Не знаю кому и как ,но я хотела бы сказать большое "спасибо" нашему родному РКФ за нововведения , а именно о возможности получать РЕГИСТРОВЫЕ родословные. У нас все просто классно!!! Вариант первый - чава из питомника продана за 1/2 цены(владельцы обещают внести 2 половину позже - эта система знакома) но нафига им теперь платить владельцу питомника , если они могут сходить на выставку и получить родословную??? Питомник по боку!!! Собака почти дворняга!!! Но своя!!! Вариант второй(не по чау , но уже случаи имеются) - есть собачка с дефектом(говорю о шар-пее) прекрасная девочка , но БРАК(по зубам). Хозяйка ее вяжет!!! Щенов не актирует , но на определение породы они выходят!!! И опять таки получают туже самую родословную!!! Думаю 2-х вариантов пока хватит. Сразу возникает вопрос - К чему катимся , товарищи???!!! Нафига (извиняюсь) питомники , титулы... и вся эта ерунда.... Не пора ли заняться разведением дворни?!!!!
Приветик дорогая моя! С прибытием на форум! Ксюш, факт по первому варианту очень просто разрешить путем написания бумаги в то же самое РКФ (ты помнишь наш разговор с экспертом, вот и последуй ему). По второму варианту - ну тут я с тобой вполне согласна. Что потом выдаст по зубам у щенков эта собачка - одному богу известно и нам в принципе тоже. Вариант другой как быть с особями получившими такую родословную, боле менее похожими на данную породу, но в действительности может оказатся, что кто-либо из родителей такой собаки вообще не данной породы. Ну да, этва собака более-менее похожа, ну да эксперт при описании дал ей заветный "оч.хор"., а дальше? что эта собака может хорошего и породного дать своим детям? А родословную они получают именно для того, чтобы повязатся и получить щенков с документами. И запретить это ты им не можешь - они имеют на это право! Это право им дало РКФ.... Вот тут задачка... Народ, может обсудим? Каково ваше мнение?
Третий вариант!!!! У меня (с моим кобелём) вяжется сука... За вязку не расчитывается! Я ей не даю марку... Щенки через РКФ получают регистровую родословную!
Ребят-чего вы?:) Сколько таких случаев,описанных вами?:)Два на сотню?:) Отсюда вывод-не вяжите за щенков...:)Вяжите за деньги...И все вопросы отпадут...:) Теперь про владельцев щенков с регистром... Многие из них пойдут по выставкам вкладывая деньги в собаку?Опять же 2 из сотни...Нет коммерческого интереса в этом,потому владелец собачки"для себя" и не станет этим заниматься...:) Так что-оснований для паники нет...:)
У меня жуткая паника. Может для мегаполистов Москвы и Питера двое из ста это и немного ,но для небольших городов - это КАТАСТРОФА!!! Тем более ,что таких "горе - специалистов" каждый второй , а то и первый!!! Не знаю как у вас ,а у нас в городе(Краснодар) кобелей можно повязать "просто так"!!! Лишь бы мальчику было хорошо!!! Ему то хорошо , а что будем делать с породой???!!!
Может для мегаполистов Москвы и Питера двое из ста это и немного ,но для небольших городов - это КАТАСТРОФА!!!
Согласна! Я уже вывешивала фото кобеля с регистровой родословной, который побеждает на всех выставках, кто не помнит, вот он: Кобель стал ЛКЮ на САСIBе в Челябинске.
Согласна, кобель неплохой, но теперь влдельцы сук (заводчиками их назвать смешно) давят мне на психику при каждом разговоре об вязке их суки: "Вот же красивый кобель, он же выигрывает на выставках!". Очень тяжело убедить некоторых о невозможности вязки с этим кобелём.
Победы собак на выставке - ЭТО ВООБЩЕ ОТДЕЛЬНАЯ ПЕСНЯ!!! Если я найду я покажу фото не менее прекрасного представителя породы.... который не побеждал.... и все равно вязался!!!! Я думаю здесь играет большую роль принципиальность (компетентность ОБЯЗАТЕЛЬНА) экспертов. И в последнее время я на выставках( на стажировках) очень часто слышу высказывания экспертов "Мы же не будем обижать хозяина данной собачки!" или "Эксперт за породу не отвечает , за нее в ответе только заводчики!" Вот здесь и появляются наши ЧУДО-ЧКМПИОНЫ!!! Может я не права???.... Конечно порода сложная , конечно многотипная , но на то и нужны и эксперты и заводчики , чтобы из этого многообразия выделить именно то что соответствует породе и мягко и деликатно вывести из нее все типичное , а иногда даже нетипичное для чавок.
Я думаю здесь играет большую роль принципиальность (компетентность ОБЯЗАТЕЛЬНА) экспертов.
Здесь, по-моему, речь шла о регистровых родословных. Как эксперт на выставке может видеть регистр у собаки или нет, ведь собака отвечает стандарту по всем параметрам! Вот РКФ, действительно, своими регистровыми родословными поошряет неплановые взки и размножение похожих на породу собак. Рау пишет:
цитата:
"Мы же не будем обижать хозяина данной собачки!" или "Эксперт за породу не отвечает , за нее в ответе только заводчики!"
А таких экспертов действительно много и титул ЧР лично для меня обесценился!
Отправлено: 04.10.06 05:58. Заголовок: к чему придем
Меня больше интерисует чем все это безобразие может закончится?!!! Или чау превратятся в лаек(с чего начинали) + вернем в породу недостатки и пороки от котрых так долго избавлялись или (что мало вероятно) РКФ примет новое решение или ужесточит выдачу регистровых родословных. Пока этого не случилось порода (в данном случае я имею в виду шар-пее ,но с чау тоже начинаются проблемы) набирает поголовье со скрытыми пороками (даже не недостатками ,а именно пороками) , которые имеются у родителей , но в ходе "умелого" разведения еще не проявились у детей.
Оксана, позволю себе, с Вами не согласиться... У нас не так-то просто даже этот титул заполучить! Я уже неоднократно поднимала этот вопрос только в другой теме.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.10.06 16:01. Заголовок: Re:
Сазонова И. пишет:
цитата:
Оксана, позволю себе, с Вами не согласиться...
Я тоже не единожды писала, что титул ЧР еще нужно получить. А кто и как к нему относится - это уж дело каждого и сугубо личное. Для меня он как был ценным, так и остался.
У меня в питомнике всего один представитель имееет(имел) этот титул - Суэл Сихотэ-Алинь Ландыш(щенок от Эльвиры Сущенко) , а второй ребенок - Рау Ред Болл Евдокс его не получил(его отравили раньше , чем мы успели это сделать). Не соглашусь , что ЧР получить сложно... Другое дело НАДО ЛИ??? Бегать по выставкам , где всего одна собака вашей породы... и доказывать , что собака самое то???!!! Да все собаки питомника роджные и любимые и хорошие... но не все!!! достойны носить звание Чемпиона России. Я могу закрыть всем своим сукам Чемпиона , но зная их недостатки и имея в голове образ истинного Чемпиона(пусть и не России а вообще модельное животное - эталон породы) .... зачем позорить свой питомник??? и позориться самой??? Все равно люди видят , что это за горе-чемпион , да и сама глядя на него вряд ли смогу им гордиться.
Не соглашусь , что ЧР получить сложно... Другое дело НАДО ЛИ??? Бегать по выставкам , где всего одна собака вашей породы... и доказывать , что собака самое то???!!! Да все собаки питомника роджные и любимые и хорошие... но не все!!! достойны носить звание Чемпиона России. Я могу закрыть всем своим сукам Чемпиона , но зная их недостатки и имея в голове образ истинного Чемпиона(пусть и не России а вообще модельное животное - эталон породы) .... зачем позорить свой питомник??? и позориться самой??? Все равно люди видят , что это за горе-чемпион , да и сама глядя на него вряд ли смогу им гордиться.
Рау Не соглашусь с вами, сейчас объясню почему! Во первых в нашем городе выставки проходят всего два раза в год, с этого года будут проходить три раза, так вот чау в нашем городе достаточно и меньше 10 чау в ринге у на не было не разу, в этом году была экспертом Ташева Н.П. естествено под такого эксперта записалось почти 40 чау, я выставляла Перса в щенках и У нас в ринге одних щенков было 7 чавиков, так же со своими собаками я ездию в Новосибирск на выставки, да была у нас одна выставка под экспертизой Хамасуридзе где чау было всего 4, но это потому что он к нам точнее в Новосиб раз в год приезжает точно и у многих есть уже оценка под его экспертизой, да моя сука получила на той выставке ЛПП, честно я немного расстроилась мне интереснее выигрывать в компание и чем больше тем интереснее, но всёравно я горжусь этим нашим ЛПП, так вот такая выставка у нас была одна восновном чау в ринге не меньше 10, а за последние наши выставки чау было от 15-30 в рингах так что у нас ЧР получить это не так легко, и не надо обобщать просто обидно когда так говорят может вам в европейской части нашей страны и легче получить титул ЧР и у вас его не имеет только ленивый, но у нас это пока не так легко и расстояние между городами у нас не близкое так что извените ни кого не хотела обидеть просто высказала свою точку зрения по поводу ЧР
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Россия, Березники Пермский Край
Отправлено: 05.10.06 18:39. Заголовок: Re:
Я поддерживаю Юнону. Например, на Урале очень сильное поголовье и выйграть в сравнении очень сложно.У нас достаточно редко в одном классе бывает по одной собаке.
Например, на Урале очень сильное поголовье и выйграть в сравнении очень сложно.У нас достаточно редко в одном классе бывает по одной собаке.
Ни разу не была на выставках в Перми. Но вот в том же Челябинске, где много чау и много клубов, соответственно и много выставок, бывает, что на выставках единицы чау, в Тюмени иногда бывают выставки, где мало собак, хотя поголовье в этих городах сильное, не беру во внимание уже совсем маленькие города в Челябинской, Екатеринбургской, Тюменской и др. наших областях - это зависит ещё от клуба и судьи.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 06.10.06 05:53. Заголовок: Re:
Маркиза Все оценки зависят от судьи, так что на мой взгляд, когда судья разбирается в породе, то совершенно не важно, сколько собак было в ринге - судья просто не присвоит титул - и все! Вне зависимости от того 10 собак в ринге или две, поскольку оценка - это то, что судья должен дать обязательно, а вот титул - совсем не обязательно... И еще раз подчеркиваю - каждый воспринимает этот титул по своему. Я отношусь к нему с уважением. Это не значит, что для меня важнее всего при оценке собаки для использования в разведении именно наличие этого титула. Это не так, но все же это и определенный показатель его выставочной активности, это умения вести себя на ринге, соответствия его породе по оценкам многих судей и тд., в конце-концов оценка самим владельцам собаки в их активном стремлении жить жизнью породы. И нет у меня снобизма к титулу. Если он получен не под "своими" судьями, а при объективном судействе, то совершенно не важно сколько собак было. Конечно, хочется, чтобы было больше, это идеальный вариант, но не всегда получается так, как хочется!
Обсуждение ситуации пошло не в то русло! Речь идет о том, что сейчас катастрофическая ситуация с обилием РЕГИСТРОВЫХ родословных и что эту родословную очень просто получить. А если при этом собака от нормальных родителей - не оплаченная или заводчик с кобелм не расчитался и продал всех щенов без документов - они от этого хуже не стали, только обман между людьми таким образом поощряется!
При неоплаченном вашем щенке, владелец которого решил минуя оплату с вами получить щену рдословную регистровую - это еще можно поправить, если щен с клеймом и вы знаете его новый номер регистровой родословной. Пишется заявление в РКФ о том, что ...на такую-то собаку, вашего разведения, с таким-то клеймом в РКФ получена регистровая родословная № такой то. Просьба анулировать данную раодословную....
Может титул и обесценился, но посмотрите с другой стороны: где желающие просто держать чау могут посмотреть какими они могут быть? Когда я первый раз увидела своего старшего подготовленного к выставке, у меня возник вопрос: "ЭТО действительно моя собака?" Я смотрю на выставки как на повод показать собак в выставочном грумминге. Я прекрасно знаю, что несмотря на то, что мой старший закрыл ЧР, он вряд ли будет вязаться, ибо в городе очень много вяжется его отец, да и вряд ли он кого-нибудь заинтересует по кровям. Он не супер-пупер, у него есть свои достоинства и недостатки, на которые и должны смотреть заводчики в первую очередь. Но для меня достаточно, что на моих собак любуется народ пришедший на выставку. В Оренбурге народ интересовался: "А чем вы их кормите, что они так блестят?" Вариант 2: "Они блестят, потому что их чем-то побрызгали" Почему-то местные черные чау действительно были матовыми, а мои искрились и переливались на солнышке . Может посмотрев КАК могут выглядеть ухоженные чау, будет больше желающих на чау? С того же Оренбурга владелица суки сказала, что они не могли продать помет черных чаушат... Отдавали как дворняжек...
Не соглашусь ,что выставок мало. В Южном регионе их как "собак нерезанных" ,в день от 1 до 7-8(включая монопородки). В течение месяца можно закрыть ЧР човершенно спокойно ,особенно если он(она) на выставке одна(один)!!!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
У меня жуткая паника. Может для мегаполистов Москвы и Питера двое из ста это и немного ,но для небольших городов - это КАТАСТРОФА!!! Тем более ,что таких "горе - специалистов" каждый второй , а то и первый!!! 
Рау пишет: 
. Может посмотрев КАК могут выглядеть ухоженные чау, будет больше желающих на чау? С того же Оренбурга владелица суки сказала, что они не могли продать помет черных чаушат... 
Отдавали как дворняжек... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума