Отправлено: 01.11.10 09:06. Заголовок: пушистик + пушистик = смуф?

может ли такое быть? и как наследуется короткая шерсть у чау?

 Отправлено: 21.11.12 12:33. Заголовок: Клара пишет: Вера, ..

Клара пишет:

цитата:

Вера, а может родословную сказать матери? Хочется по инбридингу проверить

Клара, могу. Вот -

 Отправлено: 21.11.12 13:29. Заголовок: Вера,а смуфы за роди..

Вера,а смуфы за родителями далеко?

 Отправлено: 21.11.12 17:42. Заголовок: Юля, за мамой через ..

Юля, за мамой через Девон Крем в 5 колене смуфы Tanlap. За папой через Крем Фростинг в 5 колене тоже смуфы Tanlap. Детка 6 на 6 на TANLAP THOUGHT PROVOKER. Вроде так. Так что не близко за родителями смуфы, а пробился всё таки.

 Отправлено: 21.11.12 19:17. Заголовок: arika Ну, вот Вера, ..

arika Ну, вот Вера, ты сама ответила на вопрос раньше меня )))

arika пишет:

цитата:

Детка 6 на 6 на TANLAP THOUGHT PROVOKER.

инбридинг на замечательного кремового смуфа

 Отправлено: 21.11.12 20:12. Заголовок: Да, но так далеко. Я..

Да, но так далеко. Я и не думала, что пробъётся.

 Отправлено: 22.11.12 21:04. Заголовок: arika пишет: Да, но..

arika пишет:

цитата:

Да, но так далеко. Я и не думала, что пробъётся.

Тут имеет значение инбридинг, и почти не важно как далеко оказался общий предок. Т.е. не 100 поколений, конечно, но 6 - это достаточно, чтобы его гены имели значение при инбридинге.

Когда у Пола Оденкирхена случайно повязались брат с сестрой, оба чёрного окраса, и у них родился кремовый щенок - это выглядело невероятным. Тем более, что три поколения предков были чёрными, и другие собаки, вплоть до 8-го колена не имели крема. А в 9-м колене стоял кобель Алексис от Адель, привезенный в Америку Чемпион Англии, который давал крем, будучи сам не кремовым. Вот его кремовые гены и были вызваны на свет при инбридинге.

То же самое и с геном(или скорее группой генов) определяющих короткую шерсть - они с более высокой вероятностью вылезут на свет при инбридинге на общего предка с этим признаком, чем при вязке не родственных собак, за которыми стоят где-то там смуфы.

 Отправлено: 23.11.12 12:01. Заголовок: Клара пишет: То же ..

Клара пишет:

цитата:

То же самое и с геном(или скорее группой генов) определяющих короткую шерсть - они с более высокой вероятностью вылезут на свет при инбридинге на общего предка с этим признаком, чем при вязке не родственных собак, за которыми стоят где-то там смуфы.

Клара, спасибо за разъяснение. Сюрпризы возможны!

 Отправлено: 23.11.12 13:24. Заголовок: Ирденс Голд пишет: ..

Ирденс Голд пишет:

цитата:

у нас в шар-пеях - от двух брашей (длин.) никогда не может родится хорс (корот.)..

Ира, а от двух хорсов может родится браш??????????????

 Отправлено: 23.11.12 13:34. Заголовок: диана пишет: Ира, а..

диана пишет:

цитата:

Ира, а от двух хорсов может родится браш??????????????

Да, может

 Отправлено: 23.11.12 18:29. Заголовок: Ирденс Голд Ирина, ..

Ирденс Голд
Ирина, а в родословные шарпев сейчас вписывается тип шерсти?
Знаю, что отметок о типе шерсти раньше не было, по крайней мере до 2006 года - точно. Знаю, что шарпеи, как и чау, прототипно были - короткошерстными. У чау - смуфы, у шарпеев - хорсы. Смуфы имеют хорошо развитый подшерсток.
Есть ли подшерсток у хорсов?

 Отправлено: 23.11.12 18:44. Заголовок: Клара Клара, можно..

Клара

Клара, можно я отвечу....... тип шерсти в родословной у шарпеев не указывается

Подшерсток у хорсов есть, но не такой богатый как у браша, именно поэтому хорсяков на зиму забираю в дом.... мерзнут, однако....., тогда как брашки отлично переносят зиму в вольерах

 Отправлено: 23.11.12 20:41. Заголовок: диана пишет: тип ше..

диана пишет:

цитата:

тип шерсти в родословной у шарпеев не указывается

диана пишет:

цитата:

Подшерсток у хорсов есть, но не такой богатый как у браша

Спасибо, Диана!!!

Тогда у вас очень сложно по анализу родословных понять - были ли у кого-то когда-то хорсы из-под двух брашей.

Почитала в инете и в стандарте про шерсть у шарпеев. Получается всё намного сложнее, чем у чау. Поняла, что есть короткие хорсы и длинные хорсы, есть короткие браши и длинные браши. Причём, длинный хорс - не идентичен короткому брашу. А ещё есть браш на грани хорса и хорс на грани браша - эти, наверное, таки идентичны. Ну, жесть всё-равно))

Вот у меня есть фото собаки, родившейся из-под двух брашей


и вот ещё - тоже из-под двух брашей


кто они?

если судить по объяснением на картинках, с этого сайта то они - хорсы?

 Отправлено: 23.11.12 20:52. Заголовок: Клара пишет: Вот у ..

Клара пишет:

цитата:

Вот у меня есть фото собаки, родившейся из-под двух брашей

Клара - это хорсы. И о возможности рождения таких собак от брашей Ирина писала

 Отправлено: 23.11.12 21:13. Заголовок: ксюша О, Оксана, ты..

ксюша
О, Оксана, ты сменила аватарку - такая умильная

Не-не, я правильно поняла, Ирина писала что не могут. А наоборот - могут.

Ирденс Голд пишет:

цитата:

И у нас в шар-пеях - от двух брашей (длин.) никогда не может родится хорс (корот.)

Ирденс Голд пишет:

цитата:

диана пишет: цитата: Ира, а от двух хорсов может родится браш?????????????? Да, может

Выходит таки, что могу родиться и браши из-под двух хорсов, и хорсы из-под двух брашей.

Вот ещё фотку нашла на шарпейском форуме с комментарием:
"А у меня "нечаянная радость"-хорсовая девочка цвета какао (молочный шоколад), чудная невозможно! Мелкая, широкая...Минипей по предположению видевших! Вот такое чудо учудили моя брашевая сука и брашевый папа!

 Отправлено: 23.11.12 21:26. Заголовок: Клара Клара, наско..

Клара

Клара, насколько я вижу фото... они действительно оба - хорсы.....

и смело из своего опыта могу заверить, что от двух брашей рождается хорс, а от двух хорсов рождается браш, при условии( в моем личном опыте) что за хотя бы одним брашем стоит хорс, а за хотя бы за одним из хорсовых родителей стоит браш

от моего брашевого кобеля и брашевой суки(которая от браша и хорса) родились браши и хорсы...

 Отправлено: 23.11.12 21:41. Заголовок: Клара Клара пишет: ..

Клара
Клара пишет:

цитата:

ты сменила аватарку - такая умильная

Спасибо

Клара пишет:

цитата:

"А у меня "нечаянная радость"-хорсовая девочка цвета какао (молочный шоколад)

Никого не хочу обидеть.но у меня сомнения в её хорсовости... Уж слишком ежится шерстка на голове на представленном фото. А вот,кстати пересмотрев темку Ирины еще раз кажется поняла о чем ты речь ведешь
Клара пишет:

цитата:

А ещё есть браш на грани хорса и хорс на грани браша

Хоспидяяяя!!! И правда всё несколько сложнее,чем предполагалось...

 Отправлено: 24.11.12 01:00. Заголовок: Клара, на ваших фото..

Клара, на ваших фото единозначно БРАШи

 Отправлено: 24.11.12 01:15. Заголовок: http://s017.radikal...

У меня у самой кобель (внешне хорс), НО он от двух брашей! И даже хвостик (один из главных признаков хорсов) - крысий.
От двух брашей НИКОГДА не родится хорс. Много было разговоров...но он короткий браш...был не один помет, от него и от брашевых сук- не было ни одного хорса!
сам кобель:

 Отправлено: 24.11.12 07:52. Заголовок: Клара пишет: Ирденс..

Клара пишет:

цитата:

Ирденс Голд Ирина, а в родословные шарпев сейчас вписывается тип шерсти?

Нет, не вписывают, и ринги уже перестали разделять на моно..
Клара пишет:

цитата:

Есть ли подшерсток у хорсов?

У шар-пеев вообще у любых не должно быть никакого подшерстка)

 Отправлено: 24.11.12 09:26. Заголовок: Ирденс Голд пишет: ..

Ирденс Голд пишет:

цитата:

У шар-пеев вообще у любых не должно быть никакого подшерстка)

Ирина, Но тем не менее он есть, особено у тех, кто живет в вольерах....... Это конечо несколко не то, что в нашем понимании подшерсток, но это такая же пухлявая шерсть, хотяее и не много, но она есть....Она намного короче остевого волоса и намного мягче...