарь Миллан

Животные имеют свой язык - язык энергии. По излучаемой энергии они чувствуют каков другой, сильный или слабый, спокойный или нервный, расслабленный или собирается напасть. Излучаемую окружающими энергию животные улавливают в миг.
Эту энергию, безусловно, излучает и человек. Этот энергетический "язык" всегда настоящий - обманывать он просто не может. Поэтому человек, лидер стаи, всегда должен излучать спокойствие, доверие. Зато крики на собаку - признак слабости. Раздраженный человек такой ранимый... Стае нужен лидер со стабильной психикой, уравновешенный. Лидер должен оставаться спокойным 24 часа в сутки, 7 дней в неделю!
Собака как последователь, также должна излучать спокойную энергию послушника. Послушная собака далеко не раб или зомби. Она не пуглива, не настроена против хозяина - это радостное, уверенное в себе животное со стабильной психикой. Многие собаки с рождения являются последователями, не лидерами.

Видеть - значит верить?
Только что рожденный щенок не видит и не слышит. Мир он познает нюхая, через несколько недель прозревает, потом начинает слышать. А вот людям видеть - равно верить. Если вам сказали бы, что какой-то Цезар Миллан может управлять тридцатью собаками без всяких поводков, не поверили бы, пока не увидели. Собакам верить - значит нюхать. Поэтому всегда позволяйте собакам себя обнюхать.
Когда щенок попадает в новую семью, его окружает вся семья: "Какой милый, маленький, пушистый..." Щенок уже знает, что самая сильная энергия (лидера) - это спокойствие и устойчивость. Ведь сука не кормит щенков, когда те суетятся, она - эталон стабильной психики. Лидер никогда не поведет себя так, как домочадцы в упомянутом случае. Поэтому щенок опешивает, почуяв слабость окружающих и, самое главное, свое преимущество. Лидер стаи никогда не приближается к последователю первый. Это последователь должен приблизиться к лидеру. Встретив щенка или взрослую собаку надо вести себя спокойно, не приближаться, дать собаке подойти. Если собака не прибегает, можно отойти подальше от нее, это провоцирует интерес. Она хочет обнюхать человека. Не забывайте: собака познает мир через нюх! Пока собака вас обнюхивает, не трогайте ее, не разговаривайте, не глядите в глаза. Гладить и показывать симпатию можно только тогда, когда собака освоится, станет спокойней и внимательней.

Не забывайте, что это:
1. Животное.
2. Собака.
3. Представитель породы (определенной активности, характерными особенностями).
И даже так называемые "бойцовые" собаки не проблематичны, просто они очень темпераментны. Поэтому будущие хозяева должны хорошенько подумать перед приобретением такого друга: будет ли у них достаточно времени и знаний его воспитывать, смогут ли быть стойкими? Нет проблемных собак, есть проблемные хозяева...

Нет "серединок"
Собаки живут здесь и сейчас! Вот хозяева жалуются, что их собака боится женщин на высоких каблуках. Другие - что питомец боится грома. Неужели вы думаете, что собака размышляет: "Ой, страшно, если приблизиться женщина..." Собака только реагирует, услышав приближающуюся женщину или гром. Животное реагирует на сложившуюся ситуацию. Если при случившихся неприятностях хозяин суетится и утешает собаку, то еще больше усугубляет боязливую реакцию животного. Лучшее, что может сделать хозяин, это остаться спокойным. Тогда и собака успокоится, почуяв крепкую позицию лидера.
Стая собаки - это двигатель ее жизни. Стайный инстинкт - самый сильный инстинкт собаки. Если члену стаи угрожает опасность, она угрожает каждой собаке в этой стае. Стае всегда нужен сильный лидер. Ни одно живое существо, не считая человека, не последует за слабым или нестабильным ведущим.
Собаки могут быть только лидерами или последователями. Доминировать или слушаться. "Серединок" не бывает. Поэтому, если человек не может стать лидером, собака заполняет пустое место - становится вожаком стаи. А неспособный командовать человек становится в глазах собаки... последователем.

Кто диктует правила?
В природе лидер стаи устанавливает правила, границы и лимиты. Стая бы не сохранилась, если бы не было дисциплины. Увы, в доме человека чаще всего правила неясны или их вообще нет. Правила должны быть ясными, все должны их выполнять.

Какие собаки самые счастливые, стабильные?
Не поверите! Далеко не все имеющие собачки, у которых психика часто нестабильна (в семье непонятна структура стаи). Самые счастливые собаки бездомных людей. Вот идет нищий со своей собакой. Собака без поводка и ошейника. Собака не агрессивна, хотя ежедневно находится в обществе людей, автомобилей. Бездомный человек и его питомец целый день ищут еду. Получив ее, кушают. Подкрепившись, больше внимания уделяют друг другу. Потом лидер стаи - человек, находит безопасное место для сна. Сравните эту ситуацию со стаей волков: ищут добычу, поохотившись делятся, потом играют (это равно поглаживанию собаки), устав, вместе отдыхают. Живут по ясным неизменным принципам.

Кто лидер стаи в вашем доме?
Есть много способов, которыми ваш питомец показывает, кто из вас двоих главный. Если собака прыгает на вас, когда возвращаетесь, может быть, что это не только радость. Так питомец может подчеркивать лидерство. Если открываете дверь и собака выпрыгивает через них первой, то это не только желание побыстрей встретиться со своими дворовыми друзьями. Может быть, что четвероногий лидер управляет всеми прогулками. В любое время, когда собака заставляет вас что-то делать - диктует свои правила - это представляет опасность вашей власти. Люди часто махают на это рукой. Если утром проснетесь, когда придет время, пойдете на улицу, когда сами то решите, - будете вожаком стаи. В этом случае не говорим о 80 процентах. Говорим о стопроцентном лидерстве! Если дадите питомцу "сколько-то" поуправлять, он обязательно этим воспользуется. Быть лидером человек должен быть 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Всегда!

**********************




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 17.04.13
Откуда: Узбекистан, Ташкент
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.14 18:00. Заголовок: Евгения, Спасибо за..


Евгения, Спасибо за полезную информацию

Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет