Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 09.05.11 20:08. Заголовок: Прошу помощи!!!!!Что делать в такой ситуации?
Дорогие форумчане!!!! Прошу совета, что в такой ситуции делать? Приобрела щенка с документами как я думала. Отправила щенячью карточку на обмен, она вернулась вся в красных пометках- 1. вместо марки на общепометке приклеена ксерокопия 2не верно указан владелец суки( мамы) 3.Не верно указан владелец кобеля(папы) вот уже на протяжении месяца веду переговоры с руководителем клуба, через который оформлялся этот помет и каждый раз слышу разные отговорки-то отправила все документы, то не отправлила, потому что марку надо взять у хозяина кобеля. А сейчас такая ситуация, кобель( папа) продан и у него на сегодняшний день другой владелец.
Что делать, собака на сегодняшний день без документов, а ей уже 1год 6 месяцев
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия, Калининград
Отправлено: 09.05.11 21:45. Заголовок: диана пишет: Что де..
диана пишет:
цитата:
Что делать, собака на сегодняшний день без документов, а ей уже 1год 6 месяцев
Писать в Племенную комиссию РКФ на этот клуб. И пообщаться с заводчиком щенка, вместе вы сможете: 1. взять заявление у владельца кобеля (предыдущего) на марку производителя. 2. призвать к ответу клуб
Я хоть и не часто, но с этим сталкиваюсь. Этот путь самый законный и достаточно быстрый.
Отправлено: 09.05.11 22:47. Заголовок: диана согласна с Окс..
диана согласна с Оксаной. Надо писать в РКФ. В заявлении описать всю ситуацию с документами, прикрепить копию щенячьей карты (которая вся в пометках). В заявлении просить принять меры и привлечь к ответсвенности клуб, который выдал Вам документы на собаку. Поговорите с заводчиком, возьмите с него заявление и заявление с прежнего владельца кобеля, что да, действительно данная вязка имела место, что заводчик расплатился с кобелем (это должен написать прежний владелец кобеля), перечень документов, которые сданы были в клуб. Если это косяк клуба - пусть клуб и отвечает. Есть же в клубе лицо, ответственное за плем работу, лицо которое подписало и щенячку и сданную косячную общепометку.
Но хочу обратить Ваше внимание, что ксерокс марки могли сделать и приклеить не со злого умысла. Были моменты, например в РФЛС, когда маорк на кобелей просто не было в наличии. Вот что хочешь, то и делай, марок нет. И например в РФЛС перед сдачей общепометки просто напросто проверяют КАЖДУЮ прикрепленную бумажку (заявление, акт вязки с прикрепленной маркой копия родословной и т.п.). И вряд ли в РФЛС приняли бы документы с ксероксом марки. Через какую федерацию сдавалась общепометка?
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 09.05.11 23:09. Заголовок: alja пишет: Писать ..
alja пишет:
цитата:
Писать в Племенную комиссию РКФ на этот клуб. И пообщаться с заводчиком щенка, вместе вы сможете
Это может и правда сработать. Эльвира пишет:
цитата:
Если это косяк клуба - пусть клуб и отвечает. Есть же в клубе лицо, ответственное за плем работу, лицо которое подписало и щенячку и сданную косячную общепометку.
Думаю, что сначало надо услышать, что в клубе объяснят, а уж потом дальше продвигать в РКФ, коль всё зависнет.... диана пишет:
цитата:
Мне в первую очередь принципиально получить документы на собаку, у нее уже щенки, а во вторую очередь наказать клубза такую халатность
Диан, а зачем ты ее вязала, когда у тебя еще нет на нее родухи? Сама себе лишних хлопот привалила!
Эльвира, взять заявление с хозяев суки и кобеля не проблема, я знаю и того и другого, они родственники. Марку в клуб отдавали оригинал, так говорит хозяйка кобеля.
По поводу федерации, через которую сдавалась общепометка, попробую узнать.
5i-gorsk пишет:
цитата:
Думаю, что сначало надо услышать, что в клубе объяснят, а уж потом дальше продвигать в РКФ, коль всё зависнет.... диана
Нонна, я клуб уже слушать больше не хочу, месяц мне что только не рассказывали и каждый раз новая версия,туда так же звонили хозяева суки и хозяева кобеля и им рассказывали совершенно другие истории. Как вяснилось в последствии в общении с другими собачниками, у многих именно с этим клубом были аналогичные проблемы, люди не могли получить документы на своих собак по 2-3 года.
5i-gorsk пишет:
цитата:
Диан, а зачем ты ее вязала, когда у тебя еще нет на нее родухи?
Нонна, я не знаю как У ВАС в Германии, а здесь все продают щенков с щенячьей карточкой, а хозяева потом сами меняют на родуху или не меняют, если им это не надо.
Девочки, тогда еще один вопрос, вместе со мной еще 2 человека, которые имеют щенков с этого же помета, нам всем брать такие заявления или достаточно будет одного и всем подписаться в жалобе в РКФ и как будет после этого оформляться помт? Кто будет оплачивать штрафы за просроченные обмен на родословную. ? И всех трех сук уже щенки, просрочится и сдача общепометки уже на их щенков, пока будут меняться документы на этих собак?
Отправлено: 10.05.11 05:06. Заголовок: диана пишет: И всех..
диана пишет:
цитата:
И всех трех сук уже щенки
Диана, вот это Нонна имела ввиду, когда написала.
цитата:
а зачем ты ее вязала, когда у тебя еще нет на нее родухи?
Я бы не стала вязать суку, пока у нее нет на руках документов. Тем более- возраст не так поджимает. Полтора года всего. Что за такая необходимость, тем более у всех трех?
Я считаю, надо всем троим владельцам писать свое заявление, но сдавать вместе. И штрафы на всех делить. Заводчика же не заставить оплатить.
Татьяна, так заводчик тоже пострадал, им вовремя был оформлен помет, предоставлены документы, оплачено оформление помета в клубе, в последствии произошла смена владельца и кобеля и суки. Клуб продержал документы, а потом отправил. При проверке в РКФ выяснилось что у суки и кобеля новые владельцы из-за этого вернули общепометку в клуб. Клуб ничего заводчикам не сказал. заводчики узнали об этом когда отпраили свои документы на обмен, у них осталась сука из этого помета. Я отправила документы за 4 месяца до того, как сука рожала. Была уверена, что документы придут в порядке. А они пришли вот такие, когда сука уже родила. Раньше никогда таких проблем не возникало. Сколько собак оформляла, все было в порядке. оказалось, что с этим клубом такие проблемы постоянны.
Отправлено: 10.05.11 08:11. Заголовок: диана Если общепомет..
диана Если общепометка была сдана, а судя по тому, что у вас нет штампа - она сдана, то оплачивать ее заноао не надо и штрафы за нее не будут (это про помет из которого Ваша сука). Один вариант - писать заявление в РКФ, лучше коллективно. На момент актировки Вашей суки, когда ей было 1,5 месяца - кто был владельцем кобеля и суки (папы и мамы)? Если новые владельцы, то да, общепометка сдана не правильно. Если старые владельцы, то по идее они правильно были указаны в "заводчиках" и вл. кобеля. Исходя из этого, если на момент актировки помета (45 дней) владельцами папы-мамы были люди указанные в документах, то надо написать это в заявлении обязательно. Если смена владельцев произошла после актировки, то это в заявлении надо тоже указать, что" смена владельцев родителей щенков произошла после актировки помета". Смена владельцев "просто так от башки" не делается, прилагается заявление на смену владельца, копия паспортов старого и нового владельца. Вот какая дата была в заявлении? Отсюда и плясать. Если на момент актировки владельцы были у соб уже новые, то один из вариантов приложить новые копии родословных и сдать в РКФ исправленную общепометку, со штампом клуба "исправленному верить". На акт вязки приклеить ОРИГИНАЛЬНУЮ марку с подписью владельца кобеля. И все это кучей сдать в федерацию. Еще вариант позвонить киногологу по чау в РКФ и выяснить в чем проблема и пути ее решения. На сколько я знаю кинологом по чау в РКФ является Оганова Галина.
А за ваши пометы, если они не будут сданы в срок, да придется платить штрафы.
Если есть скайп, можете мне звякнут, если есть желание elvira-chow
Насколькоя я поняла из обьяснений владельцев мамы-папы, смена владельцев родителей произошла после актирования помета. От них взять заявление не проблема, они все рядом живут. А вот как быть с маркой, старый владелец уже не может заказать марку на этого кобеля, а оригинал, выданный старым владельцем клуб куда-то дел, а приклеил ксерокопию.
Кроме этого, как выяснилось, клуб проставил клеймо у собак не клубное а питомниковое, то есть у владельца клуба 2 клейма, на клуб и на ее питомник, и щенки были проклеймены клеймом ее питомника, а не клуба. С удовольствием поговорила бы с Вами по скайпу, но к сожалению, у меня его нет.
Но все равно СПАСИБО за помощь и разьяснения, буду дальше бомбить клуб. заявления от владельцев суки и кобеля( старых) написаны, завтра приложу свою жалобу и направлю в РКФ.
Отправлено: 10.05.11 14:36. Заголовок: диана пишет: клуб п..
диана пишет:
цитата:
клуб проставил клеймо у собак не клубное а питомниковое, то есть у владельца клуба 2 клейма, на клуб и на ее питомник, и щенки были проклеймены клеймом ее питомника, а не клуба.
Тогда и надо документы требовать с нее, как с владельца питомника, т.е. в общепометке должа стоять приставка питомника, правильно я поняла? А так Эльвира все правильно объяснила.
Отправлено: 10.05.11 15:03. Заголовок: диана если клеймо ст..
диана если клеймо стоит питомниковое, то заводчиком является не хозяйка суки всамомделешная, а владелец этого питомника. А что владелец суки подписывал договор аренды суки с владельцем питомника? Вообще, конечно, зашибись у вас как там все "запущено". Если договора аренды не было, значит и договор аренды, который был отправлен с общепометкой - подделка!!! И тут придется жаловаться не на клуб, а на питомник и писать заявление в РКФ на питомник... "ууууу.... как все запущено......" (с) Если действительно заводчиком был владелец питомника(если уж клеймо питомниковое), то тут надо разбираться только как прилложить к общпометке натуральную марку коблея с подписью владельца кобеля. А вообще бардак, я вам скажу.. И за 1,5 года, что Вашей собаке только что это выявилось? Какая приставка у Вашей собаки стоит?
Девочки. огромное СПАСИБО ВАМ за помощь В том то и дело, что у собаки приставки нет, там питомник не оформлялся. И владелец клуба как она пояснила просто перепутала клейма, надо было поставить клеймо клуба, а она поставила клеймо своего питомника. Никакого догоовра аренды не заключалось и заключено быть не могло, так как сука не передавалась в раенду.
А вот то, что все запущено. так это не то слово. Зла не хватает на этот дурацкий клуб!!!!!
Я отправила документы на обмен, когда собаке был 1 год, пока доки ходили на обмен, она потекла, повязалась и вот приходит возврат с определенными пометками, я тут же позвонила заводчице и она мне сказала что у нее такая же проблема, так как у нее осталась сука из этого же помета и что она ведет переговоры с клубом. Я честно ждала 2 месяца, пока мне говорили, что доки переделаны и отправлены. Но потом стала сама беспокоить владельца клуба, и вот тут то все и началось, то мне гворят, что все отправлено в исправленном виде, потом говорят, что готовят к отправке, а потом задают вопрос, "А что не так с доками и какие там замечания?" Вобщем терпение мое лопнуло, да и помет свой надо оформлять, так как за это время уже моя сука успела родить. А сделать я этого не могу, пока на суку не будет доков.
Сегодня должны вечером встретиться с руководителем клуба, хозяйкой кобеля( бывшей) и заводчицей и обещали привести документы в норму. Но что-то мне не вериться во все это.руководитель клуба сказала, хотите писать в РКФ- пишите, я тогда вообще что-либо делать не заинтересована буду. На сегодняшний день деятельность клуба приостановлена так как не оплачены взносы( точно не знаю какие) . Желание заводчика убить, вокруг столько нормальных клубов, их же черт понес именно в этот, хотя их предупреждали, что с этим клубом вечная проблема....( ну это так уже эмоции....)
Нонна, я не знаю как У ВАС в Германии, а здесь все продают щенков с щенячьей карточкой, а хозяева потом сами меняют на родуху или не меняют, если им это не надо.
Динуль, как у нас в Германии я уже подробно все излагала....Оставим в покое Германию ( хоть на время..) и вернемся к НОРМАЛЬНЫМ племенным правилам ФЦИ...любая племсобака, входящая в племя должна быть чистокровная ,что подтверждает РОДОСЛОВНАЯ, иметь оценку с выставки......Остановимся на этом.... Динуль, а как выставлялась собака на выставке с этой щенячкой? ( плюс еще две сестры также!!!) И КАК она вязалась , не имея родословную???!!! Горело кому это? И КАК клуб может регистрировать щенков рожденных от суки, у которой у самой ТОЛЬКО ЩЕНЯЧКА на руках? Даже по старым правилам ДОСААФ такого бардака не было!!! Есть сука на племя- значит у нее должна быть родуха! Я почитала весь этот кошмар и в голову приходит только одно: ТЕБЯ И ЕЩЕ ДВУХ ВЛАДЕЛЬЦЕВ СЕСТЕР ПРОСТО КРАСИВО КИНУЛИ! Уж не знаю клуб ли или заводчица, но если мои дети не могут получить родухи нормальные, а проданы как СОБАКИ С РОДОСЛОВНОЙ И , с претензией, НА ПЛЕМЯ, то я, как заводчик в первую очередь, и как мама во вторую ...уж позабочусь, чтобы дети все имели! У кого ты купила собаку? Это чау или шарпей? Кто заводчик этих трех, которые уже юнные мамы ( без требуемых родословных?) Что за бардель с красными фанарями?!
Девочки, СПАСИБО за помощь. Вреде бы как все устаканивается(ТТТ). Завтра забираю весь пакет документов у руководителя клуба.
Нонна. суки выставлялись без проблем- при регистрации указывается, что щенячья карточка- обмен, так как щ.к. подлежит обмены до исполнения 15 мес. собаке, а выставляться они начинают с аолучением оценки, допускающей в разведение с 9 мес. Тогда она и была выставлена.
Это шарпей, приобретался тут же у нас на Ставрополье.
Нонна, ну ты вспомнила, что было при ДОСААФ. Мы же уже давным-давно в другом государстве. Это у Вас в Германии, веками устоявшиеся правила.
С кидаловом сомневаюсь, так как заводчик сам держит суку из этого же помета и ему нет смысла, иначе его соба тоже останется без доков. Это безответственное отношение руководителя клуба. Элементарно, сегодня сама лично просматривала документы- щенки родились( читаем и считаем винимательно) 14 октября 2009 года, а общепометка сдана в РКФ 35 апреля 2010 года, то есть более ШЕСТИ МЕСЯЦЕВ после рождения детей, хотя актировали их во время, я забирала щенка в 2 месяца уже с клеймом и щенячкой. Отсюда вывод, что деньги, оплаченные заводчиком были потрачены по своему усмотрению, а потом когда прошли уже все сроки, в след уходящему поезду были отправлены доки с оплатой.
Пообщавшись с многими собаоводами, выяснила, что наша проблема не первая, аналогичных именно в этом клубе было много. Тепрь понятно, почему руководитель ходит периодически с побитой мордой, нервы наверно не у всех выдерживают.
Я всех своих собак оформляю в другом клубе в Армавире, никто не мог понять почему я туда стала на учет, хотя мне 100 км. туда мотаться, а не стала у себя в городе. Вот поэтому и не стала, что слишком хорошо знаю наши клубы.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума