Автор | Сообщение |
Сазонова И.
|
| |
Зарегистрирован: 04.02.06
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 22.01.07 11:27. Заголовок: Красный + красный = чёрный!!!!
Ребята теорию, как мне кажется, я знаю... Скажите, пожалуйста, кто-нибудь, когда-нибудь получал от двух красных (рыжих) чау, щенка чёрного окраса?
|
|
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|
Бон Триумф
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.01.07 12:16. Заголовок: Re:
Если за мамой или папой есть черные собаки,то вполне реально получить черного щенка!
|
|
|
Лавстори
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.01.07 16:41. Заголовок: Re:
Бон Триумф пишет: цитата: | Если за мамой или папой есть черные собаки,то вполне реально получить черного щенка! |
| Еслибы это было реально, то было бы обычным делом, что в пометах от двух рыжих собак, за которыми черные родители, рождались бы черные щенки.Однако же этого не происходит. А если изредка случаются такие факты, то рано или поздно, но выясняется, что имела место "подстава".
|
|
|
Luna
|
| |
Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 22.01.07 16:53. Заголовок: Re:
это генетика и по определению, от двух красных (рыжих, цимт и их сочетаний) чёрного или голубого быть не может. Или.....где-то рядом пробегал чёрный или голубой или кремик.
|
|
|
Сазонова И.
|
| |
Зарегистрирован: 04.02.06
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 22.01.07 16:55. Заголовок: Re:
Лавстори пишет: Я тоже перелопатила кучу родословных и литературы, но нигде не увидела, чтобы от двух рыжих рождались чёрные (повторюсь, что речь идёт только о чау-чау)... Но тему завела для того, чтобы узнать, а вдруг я ошибаюсь... Может кто-нибудь родил всё-таки...
|
|
|
Лика
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Якутск
|
|
Отправлено: 22.01.07 18:37. Заголовок: Re:
Цитирую с журнала: Вязка красного окраса с красным окрасом, по гетерозиготности обих родителей может дать в помете красных щенков с различной гаммой оттенков, а так же щенков с окрасом крем. Вязка красного окраса с красным окрасом, по гомозиготности в помоте может дать только красных щенков. Видимо черных, получиться в принципе, не может. Я посмотрела наших собак якутских, такого случая тоже не встречалось.
|
|
|
Смуфик Бася
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: Россия , Москва
|
|
Отправлено: 23.01.07 20:59. Заголовок: Re:
Господа , что вы обсуждаете , красный окрас / по генетике / может быть различной степени разбавленности-ослабленности от интенсивно красного до ослабленного крема .НО ЭТО ЭЛЕМЕНТ КРАСНОГО ГЕНА и его ослабленность может лишь обусловить оттенок .Черный же окрас может быть тоже ослабленным , т.е. голубым у некоторых пород может быть коричневый или изабелловый окрасы . НО ЧЕРНЫЙ ОКРАС АБСОЛЮТНО ДОМИНИРУЕТ НАД КРАСНЫМ . У ЧЕрной собаки могут рождаться щенки любого окраса , в зависимости от того кто , что несет в себе эта особь - крем ли , красный ли , глубоой ли окрас . И это в случае гетерозиготности, при гомозиготности по черному окрасу , щенки могут быть только черного окраса . или возможно голубого , в зависимости от комбинации ослабленных генов .Никогда , по правилам жизни . без участия стороннее силы от двух красных или кремовых родителей не может родиться черный щенок . Оговарюсь на случай , если кто думает . что если при придыдущей вязке сука вязалась с черным кобелем в последующих пометах у нее могут быть щенки черного окраса . такое возможно только у примитивных одноклеточных животных - типа амебы и ланцетника . которым до млекопитающих милионы лет эволюции
|
|
|
Смуфик Бася
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: Россия , Москва
|
|
Отправлено: 23.01.07 21:04. Заголовок: Re:
|
|
|
Сазонова И.
|
| |
Зарегистрирован: 04.02.06
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 24.01.07 07:23. Заголовок: Re:
Смуфик Бася пишет: цитата: | Господа , что вы обсуждаете , |
| Вот, именно, это и обсуждаем))) Если сидеть молча и не обсуждать, то знать будет только тот, кто знает.. А нужно, чтобы знали все!!! Спасибо, за ссылку!
|
|
|
Сазонова И.
|
| |
Зарегистрирован: 04.02.06
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 24.01.07 07:49. Заголовок: Re:
Смуфик Бася пишет: цитата: | Никогда , по правилам жизни . без участия стороннее силы от двух красных или кремовых родителей не может родиться черный щенок . |
| Здесь я, позволю себе, с Вами не согласиться... От Красной и кремовой собаки могут родиться чёрные щенки. От двух красных - никогда.
|
|
|
Luna
|
| |
Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 24.01.07 08:22. Заголовок: Re:
Сазонова И. видимо имелось ввиду сочетание красный-красный и крем-крем.
|
|
|
Лавстори
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.01.07 11:36. Заголовок: Re:
Сазонова И. пишет: цитата: | От Красной и кремовой собаки могут родиться чёрные щенки. |
| Ирин, есть ли конкретные примеры?
|
|
|
|
Сазонова И.
|
| |
Зарегистрирован: 04.02.06
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 24.01.07 12:01. Заголовок: Re:
Лавстори пишет: цитата: | есть ли конкретные примеры? |
| Конечно есть!!!! Самый ближайший.. Мой Роня рождён от пары Красный + Крем. В этом помёте были кремовые и чёрные...
|
|
|
Lissa
|
| |
Зарегистрирован: 30.11.06
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.01.07 12:02. Заголовок: Re:
Лавстори пишет: цитата: | есть ли конкретные примеры? |
| Да только в Москве примеров - масса. От Джамчунга (рыжий) и Феи (крем) семь кремовых и три черных щенка. При этом сомнений, что они от Джамчунга - никаких, потому как дети по типу - ксерокс папы. У Алены от рыжего Фаворита и кремовой Кавайи рыжий и черный щенок в помете: http://www.simauta-dess.ru/litterJ06Rus.htm В питомнике Золотая Орхидея (Екатеринбург)тоже были черные щенки от Денрика и кремовой суки.
|
|
|
Лавстори
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.01.07 12:55. Заголовок: Re:
Сазонова И. Lissa ОК! По этой комбинации (Красный + Крем.) вопрос исчерпан.
|
|
|
Сазонова И.
|
| |
Зарегистрирован: 04.02.06
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 24.01.07 15:14. Заголовок: Re:
Lissa пишет: цитата: | В питомнике Золотая Орхидея (Екатеринбург)тоже были черные щенки от Денрика и кремовой суки. |
| Да, точно от Дэнрика и Jowtrix Creame Charlayne родились чёрные щенки в 2001 году.
|
|
|
Зена
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.10.06
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 24.01.07 19:20. Заголовок: Re:
Сазонова И. пишет: цитата: | Да, точно от Дэнрика и Jowtrix Creame Charlayne родились чёрные щенки в 2001 году. |
|
Точно! Моя Жаклин как раз из того самого помета!
|
|
|
Галина Ломакина
|
| |
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.01.07 23:01. Заголовок: Re:
Смуфик Бася На сайте, на который Вы дали ссылку, допущена грубейшая ошибка: Они дают определение крема как цитата: | C-locus: cchcch or cchce D-locus: every combination of D and d possible K-locus: kk |
| А при этом красный определяют как: цитата: | C-locus: CC, Ccch or Cce D-locus: DD or Dd K-locus: kk |
| И уже на следующей странице говорят о том, что от красного и крема могут родиться щенки всех окрасов (в том числе и черного, и голубого). Но, простите, по их же собственному определению, черный и голубой окрасы определяются геном То есть у них получается, что от двух кк мы получим К Бред. То же самое и в случае цимтового окраса. Они определяют цимт как цитата: | C-locus: CC, Ccch or Cce D-locus: dd K-locus: kk |
|
, а уже на слдующей странице пишут, что от цимта и крема можно получить в том числе и голубой
|
|
|
Екатерина
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 14.04.06
Откуда: Россия, Березники Пермский Край
|
|
Отправлено: 26.01.07 20:06. Заголовок: Re:
Простите меня,но я расскажу такой случай:отец рыжий,ближе к красному (от рыжего и красного,истинно красного окраса) мать чёрная(от голубого и рыжего) рожаются детки: черных 2 и рыжий. Второй: мать голубая( от рыжего и рыжего окраса) -отец крем( от крема и рыжего) рождается 4-цимт и 1-голубой. Сука красная(истинно красная) от рыжего и голубого окраса вяжется с кобелём голубого окраса от голубых родителей,получаем четырёх щенков:рыжий,красный,голубой,цимт. Вот и госпожа генетика!!!!!,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, И ещё,вяжется сука черная( от рыжего и голубого) с чёрным (от рыжего и чёрного) рожаем:1 - рыжий Второе, снова сука чёрная (от рыж. и чёр.) кобель чёрный (от рыж. и чёр.) дети:4-чёрных и рыжий
|
|
|
Галина Ломакина
|
| |
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 26.01.07 21:04. Заголовок: Re:
Екатерина Екатерина пишет: цитата: | Вот и госпожа генетика!!!!! |
| Судя по этой фразе, что-то в приведенных Вами примерах кажется Вам странным... Но я, честно говоря, совершенно не понимаю- что... Все приведенные Вами примеры как раз очень даже хорошо объяснимы с точки зрения генетики... Что Вас смущает? (если смущает...)
|
|
|
Luna
|
| |
Зарегистрирован: 01.03.06
Откуда: Россия, Архангельск
|
|
Отправлено: 26.01.07 22:21. Заголовок: Re:
Екатерина как раз подтверждение, что красный+красный ни чёрного, ни голубого дать не могут, всё по законам генетики, будь хоть оба красных родителя от черных предков.
|
|
|
Ответов - 201
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
All
[только новые]
|
|