Отправлено: 20.07.12 11:41. Заголовок: Что мы ждем от нового НКП? много букафф (продолжение)

Мысли вслух, или размышления на тему.....

В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый?

Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это?

Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг?

Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие.
Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие.

Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало.
Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные?

Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау?

А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных.

Увы….. Немного не в то время живем.
Так вот сразу – наша горькая действительность:

- Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет.

- Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут.

- Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться)

- И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы((((
А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит!
Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно:
Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто:
- Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка????
Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники.

Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает.
А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ.

А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!!

Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья?

Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен:

1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично.
Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи»

2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами.

3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже…..

4. Создать некую финансовую базу.
И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе.
После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках)

Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется.

Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе.

Может, конечно, есть еще какие то возможности…..

Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ?
Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье

Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того.

Чисто ИМХО!!!!

 Отправлено: 19.12.12 08:20. Заголовок: БонТриумф пишет: ..

БонТриумф пишет:

цитата:

Настя, если посмотреть , то и твои слова тоже бла бла бла, разве не так? Кто будет делать? Тебе это надо? Так возьмись, создай команду, вот тогда это не будет так выглядеть! А пока это опять говорильня! Народ очень любит поговорить, и это запретить никому нельзя, как говориться свобода слову!

Марин, так если ты внимательно прочитала, я и говорю что ,и я в том числе занимаюсь сплошной балтологией.

 Отправлено: 19.12.12 09:45. Заголовок: Зена пишет: Вот ско..

Зена пишет:

цитата:

Вот сколько не захожу в эту тему и все тоже самое "Бла ,Бла, Бла" Одна сплошная говорильня и ничего ,ни куда не двигается

И не сдвинется, пока кто-то не сдвинет!

 Отправлено: 19.12.12 11:38. Заголовок: Ну что же.Значит ,кт..

Ну что же.Значит ,кто -то должен быть первым:
Хорошо !Я ,Ершова Анастасия Витальевна , 1974 года рождения г.Влаимир.(владелец питомника чау-чау "Яисат-Сана-Перла " с 22 мая 2002 года.)в породе! с 1997 года.
Предлагаю свою кандидатуру на пост презедента Национального Клуба породы.
(сразу хочу сказать :мне этот пост и эта должность не нужны . Я это делаю лишь для того, чтобы расшевелить народ и тех, кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нужен НКП )
Исходя из этого ,у меня нет четкой предвыборной программы ,но вот каким бы я хотела видеть наш НКП :
1.Это не должен быть идеальный НКП.(человек так устроен ,что он должен стремиться к идеалу ,но сам идеал должен быть недосягаем)
2.В НКП.должны входить только люди объединенные общими интересами, поэтому объединять необъединимое не нужно.(сажать за стол переговоров заклятых варагов -всеравно, что посадить на противоположные тумбы двух хищников . Рано или поздно они сцепятся и устроят дрязги.)
3. Несмотря на то , что на дворе век прогресса и интернета считаю что семинары ,конференции и просто живое общение необходимо.(ну для начала пусть это будет раз вквартал)Для отдаленных регионов это возможно сделать он-лайн)Обязательно должны быть видео материалы данных мероприятий.
4.Обязательно должны быть регулярные выпуски информационных вестников(с достоверной информацией от владельцев и питомников, и клубов о выставках ,племенной работе и пр.)
5.У нового НКП.обязательно должна быть финансовая свобода(например для того , чтобы поощрять на эти средства наиболее активных или наиболее успешных членов клуба для регистрации на крупнейшие мировые шоу.)
6.По региональным отделениям(как мне кажется на данный момент во многих регионах порода не в том колличестве , чтобы создавать отдельные региональные представительства. По - этому предлагаю объединить некоторые регионы(например Н-Новгород ,Рязань ,Владимир-области.)И создать объединенное региональное отделение в состав которого входили бы ведущие представители всех этих областей.



А теперь, вот еще что хочу предложить:
Создать в этом разделе отдельную тему , в которой все кто реально желает видеть нашу породу в НКП/
отписаться поименно с указанием региона ,города (если это клуб или питомник написать название организации и количество членов )
Чтобы это были не" мертвые души" ,а реальные люди.Вот тогда ,мы и увидим наглядно , а насколько же много желающих создать НКП .
И еще ,те кто предлагают подождать несколько лет -пусть себе ждут.Ну ,кто знает может они созреют через несколько лет на какую -то альтернативу НАШЕМУ Клубу.

 Отправлено: 19.12.12 11:44. Заголовок: Зена пишет: Предлаг..

Зена пишет:

цитата:

Предлагаю свою кандидатуру на пост презедента Национального Клуба породы.

 Отправлено: 19.12.12 12:27. Заголовок: Зена пишет: кто -то..

Зена пишет:

цитата:

кто -то должен быть первым:

Настя, молодец!!!

Ну наша "программа" висит в самом первом посту этой темы, и посколько ее содержание лично мы считаем идеальным, но утопическим, себя на роль президента не только не предлагаем, но и категорически против))))

 Отправлено: 19.12.12 16:31. Заголовок: Настя, поддерживаем!..

Настя, поддерживаем!!!

 Отправлено: 19.12.12 17:12. Заголовок: Зена пишет: Предлаг..

Зена пишет:

цитата:

Предлагаю свою кандидатуру на пост презедента Национального Клуба породы. (сразу хочу сказать :мне этот пост и эта должность не нужны

Настя молодец!!!!!!!!!!

 Отправлено: 20.12.12 10:27. Заголовок: Вадим пишет: так же..

Вадим пишет:

цитата:

так же как у многих чаушников ратующих за породу.

А можно ли поинтересоваться кто поименно, такой ратующий , чтобы понимать насколько много??
Вадим пишет:

цитата:

Люди находят в себе силы пойти на примирение в интересах породы.

И еще, как вы считаете, первый президент Бурыкин, далее команда Феофанова и Бочков и уже после Абакумова Татьяна могли ошибаться в том, чтобы не подпускать в НКП чету Чиковых?? Что на протяжении стольких лет никто из чаушистов не имеет особого желания даже общаться с ними, посмотрите на их форум-как тема с обгаживанием, так народу непонятного , зато в теме их личных собак тишина как в морге, никто и слова доброго не скажет ни про ворон, ни про цветочки, ни о собачках. Вы один не ведите, для чего и пишутся статейки и зачем они рвутся к власти, чтобы продвинуть свой многофункциональный тип. Кстате Алена Елютина не далеко ушла, первый форум где начались "горячие" темки создала именно она. А уж скоко грязи было рассказано о наших российских собаках ею за рубежом, можно книгу выпустить. Собственно и сейчас ничего не изменилось, так откровенное лицемерие для удовлетворения своих амбиций! Так с кем садиться то за стол примирения??? Ну и в конце то концов, ну кто виноват в том, что все радеющие за породу готовы лишь языками чесать, а поднять свою пятую точку тяжело, создать для начала хотя бы какой нибудь клуб, например "возрождения чау", что мешает начать работать, тех кого не устраивало бывшее НКП? За эти полгода можно было бы уже и команду создать и что то полезное для всех сделать, а ничего кроме чеса, грязи и еще большего раскола нет!

 Отправлено: 20.12.12 11:03. Заголовок: Ну очень забавно!!! ..

Ну очень забавно!!!
TatChi пишет:

цитата:

что можно, разогнать людей и обвинить в этом других.

Лично вас и вашего мужа гнал Бурыкин из первого НКП или уже запямотовали?
TatChi пишет:

цитата:

Потому, что у неё враги будут всегда и всегда ей кто-то будет мешать работать

Кто враги?? Вы чтоль?? Ну уж лучше иметь таких мелких пакостливых врагов и настоящих друзей в немалом кол-ве, чем ни иметь ни первых ни вторых, первые умерли бы от жалости, а вторые от разочарования.

 Отправлено: 20.12.12 18:13. Заголовок: Перетаскиваю свой по..

Перетаскиваю свой пост и на этот ресурс.

Читаю оба ресурса и голова крУгом... Задаю себе вопрос : о каком НКП может идти речь в такой ситуации??? Либо будут созданы два НКП (что,естественно,невозможно), либо - "...кто первый встал,тому и тапки..." Но кто бы не "...встал..." первым,на сегодняшний день вновь созданный клуб будет иметь исключительно субъективную точку зрения, а такой НКП мне не нужен!!! НКП нужен в принципе,с воплощением всех озвученных задач,но создавать его сейчас..................................................................

 Отправлено: 21.12.12 09:17. Заголовок: ксюша Можно ждать и..

ксюша
Можно ждать и два года, и сколько угодно, но ничего не изменится, потому что субъективность останется всегда. Если только уповать на то, что лет через 10 мы все уже так состаримся, что нам будет не до НКП И ждать смены поколения - это чистой воды лукавство.

 Отправлено: 21.12.12 17:49. Заголовок: А между тем вчера на..

А между тем вчера на сайте РКФ повесили список НКП, зарегистрированных в РКФ. НКП чау-чау в нём есть, руководитель указан.

 Отправлено: 21.12.12 18:27. Заголовок: Солнце Его не вчера..

Солнце
Его не вчера повесили, он там всегда висел, а информация по НКП чау-чау, которая там размещена, висит уже почти год.

 Отправлено: 21.12.12 18:50. Заголовок: ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА..

ВЫПИСКА ИЗ ПРОТОКОЛА
ЗАСЕДАНИЯ ПРЕЗИДИУМА
СОЮЗА ОБЩЕСТВЕННЫХ КИНОЛОГИЧЕСКИХ ОРГАНИЗАЦИЙ
«РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ»
от 6 декабря 2012 года

По 15 вопросу повестки дня.
РЕШИЛИ: Статью 7 Положения РКФ «О присвоении статуса Национальный клуб породы» дополнить пунктом 7.6. - «В случае, если решением Президиума РКФ будет прекращена деятельность НКП в системе РКФ, то создание нового НКП по этой породе собак возможно не ранее чем через 3 года после соответствующего решения Президиума РКФ».
Настоящее решение вступает в силу с 7 декабря 2012 года.

 Отправлено: 21.12.12 18:51. Заголовок: Абакумова Татьяна Ив..

Абакумова Татьяна Ивановна, Вы посмотрели выписки президиума? Все НКП, которые запретили вместе с НКП чау-чау, восстановлены, хотя, кстати сказать, как раз деятельность НКП чау-чау и не прекращали. А для особо инициативных, что бы не порывались "улучшить" работу НКП вот такое дополнение http://rkf.org.ru/documents/presidium/page743

 Отправлено: 21.12.12 18:56. Заголовок: Ну вот, пока писала,..

Ну вот, пока писала, Оксана уже скопировала. Я когда в своё время пыталась уточнить вопрос о приостанокве деятельности НКП чау, вразумительного ответа ни где не увидела на это решение http://rkf.org.ru/documents/presidium/page682
http://planetachow.myqip.ru/?1-19-0-00000001-000-0-0-1346344241

 Отправлено: 21.12.12 19:28. Заголовок: alja Солнце Девочки..

alja Солнце
Девочки, это когда повесили? Я практически каждый день захожу на сайт РКФ, может, только вчера не была...

 Отправлено: 21.12.12 19:31. Заголовок: Абакумова Сегодня по..

Абакумова Сегодня повесили.

 Отправлено: 21.12.12 19:43. Заголовок: Это что же получаетс..

Это что же получается? Создать новый НКП возможно теперь только по прошествии 3-х лет?

 Отправлено: 21.12.12 20:15. Заголовок: ксюша Ксюша, там же..

[ксюша
Ксюша, там же написано, если прекращена деятельность НКП. У нас она не была прекращена, по нашей просьбе полномочия с клуба "Чау-чау плюс" были сняты. Хотя я думаю, лучше всего спрашивать у нового юриста РКФ.

Солнце
Я так и подумала, что сегодня. Могу сказать по поводу пшеничников и эрделей, что у них были проведены конференции, поэтому работа их НКП восстановлена.