"ЧАУ-ЧАУ - собака на всю жизнь, а не только на Рождество" © Mrs. Diana Phillips
АРХИВ ФОРУМА


АвторСообщение



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 03:30. Заголовок: Прошу совет по корму.


Девушки, помогите советом, пожалуйста! Пять месяцев мои взрослые собаки и девочки подростки (с 6 месяцев) едят вот этот корм. http://www.naturesrecipe.com/recipe_detail.aspx?id=412 (бараньи субпродукты и т.д.)
Я им очень довольна. Даже у Эли ушла "кожная проблема", шерсть перестала быть жирной у основания, что заставляло меня мыть ее каждые две-три недели, пропали всякие почесухи.
Родившийся у нее помет, выкармливала вот этим кормом
http://www.solidgoldhealth.com/products/?product=2&code=110 (баранина, рис и т.д.) По составу очень хороший, щенки ели его с удовольствием, но для девочек из Латибура он оказался слишком богат протеином и с пятимесячного возраста они едят тот же корм, что и взрослые собаки.
Поскольку я привезла кремика (только исполнилось три месяца), начала кормить его щенячим кормом Solid Gold Hundchen Flocken Puppy (lamb). Это корм для щенков средних пород, а корм для щенков крупных пород http://www.solidgoldhealth.com/products/?product=61&code=180 содержит меньше протеина, но он не с бараниной, а с бизоном... и почему-то мои чау не очень любят это мясо.. и еще не любят оленье мясо...
На всех чауфорумах рекомендуют выкармливать щенков на кормах для щенков крупных пород.... Вот у меня и возник вопрос: чем правильней кормить моего Рэя? А он, к тому же предпочитает кушать не его щенячий корм, а воровать взрослый... Но в составе взрослого корма нет кальция...

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]





Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 04:22. Заголовок: http://www.naturesre..


http://www.naturesrecipe.com/recipe_detail.aspx?id=412
протеин 20.0%
животные жиры 12%
железо 200 mg/kg
медь 10 mg/kg
цинк 150 mg/kg
селен 0.4 mg/kg
Vitamin E 125 IU/kg
Omega-3 жирные кислоты 0.19%
Omega-6 жирные кислоты 1.50%
Бета каротин 5 mg/kg

Состав:субпродукты баранины, перловка, овсянка, рис, куриный жир, консервированный с токоферолами, внутренности баранины, помидоры, содиум триполифосфат (не знаю, что это такое), льняное семя, потасиум хлорид, таурин, минералы (протенат цинка, сульфат железа, оксид цинка, протенат железа, сульфат меди, магнезия, йодид кальция, селенит), витамины (Е,С, А, D,D3, инозитол, ниацин, тиамин, бета-каротин, рибофлавин, пиридоксин, менадион, фолиевая кислота, биотин, В12, экстракт юкки, розмарин.

В корме, которым кормлю щенка (для средних пород),
http://www.solidgoldhealth.com/products/?product=2&code=110 но который если не убрать, тут же съедается кем-то из старших...
Протеин 28%
животные жиры 14%
Состав: баранина, бараньи субпродукты, субпродукты океанической рыбы, коричневый рис, пшено, перловка, растительное масло, помидоры, рисовая мука, льняное семя, натуральные вкусовые добавки, рыбий жир (красная рыба), холин хлорид, таурин, высушенный корень цикория, амарант, петрушка, мята, миндальное масло, кунжутное масло, экстракт юкки, тимьян, черника, клюква, яблоки, чечевица, лебеда, витамин Е, железо, цинк. медь, йодид, тиамин, магнезия, аскорбиновая кислота, вит.А, биотин, кальций, селенит, пиридоксин гидрохлорид, В12, рибофлавин, вит.D, фолиевая кислота.



http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 11:38. Заголовок: Todes Соотношения ка..


Todes Соотношения кальция и фосфора для щенков очень важно!
Поэтому месяцев до 6-7 нужно кормить малышей щенячьим кормом.
Но у нас,например,есть такие корма,которые подходят и взрослым и щенкам.И кормление отличается дозой.Доза для щенка при том же весе увеличивается в 2 раза.
Например
http://www.zooservice.com.ua/index.php?productID=1240
Между прочим американский корм))
Нам этот корм очень подходит!

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 14:18. Заголовок: Нона Юля, спасибо, ..


Нона
Юля, спасибо, что ответили. Я видела этот корм, но в нем первыми игредиентами стоят субпродукты, мяса нет и много куриных ингредиентов. Этот корм дешевле, чем тот, который покупаю я.
http://www.dog.com/item/canidae-als-dog-food/350393/

Я тут приспособилась добавлять во взрослый корм кефир, поскольку в нем кальция 30%, но это подходит только для моих девчонок- подростков.
Проблема в том, что щенок не живет отдельно от других собак и ворует их корм, а взрослые собаки воруют его корм, если только я зазеваюсь и вовремя не разделю их. К тому же, я не придерживаюсь нормы, а корм и вода доступны для собак все время.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 15:28. Заголовок: Наташа,а нельзя как-..


Наташа,а нельзя как-то присобиться и кормить их в одно время.Вот что пишет по поводу ненормированного кормления уважаемый мной собачник.И я ,в принципе,согласна с таким мнением.


 цитата:
Неограниченный доступ к еде это не только НЕ нормально, но и очень вредно.
1.Для щенков это вообще не допустимо, ибо именно из-за этого щенки становятся баловаными привередами и в конечном итоге владельцы, сменив 10 видов корма, начинают рыдать - моя собачка ни чего не ест и переходят на натуралку. А с чего бы ему есть, если он НИКОГДА не бывает голодным?
2.В принципе то же самое и с взрослыми - собака не испытывает чуство голода, не ест, капризничает, а в итоге владельцы у миски пляшут с бубнами.
3.Процесс пищеварения (кто не знает) - к определённому часу начинает усиленно вырабатываться желудочный сок (по рефлексу), поступает еда, которая начинает перевариваться сначала в желудке. Пищеварение у человека всего около 4 часов, у собаки дольше гораздо. Потом пища поступает в кишечник, желудок отдыхает.
А при постоянно полной миске что? Бедный желудок постоянно трудится. там постоянно корм, постоянно желудочный сок, при чём желудочного сока постоянно мало, значит пища переваривается с трудом и не полноценно. Короче полный трындец, ни какого здоровья не хватит.

Кстати для владельцев щенков СПЕЦИАЛЬНО разработана кормилка, которая выдаёт порцию корма щенку в установленный хозяином час, когда он на работе днём.



Todes пишет:

 цитата:
Проблема в том, что щенок не живет отдельно от других собак и ворует их корм, а взрослые собаки воруют его корм, если только я зазеваюсь и вовремя не разделю их.


Вот,как я вижу ситуацию.Есть собаки,которые любят поесть.Так вот такие собаки при недосмотре могут съесть своё и чужое)))В итоге,если это повторяется часто,то страдает и та собака,что переедает,и та,что недоедает,недополучая полезных веществ.
Щенку нашей породы передание тоже очень вредно.Лишний вес может спровоцировать проблемы с суставами.
Вот как-то так я думаю.

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 15:52. Заголовок: Нона Юля, да я уже ..


Нона
Юля, да я уже тоже к такому выводу пришла, что не надо устраивать себе легкой жизни и надо кормить собак дозированно. Это когда одна-три собаки можно проследить, а вот когда семь.... и разного возраста...уже сложновато.
Я пока была с кобелем на прогулке, "прокручивала" все тему кормежки.. и знаете... ведь ни в тех колрмах, которыми кормлю я, ни в Canidae я не увидела фосфора! А ведь помнила же раньше что он очень важен! Я и так уже простаиваю петмагазинах перед прилавками с кормом часами, вычитывая состав...

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 15:56. Заголовок: Наташа,в Canidae фос..


