Отправлено: 20.07.12 11:41. Заголовок: Что мы ждем от нового НКП? много букафф (продолжение)

Мысли вслух, или размышления на тему.....

В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый?

Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это?

Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг?

Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие.
Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие.

Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало.
Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные?

Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау?

А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных.

Увы….. Немного не в то время живем.
Так вот сразу – наша горькая действительность:

- Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет.

- Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут.

- Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться)

- И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы((((
А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит!
Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно:
Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто:
- Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка????
Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники.

Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает.
А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ.

А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!!

Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья?

Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен:

1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично.
Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи»

2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами.

3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже…..

4. Создать некую финансовую базу.
И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе.
После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках)

Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется.

Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе.

Может, конечно, есть еще какие то возможности…..

Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ?
Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье

Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того.

Чисто ИМХО!!!!

 Отправлено: 17.12.12 16:26. Заголовок: БонТриумф пишет: А ..

БонТриумф пишет:

цитата:

А разве при правлении Татьяны Ивановны нужно было прогибаться?

Я не знаю. Зачастую люди делают это чисто из профилактики по принципу "может пригодится". Раз руководитель этому не противится, то иные и лоб расшибут кланяясь. Я не о Татьяне Ивановне конкретно, я в принципе. Удел любого руководителя слушать диферамбы с одной стороны и поношения с другой. Понятно же, что лесть и подхалимаж воспринимаются легче, чем критика, переходящая в прямую грубость. Тут очень легко потерять объективность. Ни кому не в упрёк, человек слаб.

 Отправлено: 17.12.12 17:27. Заголовок: БонТриумф пишет: А ..

БонТриумф пишет:

цитата:

А если серьезно, то лучше пусть НКП не будет, чем к власти придут люди, которые видят нашу породу вот такой

Марин, да ни кто нашу породу на самом деле такой не видит. Просто есть люди, которые создавая такие темы, имею ввиду "тип и функциональные особенности" просто пытаются оправдать , себя в своих же глазах, при этом, пытаясь обвинить других в собственных неудачах. Ну не получилось стать супер заводчиком, и ради бога, не всем дано. Только вот навязать "свое виденье" вряд ли получится.

Ну а теперь о функциональных особенностях;
Я думаю, что не стоит изобретать велосипед, существует множество пород, которые несут в себе разные функции, все они имеют разные физические данные, отличаются внешностью, размером, характером. И каждый может выбрать себе собаку, такую, которая ему нужна.
Чау-чау собака - компаньон! Не спортсмен, не охранник, не телохранитель, не охотник. Хотя я не исключаю возможности, что некоторые функции можно привить и нашей любимой породе, да и заложено в них много, только для чего?
Ну вот к примеру, если я завтра вдруг, захочу заниматься аджилити, то у меня и мысли не возникнет делать это с чау, я куплю себе лабрадора, если мне понадобится, серьезная охрана территории, то это будет САО, а уж в телохранители выберу себе скорее всего ротвейлера. И это не потому, что чау глупее этих собак, просто не для этого они созданы природой! Для меня чау - самая умная собака, самая чистоплотная и самая любимая, я обожаю с ними гулять, мне нравится то, что их не надо дрессировать, они поддаются элементарному воспитанию. Я им дарю свою любовь , они отвечают мне тем же! Все! Мне от них ничего больше не нужно.
Хотя я не могу сказать, что они не охраняют, охраняют - только это скорее их развлечение, чем нужная мне функция)))))))

 Отправлено: 17.12.12 17:39. Заголовок: Если не возобновить ..

Если не возобновить работу НКП сейчас ,то через года два и тд это уже точно ни кому не будет нужно.

 Отправлено: 17.12.12 17:45. Заголовок: Ох, лыко-мочало, нач..

Ох, лыко-мочало, начинай сначала (с) И снова все о том же.

Солнце пишет:

цитата:

люди делают это чисто из профилактики по принципу "может пригодится". Раз руководитель этому не противится, то иные и лоб расшибут кланяясь

Так в том то и дело, что люди такие. И через год и через два - они не изменятся. Уж сильно в нас это живет - угождать сильному. Причем нас не просят, но мы на !всякий случай", а потом сами же и обгадим где-нибудь в тихушку. Вот так и живем - в глаза улыбаемся, за глаза гадим((((

 Отправлено: 17.12.12 18:04. Заголовок: БонТриумф пишет: А ..

БонТриумф пишет:

цитата:

А разве при правлении Татьяны Ивановны нужно было прогибаться?

А вот это для меня всегда было загадкой, кто перед кем и когда прогибался? Каким образом засчитывался прогиб? И главное, как он влиял, на личное мнение, разведение, победы на выставках и т.д.......
Что означает прогибаться? Сказать человеку спасибо? А не Татьяна Ивановна ли на самом деле, пыталась угодить всем?
Конечно можно покричать, что именно она -"убила породу", "всех рассорила", "поделила на 2 лагеря"
А может давайте все посмотрим на себя? И каждый задаст себе вопрос, что сделал именно я? Сколько гадостей было написанно в интернете, сколько оскорблений, сколько переходов на личности? Это сделала Татьяна Ивановна? Или все таки другие люди. Оскорбляли, унижали, прикрываясь любовью к породе. А теперь призывают к всеобщему перемирию. Самим не смешно? Объединиться ради породы? А зачем?
Кого с кем и для чего объединять , у кого-то чемпионы Мира и Европы, у других "функцинальные чау", каждый хоть есть Национальный клуб, хоть его не будет, волен делать, то что он хочет, и трактовать стандарт будет так, как ему удобно. Другое дело, что одни заводчики пользуются популярностью во всем Мире, а другие способны только тявкать на своей помойке, иногда проползая на соседние приличные места......

 Отправлено: 17.12.12 19:32. Заголовок: keysushi пишет: Уж ..

keysushi пишет:

цитата:

Уж сильно в нас это живет - угождать сильному.

У нас сильно развито обгаживать успешных.. Отсюда все проблемы .
я амеб не приемлю. От них больше вреда , чем от крыс бегущих с тонущего корабля...
Солнце пишет:

цитата:

А энтузиасты объединятся, при необходимости, на основе взаимного уважения и общих интересов (не меркантильных).

Светлана , согласна!

 Отправлено: 18.12.12 11:47. Заголовок: Всему есть предел.....

удаляю свой пост.
Мне дороги наши чау, память о них.

 Отправлено: 18.12.12 12:47. Заголовок: TatChi пишет: Выгод..

TatChi пишет:

цитата:

Выгодно, невыгодно, забывая о том, что клуб НКП, это своего рода для многих хобби. А хобби не может приносить выгоду априори. В удовольствия только вкладывают деньги, а не зарабатывают на них.

Чиков Н. пишет:

цитата:

Членские взносы можно увеличить. Питомники и заводчики - 1000рублей в год. Члены НКП от 300 – 500 рублей. Клубы, которые вступают в НКП – 3000тыс.

 Отправлено: 18.12.12 13:16. Заголовок: БонТриумф Это мадам..

БонТриумф
Это мадам Чикова пишет про хобби??? Я помню, еще недавно мне допросы с пристрастием устраивались, как-будто мне и членам президиума чета Чиковых и иже с ними огромную зарплату платили. Да, времена меняются... Или они "примеряют" НКП на себя, поэтому и планка упала, и НКП хобби стал?

 Отправлено: 18.12.12 13:42. Заголовок: да ладно вам))) госп..

да ладно вам))) господи, ну кто такие чаушисты?? да никто!! у всех дерьмо и инвалиды!
Главное у Чиковой это хобби и самые правильные чау, длинные, общипанные, плавая в болотах
не тонут, зимой под лёд ныряют как бобры и не болеют, едят траву..и все у них отлично!!
А у мужа Николая у одного дар видения породы, чуйка эдакая, что не приемлит он чау компактных , красивых, породных!
ему чем длинее, тем выносливей, чем больше отдаленная от стандарта, то и зовет он величавым чау!

Достаточно того, как они восхищаются победителем в Америке..... ужас... ну и конечно копии
этого "шедевра" сидят у них дома........ ну и что им можно доказать? наши породные чау всегда для них будут не породными...больными итд....

БонТриумф пишет:

цитата:

TatChi пишет: цитата: Выгодно, невыгодно, забывая о том, что клуб НКП, это своего рода для многих хобби. А хобби не может приносить выгоду априори. В удовольствия только вкладывают деньги, а не зарабатывают на них. Чиков Н. пишет: цитата: Членские взносы можно увеличить. Питомники и заводчики - 1000рублей в год. Члены НКП от 300 – 500 рублей. Клубы, которые вступают в НКП – 3000тыс.

Эх!! Мечты , мечты! но не у всех они сбываются!!!!! Придется выращивать траву для собак
на подоконнике без членских взносов!! )))))))))
Уж кого кого, но Чиковых, уверена никто не воспринимает в серьез, и уж тем более видеть
их в НПК никто не захочет!!!!!!!! имхо!

 Отправлено: 18.12.12 14:02. Заголовок: Да ладно вам, ну пус..

Да ладно вам, ну пусть рвутся, мож до чего и дорвутся. Откроют, например, секцию функциональных чау, выставки им не интересны, зато чемпионаты по аджилити в измайловском лесу может и найдут своих любителей, тем более у Николая и Татьяны в этом большой дар и опыт!

 Отправлено: 18.12.12 15:47. Заголовок: Девченочки, давайте ..

Девченочки, давайте уже решайте с НКП что-то :) А мы поддержим
и поможем, чем сможем :)

 Отправлено: 18.12.12 18:50. Заголовок: Мистика Телепатичес..

Мистика
Телепатически или финансово? :-(((

 Отправлено: 18.12.12 20:11. Заголовок: Лилия, я говорю о ре..

Лилия, я говорю о реальной помощи.
мы являлись членами бывшего НКП. Как и все считаю, что НКП нужен и делать что-то надо. Предлагайте, поможем )
Не хотелось бы остаться без моно в 13 году и .. получить посмертно ЧЕМПИОНА НКП

 Отправлено: 18.12.12 20:42. Заголовок: Мистика пишет: я го..

Мистика пишет:

цитата:

я говорю о реальной помощи.

Для начала, хотя бы предложите кандидатуру на пост президента.
Скрытый текст

Чур, Татьяну Ивановну не предлагать. Мы так думаем, что она в эти игры наигралась уже по самое "не хочу"

А то пока все слова и слова. "Давайте, предлагайте...." Кроме этого пока ни одного конструктива.
Да и кандидатуры, предложенные выше, похоже сами не горят желанием окунуться в это г...

 Отправлено: 18.12.12 22:12. Заголовок: Вот сколько не захож..

Вот сколько не захожу в эту тему и все тоже самое "Бла ,Бла, Бла"
Одна сплошная говорильня и ничего ,ни куда не двигается.
Мне это все уже напоминает фрагмент из отличной французской комедии 2004 года"Миллион лет до нашей эры"
Где вождь одного племени выдвигает предложение пойти на охоту на бегемота-мамонта(Все племя рукоплещет и скандирует да ,да , на охоту но ,при этом все стоят на месте)
Вождь снова предлагает им пойти поохотится.(все опять радостно его поддерживают и скандируют,.но по прежнему стоят на месте.
Тогда вождь говорит , что он один пойдет на бегемота -мамонта.(и все вновь дружно рукоплещат и одобрительно подбадривают его, опять таки стоя на месте. )
Вот и у нас так же.
Все вроде кричат что НКП нам нужен.но ни кто (и я в том числе) не выдвигает ничего конструктивного.

 Отправлено: 18.12.12 22:39. Заголовок: Зена пишет: Вот ско..

Зена пишет:

цитата:

Вот сколько не захожу в эту тему и все тоже самое "Бла ,Бла, Бла"

 Отправлено: 19.12.12 06:33. Заголовок: Зена http://jpe.ru..

Зена
Все точно!

 Отправлено: 19.12.12 08:13. Заголовок: Зена пишет: Вот ско..

Зена пишет:

цитата:

Вот сколько не захожу в эту тему и все тоже самое "Бла ,Бла, Бла"

Настя, если посмотреть , то и твои слова тоже бла бла бла, разве не так? Кто будет делать? Тебе это надо? Так возьмись, создай команду, вот тогда это не будет так выглядеть! А пока это опять говорильня! Народ очень любит поговорить, и это запретить никому нельзя, как говориться свобода слову!

 Отправлено: 19.12.12 08:15. Заголовок: Зена пишет: Все вро..

Зена пишет:

цитата:

Все вроде кричат что НКП нам нужен.но ни кто (и я в том числе) не выдвигает ничего конструктивного.

Значит так надо это всем!