Отправлено: 26.04.10 15:48. Заголовок: Отголоски темы по выставке в Тюмени

Чтобы не засорять тему о выставке, сюда перенесено обсуждение происхождения собаки Светланы Казадаевой.

 Отправлено: 29.04.10 08:56. Заголовок: 5i-gorsk пишет: А А..

5i-gorsk пишет:

цитата:

А Аристократ - это вот этот!

нет вопросов[взломанный сайт]

 Отправлено: 29.04.10 09:45. Заголовок: IRINA пишет: но во..

IRINA пишет:

цитата:

но вот эти из более ранних.

ранетка пишет:

цитата:

Это 100% фотки не Норика,ты их где взяла?

Странно,хозяйка своего ребенка не знает,они даже не похожи
может щеков было очень много в семье что IRINA и не помнит...

 Отправлено: 29.04.10 10:49. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Би..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Билеты в цирк можно не брать...

Лен, не говори! Который день читаю тему, и просто не понимаю, форумчан что, за идиотов принимают???
Ну ясно же все, как божий день, так хоть не выкручивались бы такими способами.....

ранетка IRINA Девушки, вы пытаясь "выплыть" еще больше себя топите....

 Отправлено: 29.04.10 11:00. Заголовок: Я вот подумала, а чт..

Я вот подумала, а что могло помешать щенку с этой литовской родословной жить своей жизнью, выставляться и использоваться в разведении. Это было бы честно и вряд ли, заинтересованных заводчиков пометка литовского клуба остановила. Ау, юристы - форумчане, поясните...... Для меня вопрос открытый - нет же законног права не вязать собаку? Кто на эту пометку обратит внимания? Лично я незнаю таких регмантирующих документов в РКФ.
Этот вопрос касается не только чау-чау, но думаю и в других породах есть такие проблеммы

 Отправлено: 29.04.10 11:20. Заголовок: alja пишет: Для мен..

alja пишет:

цитата:

Для меня вопрос открытый - нет же законног права не вязать собаку? Кто на эту пометку обратит внимания? Лично я незнаю таких регмантирующих документов в РКФ.

Оксана, Вы же вроде руководитель клуба, я не ошибаюсь?
Тогда Вы должны знать, что Положение РКФ "О племенной работе" основывается на Положении FCI. Почитайте, в Международном Положении FCI все очень понятно написано.

 Отправлено: 29.04.10 11:34. Заголовок: Ребята,сильно не руг..

Ребята,сильно не ругайтесь на Ирину у неё действительно в их семье уже 4 чаушки и все фоточки в одной папке.Я так думаю что это их первая девочка которая умерла от укуса клеща.И после этого
Виктор и Ирина решили завести только кобеля.

 Отправлено: 29.04.10 11:53. Заголовок: Elena_Nsk пишет: По..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Почитайте, в Международном Положении FCI все очень понятно написано.

?????? http://sennenclub.info/index.php/breeding/167-regulations-on-the-breeding-of-the-international-federation-cinollogic-fci


Elena_Nsk пишет:

цитата:

Положение РКФ "О племенной работе"

Положение РКФ основывается на самом себе. И для многих пород отличия в разных странах значительные. Каждая страна - член FCI имеет своё Племенное положение.

«Положение о разведении для стран-членов FCI
16. Положение о разведении для стран-членов FCI не может содержать ничего, что противоречило бы данному Положению о разведении FCI.»

Я просто о том, нужен ли такой обман? Ну, нельзя использовать в племенной работе, да и ладно. Всегда можно приобрести от этого производителя и другой благополучной по тестам суки еще щенка. И почему тогда просто выставлять эту собаку, раз мы уж говорим о нашей бескорыстной любви к своим собакам. Пусть бы украшал ринги

 Отправлено: 29.04.10 12:06. Заголовок: alja пишет: Положен..

alja пишет:

цитата:

Положение РКФ основывается на самом себе.

Это откуда такой вывод взялся?

цитата:

Положение РКФ о племенной работе УТВЕРЖДЕНО Решением Президиума РКФ от 7 декабря 2005 г. П О Л О Ж Е Н И Е СОКО РОССИЙСКОЙ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ I.ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ Данное Положение составлено в соответствии с Положением FCI о племенной работе и с соблюдением принципов гуманного отношения к животным.

А ссылку на Положение FCI Вы для меня разместили? Мне не надо, спасибо, я его читала.

 Отправлено: 29.04.10 12:56. Заголовок: Elena_Nsk пишет: А ..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

А ссылку на Положение FCI Вы для меня разместили? Мне не надо, спасибо, я его читала.

Не для вас конечно же.

 Отправлено: 29.04.10 14:04. Заголовок: alja пишет: Elena_N..

alja пишет:

цитата:

Elena_Nsk пишет: цитата: А ссылку на Положение FCI Вы для меня разместили? Мне не надо, спасибо, я его читала. Не для вас конечно же.

Тем не менее, обратите внимание, что Вы пользуетесь неполной версией перевода.

 Отправлено: 29.04.10 14:19. Заголовок: Elena_Nsk Елена, да ..

Elena_Nsk Елена, да ладно в этом теме мы о другом.....

 Отправлено: 29.04.10 14:49. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Вот..

5i-gorsk пишет:

цитата:

Вот Аристократ-это литовский сын! Это лично мое убеждение и уверенность!

Я склонна разделить с Нонной эту точку зрения... Не в обиду Светлане, но... прокрутив в голове виденных мною и Барина, и его потомков, Аристократ - собака СОВЕРШЕННО другого типа... Когда я впервые увидела его в бебиках (а он выставлялся в бебиках!!!- это информация для "соседей") на монопородке в Кургане 28 ноября 2009. под Юлией Овсянниковой, я тогда даже порадовалась - надо же, какой мальчишечка "выщепился"! Знать не знала об этой истории...
Щербачева пишет:

цитата:

А сделать генетическую экспертизу никто никого не может заставить.

Конечно, Дорочка, заставить никто не может... Но без этой экспертизы всё равно на кобеле, как на производителе МОЖНО ПОСТАВИТЬ КРЕСТ! Больше ничто не сможет послужить доказательством "кто есть ху", ни всякие истории мало похожие на правду, ни сомнительные фотографии...
А участие в выставках... это тоже остаётся только на совести владельца...

И ещё... Я не понимаю, почему некоторые люди пытаются обвинить Иоланту? В чём? Человек выполнил свой долг - взамен щенка, у которого случились проблемы выслал другого! Что ещё она должна была сделать?! И почему она вдруг становится виноватой в дальнейшей подмене??!! ЭТО уже СОВЕРШЕННО ДРУГАЯ ИСТОРИЯ!
А попытка оформить помёт через другой питомник - это криминал??? Да практически везде сплошь и рядом люди это делают! В одном клубе людям отказывают в вязке собак низкого качества - они идут в другой... и, вуаля! рождаются ниочёмные щеночки, получают документы и продаются по далеко
не "ниочёмным" ценам...

 Отправлено: 29.04.10 20:28. Заголовок: Юлия Янковская Коне..

Юлия Янковская
Конечно же я помню как выглядел щенок, когда мы его приобрели.
5i-gorsk
Действительно на той фото - девочка. А Вы под микроскопом изучаете фото? Браво!
Знаете ли, я не располагаю изобилием свободного времени...Ведь жизнь состоит не только из выставок и интернета. Завидую Вам, что Вы имеете достаточно времени, чтобы всё успеть!
А сейчас, пожалуйста, фото Аристократа.
А мне, по всей видимости, здесь больше делать нечего. По интернету предпочитаю получать позитив!
А не биться головой о стену!

 Отправлено: 29.04.10 20:53. Заголовок: Ой, ну не знаю.....у..

Ой, ну не знаю.....у Йолантиного щенка ( тот что под ником Аристократ ходит))) помоему масочка почернее, да мордаха покрупнее....мож конечно и ошибаюсь....
Ничего личного, никуда не лезу....просто показалось, что щен опять не тот

 Отправлено: 29.04.10 21:32. Заголовок: Vy znaete Marina vot..

Vy znaete Marina vot smotriu i mne kazetsia cto ne tot.
No mne pocemu to kazetsia cto eto foto evo bratika(katoryj pod imenem Aristokrat chodit).
U menia est bolse foto no postavit neumeju...

 Отправлено: 29.04.10 22:47. Заголовок: Вот тоже зарекалась ..

Вот тоже зарекалась не лезть в эту тему,потому как ничего по конкретно взятой ситуации не знаю. Но не выдержала.И вот почему
IRINA пишет:

цитата:

5i-gorsk Действительно на той фото - девочка. А Вы под микроскопом изучаете фото? Браво! Знаете ли, я не располагаю изобилием свободного времени...Ведь жизнь состоит не только из выставок и интернета. Завидую Вам, что Вы имеете достаточно времени, чтобы всё успеть!

Ирина,давайте не будем ерничать и проявлять цинизм.Для того,чтобы понять,что на фото не Аристократ, микроскоп не нужен,и времени много не надо.И почему Вы свое недовольство выразили только Ноне? Не она одна усомнилась...Откланяться проще всего,и очень сложно продолжать диалог,тем более в такой "щекотливой" теме.

 Отправлено: 30.04.10 00:35. Заголовок: Хотела просто высказ..

Хотела просто высказать свое мнение.
Но хочу заметить, что я категорически против всяких подстав документов.
Просто меня очень удивляет вот что:

Ситуация - сука вяжется еще при старых правилах, где ей НЕ ЗАПРЕЩЕНО вязаться.
Клуб выдает разрешение на вязку.
Позже принимаются новые правила по использованию производителей в племенной работе.

Тогда Вы меня простите, ранее повязанным сукам (до принятия новых правил) аборты делать?
Владельцы этих сук не собирались иметь щенков без документов. При вязках этих сук они выполнили все требования по племенной работе, которые были на тот момент.

Почему же тогда их щенки в последствии лишаются возможности иметь нормальные родословные?

Возьмем все тот же наш РКФ (я не говорю, что наш РКФ панацея и все тут прекрасно, но все же).

Вот собаки выставляются для закрытия титула Чемпион России.
Как водится по правилам они ждут 1 мес после закрытия последнего САС, чтобы сдать все в РКФ. Или например собака закрыла титул, но по каким-то обстоятельствам документы владельцы еще не сдали в РКФ.
РКФ объявляет на сайте, что с такого то числа вступают в силу новые правила получения Чемпиона России.
НООО!!!! в тоже время РКФ дает нное кол-во времени, чтобы собаки, закрывшие этот титул до даты принятия новых правил, смогли -таки успеть сдать документы на ЧР по старым правилам.

Почему же здесь такое свинство? Почему предположим "я" выполнив все правила по плем положению, вяжу собаку по этим правилам до вступления новых, а после вступления новых имея уже беременную собаку или уже родившихся щенков по старым правилам, лишаюсь возможности дать малышам достойную НАСТОЯЩУЮ родословную?
Почему не дается своего рода "коридор" для того, чтобы повязанные или родившие суки до принятия новых правил смогли-таки получить детям нормальные документы?

А вот суки, которые вяжутся уже после принятия новых правил - вот их владельцы и должны руководстоваться уже новыми правилами.

А так получается полная НЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ!

И я считаю, что владельцам этих сук надо идти в суд и оспаривать незаконное лишение документов на этих щенков.

 Отправлено: 30.04.10 05:44. Заголовок: Эльвира + 100 !!!..

Эльвира

+ 100 !!!

 Отправлено: 30.04.10 06:53. Заголовок: Эльвира пишет: И я ..

Эльвира пишет:

цитата:

И я считаю, что владельцам этих сук надо идти в суд и оспаривать незаконное лишение документов на этих щенков.

Эль, абсолютно с тобой согласна. Именно в суд. Потому что это дело суда - разбираться, кто прав, кто виноват.
Кстати, то же с генетической экспертизой и другими спорными вопросами. То, что предложили Кейсюши - все правильно, но вопрос в другом - имеет ли право НКП создавать какие-либо денежные фонды и выступать судьей в спорных вопросах. Вы заметили, что даже в РКФ нет конфликтной комиссии? Потому что только суд решает - совершил человек что-либо противоправное или нет. Ни РКФ, ни НКП не может человека заставить делать генетическую экспертизу. Только Светланина добрая воля и желание.

 Отправлено: 30.04.10 07:29. Заголовок: Эльвира действительн..

Эльвира действительно, в такой ситуации иного выхода и нет. Очень обидно, что классная собака сядет на диван, а столько документированных посредственностей побегут вязаться. Просто парадокс какой-то.