Наташа,в Canidae фосфор есть(по ссылке,что я давала).Он обязан быть в кормах суперпремиум качества!И соотношение кальция и фосфора тоже очень важно!
Уверена,что он есть и в тех кормах,которыми Вы кормите.
Посмотрите на мешке,потому что в инете могут просто не давать полный состав.

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 16:03. Заголовок: Нона На мешках в ин..


Нона
На мешках в ингредиентах и в составе точно нет такого слова как "фосфор". Возможно, он содержится в каких-то продуктах, которые там указаны. Я проверю.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 17:19. Заголовок: Нона Юля, вот нашла..


Нона
Юля, вот нашла содержание фосфора в распространенных кормах и какой должна быть норма фосфора для щенков и взрослых собак.
http://www.raingoddess.com/dogfood/phos.html

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 18:20. Заголовок: Наташа,спасибо! http..


Наташа,спасибо!
Ещё нашла.
Соотношение кальция и фосфора:



Таблица №3 Рекомендуемое количество и соотношение кальция и фосфора в дневной кормовой дозе в разных периодах жизни. (мг/кг жив. веса) (В.Шрдлик, М.Цисаржовски, 1994)


Кальций
Фосфор

Соотношение Са и P

Зрелость
100
85
1,17 : 1

Щенность
160
140
1,10: 1

Лактация
270
220
1,20 : 1

1-ый месяц
415
260
1,59 : 1

2-ой месяц
390
225
1,73 : 1

3-ий месяц
310 - 390
185 - 230
1,67 : 1

4-ый месяц
240 - 440
140 - 240
1,83 : 1

5-ый и 6-ой месяцы
180 - 310
110 - 170
1,82 : 1

С 7-го до 12-го месяца
160
110
1,45 : 1
http://www.yorkie.lv/statji/veterinar/kus.htm

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 18:50. Заголовок: Нона Собираюсь снова..


Нона Собираюсь снова в петмагазин, думаю о Canidae....
Кстати, я уточнила у мужа, что значит Crude (Fat или Protein) . Это не означает "животный" или "сырой" как указано в переводе на сайте zooservice. Это означает "все категории" или проще говоря "сборный".

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 20:35. Заголовок: C переводом у на воо..


C переводом у на вообще казусы выходят.Например на мешке Нутры Наггетс переводят copper sulfate как медный купорос!!!
С ума сойти можно!

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 04.12.08
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 20:57. Заголовок: Todes пишет: Я тут ..


Todes пишет:

 цитата:
Я тут приспособилась добавлять во взрослый корм кефир, поскольку в нем кальция 30%, но это подходит только для моих девчонок- подростков.


На своем печальном опыте пришла к выводу ,что кефир добавлять в сухой корм не следует:
-ну ,то что *мелкие* готовы съесть всё что не дадут,и стибрить из чужой миски, это известно...
- Далее, идет привыкание по мере роста собаки к определенному составу корма,
-и когда я потеряла 8 -летнего крупного кобеля через 1,5 часа после вечерней кормежки от вздутия желудка,не довезя до клиники,а кефирчик практически собаки всегда получали с кормом с утра с рождения ,я перестала давать вообще кефир.У одной собаки сразу же прекратились, иногда появлявшиеся разлизы на лапках .У другой пропала себорея( вот с той самой жирностью у основания волос).
-В своё время,одна вет.качала головой в знак неодобрения кормежки молочными продуктами и своих собак -долгожителей она кормила только натуральным кормом. Другой вет .хирург говорил мне "*сырость* чау не только снаружи ,но и внутри"...
-С другой стороны ,когда щенки сразу после рождения остались без матери,буквально через неделю пришлось перейти на детский кефир,т.к.разведенный заменитель сучьего молока отказывались есть, кефир хорошо ели и быстро стали набирать вес.
- Известны некоторые побликации врачей о вреде избыточного кальция для человека,что способствует защелачиванию крови,и соответственно,образованию бляшек на стенках сосудов,камней в почках,подагры и прочее..Думаю ,что это и для взрослых собак актуально.
-И последнее,любая хозяйка знает,какие пышные и как быстро готовятся Блины на кефире...
как тяжело и долго бывает" животу"если чуток переешь их соблазнительных...

Состав ваших кормов очень интересный, несколько смущает перловка,надееюсь её .немного,тк она-то считается тяжелой крупой из-за свойства набухать и большого содержания клейковины. хорошо что нет кукурузы. А так, селен,омега-3,помидоры,клюква...здорово.

Согласна с НОНОЙ,что кормить взрослых и малышню отдельно,корм дозировать,и примерно в одно время.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.09.08
Откуда: РОССИЯ, Екатеринбург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.09 23:21. Заголовок: Я в сухих кормах воо..


Я в сухих кормах вообще не разбираюсь, т.к. уже 10 лет кормлю чаушек натуралкой, но кефир тоже собакам не даю. Были у нас случаи когда собаки чуть не погибали после кефира, мы покупаем ряженку, или био-ряженку, её и щенки отлично едят, и взрослые собаки раз-два в неделю лопают, только свист стоит и ттт никаких проблем никогда небыло.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 00:38. Заголовок: raksana Если бы она..


raksana
Если бы она тут продавалась так свободно, эта ряженка.... Я могу ее купить только в "русском магазине" в Бостоне. Я сама ее очень люблю. Здесь и о кефире мало кто слышал.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 11:37. Заголовок: Todes А может действ..


Todes А может действительно,ну их, эти кефиры и ряженки.
Я своим размачиваю корм тёпленькой водичкой.Уплетают за милую душу.Можно творожок давать ещё,но как лакомство,не часто.
В корме всё равно есть всё,что нужно для полноценного питания.
Между прочим, Канидэ очень вкусный корм.Сама пробовала)))

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 17:46. Заголовок: Нона Я тоже размачи..


Нона
Я тоже размачиваю своим собам корм водой, только изредка плесну немного кефира сверху или столовую ложку тертого сыра. Все-таки я их люблю и мне их жалко ничем не баловать. А то, что баловать вкусняшками часто нельзя, это я уже научена горьким опытом.
Днло в том, что раньше я была приверженцем натурального питания, поскольку моя старшая чаушка не была приучена к сухому корму в России, аллергическими реакциями ни на какие продукты не страдала, поэтому ее и кобеля я кормила здесь пару лет натуралкой (сырая индюшатина или говядина +рис+немного отварных овощей+ сушеная петрушка). У кобеля тоже никаких кожных проявлений не было, но плакали глаза. Затем у меня появилась Эля и пока я не поняла что нужно делать, чтоб собака не страдала расчесами, чрезмерно сальной шерстью и газами, прошло много времени. Из-за нее всех собак перевела на сухой корм, а ее мыла каждые две-три недели. Эле вообще нельзя ничего давать, кроме сухого корма.
Я считаю, что приобретая собаку, и решая вопрос о ее кормлении, обязательно нужно смотреть на то, чем питались всю жизнь ее родители, главным образом, ее мать, а также чем выкармливался щенок до приобретения. Поскольку усваиваемость тех или иных продуктов, мне кажется, передается гинетически.
Я решила не менять корм для взрослых собак, прочитав все надписи на упаковке Canidae.... Меня насторожило, что там гарантированы ЖИВЫЕ лактобактерии. Они попросту не могут быть там живыми.... Препараты и продукты с живыми лактобактериями ОБЯЗАТЕЛЬНО рекомендовано хранить в холодильнике после вскрытия. В связи с этим у меня возникли сомнения. И еще: там не указано какие консерванты использованы в этом корме. Тот корм, которым кормлю я, не содержит кукурузы (в США она генетически модифицирована вся), не содержит говядины (выкармливается на антибиотиках в целях получения быстрого привеса, за редким исключением, которое очень дорого, и не идет на изготовление кормов для животных), не содержит пшеницу (для многих пород аллерген), не содержит искусственных консервантов.
Я решила сменить щенячий корм на Solid Gold WolfCub с мясом бизона, поскольку он рекомендован для щенков крупных пород и там очень хорошее соотношение ингредиентов, на два процента ниже протеин и жирность.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 17:50. Заголовок: SV Спасибо за то, ч..


SV
Спасибо за то, что откликнулись! Я во многом с Вами согласна и с большой осторожностью отношусь к употреблению кальция. И здешние веты настоятельно рекомендуют не давать щенкам много кальция.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 18:07. Заголовок: Todes пишет: Я реши..


Todes пишет:

 цитата:
Я решила не менять корм для взрослых собак, прочитав все надписи на упаковке Canidae..

Тоже верно.
Это у нас проблемы с хорошими кормами,поэтому выбираем лучшее,что есть в продаже.Консерванты в Канидэ розмарин и экстракт шалфея.
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=135&f1id=49

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: США, Плимут
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.09 18:33. Заголовок: Нона поэтому выбирае..


Нона
 цитата:
поэтому выбираем лучшее,что есть в продаже


Так и я тем же принципом руководствуюсь. А поскольку выбор есть и средства позволяют, уже голову сломала. Нельзя русского человека ставить перед большим выбором.

http://www.eastwaychows.com Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 02.02.06
Откуда: Россия, Старый Оскол
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.09 21:37. Заголовок: Todes Нам бы так! ..


Todes
Нам бы так!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 28.03.09
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 08:55. Заголовок: Todes Наверное Вы ..


Todes
Наверное Вы правы , говоря , что щенка нужно кормить тем кормом , которымй ела его мать и которым кормил
его заводчик .
У меня не так много чау - всего четыри , но миски с кормом умудряюсь ставить в разные места . Одни мои чаушки едят натуралку , другие сушку .Моя Катюня росла на ПРОПАКЕ , но он исчез , перещла на БЕНТО КРОНЕН ( Бельгия ) ягнёнок с рисом , замечательный корм ! Но и он исчез и вот я теперь и не знаю что выбрать ....
Перечисленные Вами корма у нас в Краснодаре отсуствуют .
Сейчас многие собачники у нас перешли на ПРОНАТЮР .
Хотелось бы услышать мнение об этом корме .
Заранее благодарю .


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Зарегистрирован: 29.03.08
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.09 09:25. Заголовок: Дужак Оксана,Пронатю..


Дужак Оксана,Пронатюр-плохой корм.
Можешь посмотреть по этой ссылке,и сравнить хотя бы с тем же Канидэ.
http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=49&f1id=37
В нём слишком много кукурузы.
У нас ,во Львове,тоже нет хороших кормов.Я нашла выход-заказ по интернету.Сначала меня это пугало,думала накладно и дорого.Но сейчас поняла-очень удобная вещь.Цены даже ниже,чем в магазинах.Единственное -оплата доставки.Но и она не так дорога.
Зато мои собаки едят то,что я хочу,а не то,что есть в данный момент во львовских магазинах.

--
----------------------------------------

-------------------------------
http://chowlemberg.siteedit.su/home
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Зарегистрирован: 27.12.09
Откуда: россия, приполярный
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.10 20:50. Заголовок: Todes А мы с детств..


Todes А мы с детства своих не вскармливаем заводскими кормами, у нас их трое и они все отказались есть эту бурду! Мы сидим на кашеварении, все пушистые прекрасные собачки, самый молодой выиграл в этом году Екатеринбург и Нижний тагил, мы приехали домой чемпионами России

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: Россия , Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.10 20:30. Заголовок: Нона в Пронатюре ..


Нона
в Пронатюре есть корм без сои и курицы , очень хороший корм ,
у меня на нем АСя восстановилась после родов мгновенно ,
но и он пропал
основная проблема сухих кормов - это то ,что они пропадают
вот и получается , что только к чему либо привыкнут собаки ....и опять в пролете
по поводу кефирчика согласна со Светой он дает газообразование


[/url]
тот , у кого еще нет Чау , просто до него не дорос
http://www.smoothchow.com
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 24 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет