Отправлено: 27.09.10 09:41. Заголовок: Крем или цимт?

В данной теме мы обращаемся к ЗАВОДЧИКАМ, которые когда-либо имели щенков цимтвого окраса - помочь определить окрас данной собаки.

<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

Начало обсуждения здесь
http://chowchowplus.borda.ru/?1-0-0-00001100-000-40-0-1285525921<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.09.10 09:46. Заголовок: Голубенко Елена Лен..

Голубенко Елена
Лена,это одна и та же собака?по мне она крем

 Отправлено: 27.09.10 09:47. Заголовок: Еринова Света пишет:..

Еринова Света пишет:

цитата:

Голубенко в чём проблема я не понимаю? Вам какая разница? Это проблема заводчика и владельца, если таковая есть.

Но тему начинали вы госпожа Еринова, а не заводчик и не владелец. Поэтому в данной теме обращаюсь я к вам.

Еринова Света пишет:

цитата:

если вас так зацепила данная сука

Данная сука мне нравится, красивая девочка я не спорю, но "зацепило" меня не она, а её окрас, который должен быть правильно определён.

Дорошкевич Наташа пишет:

цитата:

мания величия ?

НАМ, МЫ
Вы обо мне ничего не знаете У питомника "Норцес" есть владелец и совладелец (к сожалению у нас в Беларуси это официально не оформить). Поэтому под ником Голубенко Елена пишет и отвечает два человека - я и моя дочь Шахметова Надежда Александровна.

Дорошкевич Наташа пишет:

цитата:

о ,вы отслеживаете помёты и наблюдаете собак из этих питомников -похвально !!!

Я отслеживаю и наблюдаю за собаками из многих питомников, в этом и есть отличие заводчика от размноженца

Дорошкевич Наташа пишет:

цитата:

завидуете ? У Светы много чего есть того чего у Вас уважаемая ни когда не будет !!!

Что такое зависть, завидовать можно тому, что знаешь, а того чего не знаешь - как можно этому завидовать, ели вы знаете, вы и завидуйте

Дорошкевич Наташа пишет:

цитата:

У собаки есть заводчик и владелец

Где они?

цитата:

И почему Вы к Свете лезете ?

Я не мужчина, чтобы лезть к Свете Ериновой И не обсуждаю именно её, я обсуждаю окрас данной собаки.

Еринова Света пишет:

цитата:

что вы предлагаете?поменять родословную?

Однозначно, потому как это не цимт! И цимтом никогда не было и цимтом никогда не станет.

ChowRachel пишет:

цитата:

Нужно выставить эту суку под экспертом, который умеет определять окрасы, лучше всего зимой, когда нос будет более "смазан".

В чём дело? 23 октября клуб "Сириус" будет проводить Чемпионат 5-ой группы. Владелеца этого клуба Стрелкова Г.П., заводчик чау-чау, эксперт-породник. Она будет присутствовать на этой выставке и сможет определить окрас данной собаки. Только вот подъедут ли владельцы с собакой?

 Отправлено: 27.09.10 09:52. Заголовок: ulinta пишет: Лена,..

ulinta пишет:

цитата:

Лена,это одна и та же собака?по мне она крем

Да, это одна и таже собака, вот её фото с последней выставки
<\/u><\/a>

 Отправлено: 27.09.10 10:14. Заголовок: Голубенко Елена пише..

Голубенко Елена пишет:

цитата:

В чём дело? 23 октября клуб "Сириус" будет проводить Чемпионат 5-ой группы. Владелеца этого клуба Стрелкова Г.П., заводчик чау-чау, эксперт-породник. Она будет присутствовать на этой выставке и сможет определить окрас данной собаки. Только вот подъедут ли владельцы с собакой?

Извини Лена, но в данном случае интереса выставляться под таким "специалистом", которая в своем разведение ничего достойного то за столько лет не вывела, думаю для владельцев не имеет никакого смысла.

 Отправлено: 27.09.10 10:42. Заголовок: Голубенко Елена пише..

Голубенко Елена пишет:

цитата:

Я отслеживаю и наблюдаю за собаками из многих питомников, в этом и есть отличие заводчика от размноженца

Жаль, что за собаками вашего разведения можно уследить только по теме на этом форуме, фото своих собак то вы вывешиваете, да вот на выставках Минских их как то не видно, почему?
Голубенко Елена пишет:

цитата:

Что такое зависть, завидовать можно тому, что знаешь, а того чего не знаешь - как можно этому завидовать, ели вы знаете, вы и завидуйте

А разве так уж и нечему завидовать? Еринова Света стала заводчиком не так давно, гораздо позже чем вы, но имеет больше успехов и высоких результатов, нежели вы. Я думаю за столь небольшой срок стажа владельца питомника -иметь вице чемпиона мира, интеров, чемпионов других стан, а также учавствовать и выигрывать выставки в своем родном городе-это оч хороший результат.
Ну и наконец, у этой собаки есть действительно владелец и заводчик, есть клуб который при актировке и поставил данный окрас, вы вполне можете подойти к этим людям и разобраться в данной ситуации. Только подойдете ли?

 Отправлено: 27.09.10 13:14. Заголовок: Ирина Малеева пишет:..

Ирина Малеева пишет:

цитата:

Я думаю за столь небольшой срок стажа владельца питомника -иметь вице чемпиона мира, интеров, чемпионов других стан, а также учавствовать и выигрывать выставки в своем родном городе-это оч хороший результат.

Молодец!!! Умничка!!! Это действительно стоит многих сил!!! Я её за это уважаю!!!
И почему вы решили, что я против Светы Ериновой? Я только за что она ездит, выставляет и выигрывает со своими собаками.
Я поднимаю вопрос окраса собаки, а не разбор полётов. И по окрасу собаки, кстате, высказолась очень малое количество людей. А стали переходить на личности. Стрелкова Г.П. как судья породник не имеет никакого смысла, но зато все остальные судьи не породники смысл имеют и лучше разбираются в окрасах чау, не вырастив у себя ниодной собаки чау.

 Отправлено: 28.09.10 15:32. Заголовок: Голубенко Елена Еле..

Голубенко Елена Елена, окрас данной собаки, действительно, не может быть ЦИМТ. Татьяна Щербакова (Чаурэйчел) всё объяснила правильно. Данная пара НИКАК не может дать потомков дильютового окраса. Конечно, это крем, но, к сожалению, очень тёмный.
И в этом случае родословную нужно менять из-за неправильно указанного окраса. Естественно, если эта собака планируется использоваться в разведении.

 Отправлено: 10.10.10 22:54. Заголовок: akvamarin пишет: Ко..

akvamarin пишет:

цитата:

Конечно, это крем, но, к сожалению, очень тёмный.

Очень красивая, породная девочка. Если фото отражают точный ее окрас (последнее фото показывает собаку рыжего окраса с пороком пигментации носа), то окрас цимт тут вообще не стоит на обсуждении.
А почему сами владельцы не заинтересованы в точном определении окраса их красотули?
Девчушка того достойна.

 Отправлено: 11.10.10 04:59. Заголовок: Это, конечно, крем. ..

Это, конечно, крем. Темный (хотя такой классификации стандартом не предусмотрено). Мои дечонки гораздо светлее, до и Буш на порядок светлее был: встречались вопросы со стороны экспертов (не породников). Кремушка девушка. однозначно. Красавица.

 Отправлено: 11.10.10 11:13. Заголовок: ОКРАС ЦИМТ. Цимт – ..

ОКРАС ЦИМТ.
Цимт – это цвет корицы, наиболее неправильно истолкованный окрас у чау-чау и задача селекционера стоит трудная, чтобы его описать. Этот цвет, как правило, трудно передать по фотографии, т.к. любой падающий цвет, или освещение во время съемки искажает соответствующие иллюстрации к окрасу. Дословный перевод корица не отражает истинный цвет и на самом деле сам окрас цимт далек от этого цвета. Гамма оттенков располагается в различных цветовых полосках от легкого бежевого с розовым бросом к более темному оттенку бежевого с голубой тенью. И это не совсем красный окрас, и это не совсем голубой, но можно сказать, что данный окрас очень легко можно определить как крем. Подобно голубому окрасу, истинный окрас цимт имеет серебряные блики (соль с перцем) легких остевых волос, как завуалированный красный с матовыми проявлениями. Шерсть собаки окраса цимт часто близка к красивому светлому серебристому цвету. При рождении щенков окраса цимт неопытный селекционер может перепутать его с голубым. Но в течение нескольких недель этот серебряный блик уходит с основной шерсти. Щенки окраса цимт имеют в отличие от красного окраса серовато-мышиную маску на морде. Собаки окраса цимт имеют пигмент носа в тон окраса, могут иметь и черный нос Взято на этом форуме http://nkpchow.flybb.ru/archive/o_t/t_568/%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%87%D0%B0%D1%83-%D0%B8-%D0%B8%D1%85-%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%8B..html<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 11:23. Заголовок: Если глянуть на ава..

Если глянуть на аватарку,то тут другой окрас,очень много играет освещение и невидя собаку в живую трудно определить окрас!!! <\/u><\/a>

 Отправлено: 11.10.10 12:39. Заголовок: Вот фотка чау-чау и ..

Вот фотка чау-чау и здесь тоже спорный цвет(наверное цвет тоже неправильно определён ),а то что Вы Elena_Nsk пишите про нос :а Вас не смущает, что нос у щенка депигментирован, если он окраса цимт? ,то читайте лучше стандарты в окрасах ,т.к. нос может быть в тон окраса <\/u><\/a> Вот детская фотка

 Отправлено: 11.10.10 13:23. Заголовок: Hellena У цимтовых ..

Hellena У цимтовых собак я НИКОГДА не встречала носа В ЦВЕТ ОКРАСА. Не бывает, поверьте! Ни коричневого, ни серого, ни розового. А эту цитату из стандарта просто УДОБНО использовать... в некоторых случаях.
В данном случае всё ясно, как день. Какой бы нос не был у обсуждаемой собаки - она КРЕМ. Она родилась кремовой и кремовой осталась, только тёмной. И если в качестве эксперимента её повязать кремовым кобелём - весь помёт будет кремовым! (ну типа контрольный опыт). Чего не будет, если она была бы цимтом.

На приведённых Вами фотографиях рыжая собака.

 Отправлено: 11.10.10 13:39. Заголовок: Hellena Не путайте,..

Hellena
Не путайте, пожалуйста, депигментацию и нос в тон окраса. "Слизанный" нос, характерный для кремов, не бывает у цимтов. В моей практике у цимтов носы всегда черные, ну, в крайнем случае, темно-темно-серые, целиком однотонные, но не в коем случае не "слизанные". Правда. бывает, что рыжие или цимтовые щенки рождаются с розоватыми участками на носиках, но к месяцу, или к актировке в 45 дней, все чернеет полностью.

akvamarin
Вот на этом фото
<\/u><\/a>

я бы сказала, что собака - цимт. Посмотри на цвет глаз.

 Отправлено: 11.10.10 13:46. Заголовок: Hellena Hellena пиш..

Hellena
Hellena пишет:

цитата:

депигментирован

Hellena пишет:

цитата:

нос может быть в тон окраса

Депигментация и в тон окраса - абсолютно разные вещи. Мне кажется, Вам стоит поглубже изучить данный вопрос дабы не попадать так публично пальцем в небо.
Можно долго разводить полемику по поводу "что такое окрас "цимт", но Ирина все правильно написала:
akvamarin пишет:

цитата:

Данная пара НИКАК не может дать потомков дильютового окраса. Конечно, это крем, но, к сожалению, очень тёмный.

akvamarin
Ира, Лена права, на фото мой Шон (цимт) в разное время и при разном освещении.

 Отправлено: 11.10.10 14:56. Заголовок: akvamarin пишет: На..

akvamarin пишет:

цитата:

На приведённых Вами фотографиях рыжая собака.

Вы пишите,что собака рыжая,а на смом деле ЦИМТ,так может нужно и этой собаке менять родословную,а то при вязках могут быть проблемы с цветом , Вот его родословная http://chow.chow.ru/dgulidail-tsay-shen.shtml<\/u><\/a> хотя на ЦИМТ совсем не похож,всё что писали про Джессику относится и к Шону... honiland пишет:

цитата:

Не путайте, пожалуйста, депигментацию и нос в тон окраса

Это не я путаю,а эту цитату написала ранее Elena_Nsk вот здесь http://chowchowplus.borda.ru/?1-0-0-00001100-000-40-0-1285573619<\/u><\/a> Собаки окраса цимт имеют пигмент носа в тон окраса, могут иметь и черный нос почитайте Стандарт чау-чау№ 205 от 09 июня 1999 года http://www.zoovet.ru/animals.php?vid=266<\/u><\/a> Elena_Nsk пишет:

цитата:

Депигментация и в тон окраса - абсолютно разные вещи. Мне кажется, Вам стоит поглубже изучить данный вопрос дабы не попадать так публично пальцем в небо

Вам будет полезно почитать ,это ведь Вы писали что нос у щенка депигментирован,если он окраса цимт

 Отправлено: 11.10.10 15:11. Заголовок: Hellena Может, на ..

Hellena

Может, на фото Вам будет понятнее.. Какой нос у этой собаки? Депигментированный или в тон окраса? Какого окраса собака?

 Отправлено: 11.10.10 15:13. Заголовок: Hellena Я лично вид..

Hellena
Я лично видела эту собаку, Джулидейл Цай Шень неоднократно и сомневаться в том, что он цимтового окраса, не приходится. По родословной он тоже цимт, зачем ему менять родословную??????

 Отправлено: 11.10.10 15:14. Заголовок: Шон родился цимтовым..

Шон родился цимтовым, Джессика родилась кремовой. У чау окрас определяется при рождении и не меняется в течение жизни.

И даже этот диалог состоялся:
ChowRachel пишет:

цитата:

надо менять родословную

Еринова Света пишет:

цитата:

Хорошо.

Если родословную не поменять, то могут возникнуть проблемы не зависимо от того, с кобелем какого окраса повяжут эту суку.

 Отправлено: 11.10.10 15:15. Заголовок: Elena_Nsk пишет: на..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

на фото мой Шон (цимт) в разное время и при разном освещении

Так на фото Ваша собака,а не Джессика и поэтому цимт ,здесь Вам и освещение может играть ,а что Джессика на фотках разного окраса-это есть норма и что свет падать может по разному Вы только заметить смогли когда фотку Шона вывесила ,а в окрасах ЦИМТ особенно влияет освещение. Вообще в своём глазу бревно не заметишь,а в чужом соломинку увидишь....