Отправлено: 08.02.10 14:27. Заголовок: ЗиЖанМирон*с - обидно очень

Здравствуйте, хотим поделиться своей болью.
Решили купить щенков, познакомились с «замечательными» заводчиками из города Омска. Питомник называется Зи Жан Миронс. Решили привезти на Дальний Восток новые крови, от замечательных производителей. Ехали за взрослым кобелем и щенком. В результате приобрели трех собак. Понадеявшись на порядочность людей и будуче сильно ограничены во времени мы не придали особого значения тому, что на задаваемые нами вопросы о зубах (их количестве и качестве), прикусах, о проблемах со здоровьем, нам конкретно не было дадено ни одного четкого ответа.
Забрав из питомника Даню, мы думали, что причина, по которой продают собаку только его агрессия. В результате оказалось, что у собаки не только генетические проблемы (его описания с выставки о том, что у него был перекус нам не показывали) не хватает пяти зубов и самая серьезная его проблема, что он не интересуется течными суками. Мы Даню очень полюбили, отринговали изначально дикий пес стал настолько позитивным, что перестал обращать внимания даже на кобелей, выставляли на всех выставках. Но нам пришлось с ним расстаться, так как за те деньги, которые мы за него заплатили, продают собак более высокого класса, а не собак на диван. Мы оплатили дорогу Дани до Омска(11 т.рублей). И представьте как страшно за собаку которая приехав Домой шарахнулась от своего хозяина который воспитывал и растил ее целых два года. Я очень сожалею о том что пришлось вернуть Даню. Мироновы люди недостойны такой Умной и ласковой собаки.
Но если вы помните речь шла еще и о щенке. Щенок из печально известного помета - Бети и Сема. Лялька нам очень понравилась. Вопросы были заданы те же и ответы были даны те же (ни каких). Был еще один нюанс – нам не была отдана щенячка. Объясняли это, каким-то странным перепутыванием букв клички. Причину отсутствия щенячки мы поняли позже, когда получили ее по почте. В ней большими буквами написано ПЕРЕКУС на момент актировки. Ни кому из вас не надо объяснять, что значит перекус у щенка-это практически не исправимо.
С тех пор, когда мы начали задавать вопросы на нас вылилось очень много грязи. В чем нас только не обвиняли.
Честно говоря получить от этих людей полагающийся возврат денег мы не надеемся.
Очень не хочется чтобы наши ошибки повторил еще кто-то.

 Отправлено: 10.02.10 02:07. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Счи..

5i-gorsk пишет:

цитата:

Считаю продажу- покупку щенков в 30 дней или 45 дней грубой ошибкой. То что видно в 2 месяца при актировке щенков- очень часто еще не проклевывается в 30 дней.Как выпускают пометы так рано?

+100!!!

Сабрина пишет:

цитата:

витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти

Вы прелесть! Это Мироновы вам посоветовали - очень мудрое напутствие от заводчиков - по ним уже можно тему "Перлы от Мироновых" открывать!

Чтоб выросли зубки - надо кормить витаминчиками
чтоб встали на место - надо делать массажик челюсти

Для РЭЧЕЛ - Лена щенок не будет ходить на выставки во первых он продан вот по этому объявлению
http://www.dogsbaikal.forum24.ru/?1-3-60-00001131-000-0-0-1264946976
Хозяевам показан прикус собаки, мальчику удалят клык, который впивается в верхнее небо - он все время старается что-то держать в пасти потому что больно её закрывать, из чашки не доедает весь корм - не получается у него.
Во вторых документы - щенячья карточка у Мироновых, то есть щенок БЕЗ ДОКУМЕНТОВ.
И третье договор с Мирновыми был на словах - это все написано в посте Галины и переливать из пустое в порожнее не вижу смысла. Подтвердить что деньги в размере 3 тысяч посланы Миронову - сегодня подтвердим - Галя сосканирует ЧЕК. 3 тысячи за плембрак более чем достаточно!
Мироновым этот щенок возвращен не будет - я говорила Галине чтоб она его послала Мироновым она сказала : "Лиля он ни в чем не виноват, я хочу чтоб он рос в нормальных условиях в любви и заботе!" И сейчас у щенка есть семья и если у Мироновых есть хоть капля сострадания к малому - они оставят Галину в покое и не будут звонить с угрозами.

Elena_Nsk пишет:

цитата:

ранее в Барнаул был продан щенок-сука из этого питомника из помета Русская Забава Жофрей х Квинта для разведения, так вот у нее нет 4 клыков.

очень жаль что люди промолчали - они уберегли бы других покупателей от опрометчивого шага - покупке щенка от Мироновых.
Девочкам из Комсомольска мои соболезнования - не знаю отдадут ли Мироновы им деньги - хотелось бы верить! Галина на бабки не попала - НО какого человеку с 15-летним стажем в собаководстве чувствовать себя разведенной ПО ПОЛНОЙ!!! Как оценить то унижение которое она испытала, когда люди вхожие в дом!!! приезжавшие в гости так обманули!!!!!!!!

 Отправлено: 10.02.10 02:40. Заголовок: 5i-gorsk пишет: КАк..

5i-gorsk пишет:

цитата:

А вообще-то я смотрю: Омск веселый город по скандалам! Думаю что уже всех перещеголял по разборкам! Всего много! Может все дело в том,что в Омске ( как нигде более) рождается большое колличество пометов чау? Конкуренция производителей и резкое увеличение заводчиков.Большой приток отличных свежих кровей издалека (опять-таки подрастающая конкуренция!) , нервоз, раздражительность!

А причем тут продажа питомником щенков с племенным браком? Или это от того, что "нехорошие люди" Мироновым завидуют?

5i-gorsk пишет:

цитата:

КАк там еще одна поговорка: на базаре ДВА дурака- один продает,другой покупает!

Нонна, извините, конечно, но продаже щенков на базаре в корне отличается от продажи щенков на постоянной основе ответственными заводчиками, владельцами питомников (вернее, должна отличаться).
А если в питомниках будут вот так, по базарному принципу продавать щенков, то зачем тогда щенка в питомнике брать?

 Отправлено: 10.02.10 02:42. Заголовок: Сабрина пишет: Я из..

Сабрина пишет:

цитата:

Я извиняюсь....это Вы про Стешу говорите???? Так как сук было 2....Мы тоже с этого помета..но таких проблем у нас ни с зубами ни с чем-либо другим не было и нет...и в 10 месяцев закрыли ЮЧ РБ...

Сабрина пишет:

цитата:

однако..я у них брала собаку..да, были некоторые вопросы..но мы все решили...без форума

Вам повезло.

Сабрина пишет:

цитата:

(витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти)

Без комментариев.
Вы серьезно считаете, что человек, имеющий не одну чау, взявший суку для разведения, плохо ее вырастил?

 Отправлено: 10.02.10 06:12. Заголовок: Вот,те нате)))Девочк..

Вот,те нате)))Девочки,вы советуете потратить еще тыс. так 15 и свозить щена под описание плем.брак во Владивосток(это от нас 2400 км.)?))) Вам не хватает моего слова? У меня имеются курсы РКФ (1.Эксперт-кинолог 2.эксперт по рабочим качествам и спорту)...Я уже очень давно работаю)))Бумагу написать,фото приложить?На форум?Скан щен карты?сделаем-только это дело времени,т.к. я выше писала,что у девочек нет постоянного доступа в инет...По мне,так этот щенок и 10 тыс не стоит (хотя получили за него Заводчики 20).Сканы доков выложим вечером..А перекус видно и при беззубом ротике)))
5i-gorsk пишет:

цитата:

Так может остановимся и предоставим Василию Миронову все это наладить и утрясти?

-Так кто же против? После всех нападок на девченок,он даже не позвонил им...не успокоил...Ладно женщины-импульсивны,но он то мог ...А доброе слово и кошке приятно)))Ведь Юля-оставила себе эту девочку с перекусом-тянет этот крест и не жужжит,Настя занимается со смуфом и будет ездить по выставкам и прославлять их питомник...Да и опять же повторюсь-Даня бы тоже остался...если бы не споры(((

 Отправлено: 10.02.10 07:11. Заголовок: Лилия Матвеенко пише..

Лилия Матвеенко пишет:

цитата:

3 тысячи за плембрак более чем достаточно!

простите, может я и не права, но за свою передержку было взято 5000, а за выращивание щенка заводчиком по Вашим словам и 3-х достаточно. Или Вы как-то иначе плембрак выращиваете? По-моему, всех щенков ростят одинаково, а что он плембрак выясняется позже. Не корректно это. Свой труд почему-то дороже оценили.
Мне искренне жаль, что так вышло, но уж будьте и Вы справедливы до конца.

 Отправлено: 10.02.10 07:51. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Са..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Вам повезло.

 Отправлено: 10.02.10 07:55. Заголовок: Зная Люду и Васю,поб..

Зная Люду и Васю,побывав у них дома,я бы не торопилась делать выводы по поводу жестокого обращения с собаками.Но продавать откровенный плем брак.. .Да за такие деньги...

 Отправлено: 10.02.10 08:16. Заголовок: Luna Ну 10 тыс (тем ..

Luna Ну 10 тыс (тем более 20)плем брак не должен стоить!!!У нас в городе,буквально неделю назад был продан 3-х месячный щен не брак,у мамы оценка отл.,папа титулован -за 5 тыс...Так и что?!Если дороже нет клиентов...А тут появились-и нате,пользуйте(((Ну а чау-это не дог...тем более в возросте до 45 суток...15 дней подкорма...

 Отправлено: 10.02.10 08:18. Заголовок: Лилия Матвеенко пише..

Лилия Матвеенко пишет:

цитата:

Сабрина пишет: цитата: витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти Вы прелесть! Это Мироновы вам посоветовали - очень мудрое напутствие от заводчиков - по ним уже можно тему "Перлы от Мироновых" открывать!

ИЗВИНИТЕ, сразу как-то не заметила.... Мне это не Мироновы сказали, с чего Вы это взяли???? Вы каждое слово пытаетесь выставить против Мироновых.
Известный факт, что причинами могут служить не только генетика...а так же не неправильное кормление....
Elena_Nsk пишет:

цитата:

Вы серьезно считаете, что человек, имеющий не одну чау, взявший суку для разведения, плохо ее вырастил?

Я не знаю, кто взял щенка, поэтому это было мое предположение. Лилия Матвеенко пишет:

цитата:

Галина на бабки не попала - НО какого человеку с 15-летним стажем в собаководстве чувствовать себя разведенной ПО ПОЛНОЙ!!!

Почему? Ей компенсировали? Т.е. все-таки с Мироновыми можно было договориться при желании?
Я не оспариваю тот факт, что о перекусе (недокусе) или еще каких-нибудь пороках заводчик обязан информировать покупателя, но все-таки мне кажется можно было решить и без форума.

 Отправлено: 10.02.10 08:32. Заголовок: Сабрина пишет: Я не..

Сабрина пишет:

цитата:

Я не оспариваю тот факт, что о перекусе (недокусе) или еще каких-нибудь пороках заводчик обязан информировать покупателя, но все-таки мне кажется можно было решить и без форума.

Татьяна, а Вы считаете, что о продажах питомником щенков с плембраком нужно замалчивать?

 Отправлено: 10.02.10 08:32. Заголовок: Сабрина пишет: вита..

Сабрина пишет:

цитата:

витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти

Бред!!!

 Отправлено: 10.02.10 08:40. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Та..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Татьяна, а Вы считаете, что о продажах питомником щенков с плембраком нужно замалчивать?

Я считаю...что таких щенков однозначно нужно продавать на диван, или если есть какие-то вопросы...сомнения, то держать щенка у себя до полного выяснения ситуации. Перекус действительно может в редких случаях исправиться, поэтому я бы просто подержала у себя щенка...Но не все же их собаки несут плем. брак???

 Отправлено: 10.02.10 08:41. Заголовок: Сабрина пишет: Я не..

Сабрина пишет:

цитата:

Я не оспариваю тот факт, что о перекусе (недокусе) или еще каких-нибудь пороках заводчик обязан информировать покупателя, но все-таки мне кажется можно было решить и без форума.

Так они пытались договориться, как я поняла, только видимо не получилось полюбовно!
А вообще то, вместо того, чтобы переливать из пустого в порожнее, надо, либо писать в РКФ, пусть они разбирают, кто прав, а кто виноват, либо вообще в суд! 55 тысяч сумма не маленькая, даже по Московским меркам!

 Отправлено: 10.02.10 08:44. Заголовок: Бон Триумф пишет: 5..

Бон Триумф пишет:

цитата:

55 тысяч сумма не маленькая, даже по Московским меркам!

Кто-то потом сказал(но на алекс кажись )
...не хочу искать, что за этого кобеля девочки заплатили 35 тыс....и Василий же написал, что вернет деньги... Поэтому по-моему вопрос почти решился

 Отправлено: 10.02.10 08:46. Заголовок: но на алекс пишет: ..

но на алекс пишет:

цитата:

Девочки мне рассказали,что оплатили за Даню(35тыс) и черную девочку(20 тыс)-доки на руках только на Данила,и еще взяли смуфа в долг за 25тыс...

ангел пишет:

цитата:

Мы безусловно рассчитаемся в ближайшее время и об этом всем вам сообщим,раз уж этот вопрос принял такой публичный оттенок.

 Отправлено: 10.02.10 08:46. Заголовок: Бон Триумф пишет: А..

Бон Триумф пишет:

цитата:

А вообще то, вместо того, чтобы переливать из пустого в порожнее, надо, либо писать в РКФ, пусть они разбирают, кто прав, а кто виноват, либо вообще в суд!

Абсолютно согласна!

 Отправлено: 10.02.10 08:55. Заголовок: Сабрина давайте на т..

Сабрина давайте на тему почему зубки могут не прорезаться (особенно если даже их зачатков нет) подискутируем в другой теме. И уж хоть запичкайтесь витаминами и кальцием, коли у вас неполнозубая генетически собака, кроме гастрита и гипервитаминоза со всеми вытекающими, ничего не получите.
но на алекс я и не говорю о 10000, но почему-то свой труд Вы оцениваете дороже, вот что меня покоробило.

 Отправлено: 10.02.10 08:58. Заголовок: Сабрина С каких это ..

Сабрина С каких это пор олигодонтия проявляется от нехватки витаминов?

цитата:

Видимо, олигодонтия наследуется по так называемому ПОРОГОВОМУ типу. Это тоже полигенное наследование, но в данном случае существует несколько генотипов с разными комбинациями полигенов. Фенотипически эта аномалия проявляется у собак, в генотипе которых количество данных полигенов достигает порога, т.е. определенного критического предела. К сожалению, выбраковать производителей, у которых набор полигенов не достиг порога, практически невозможно. Фенотип таких собак будет нормальным, зубная формула – полной, а в результате вязок будут появляться щенки с отсутствием одного или нескольких премоляров в различных сочетаниях. Борьба с пороговыми аномалиями достаточно сложна. В случае служебных пород при появлении неполнозубых потомков, необходимо ограничить вязки таких производителей, либо же вообще исключить их из разведения. У пород, где требования по полнозубости не так строги, следует помнить, что излишнее накопление этих полигенов в поголовье тоже ни к чему хорошему не приведет. При широком использовании олигодонтов через некоторое время появятся собаки, по зубной формуле приближающиеся к бесшерстным породам. Не следует этим пренебрегать, так как само понятие «терьер» или «шнауцер» без зубов - достаточно абсурдно. Зубы необходимы собаке не только для «красоты» или «ловли преступников», но и для полноценного здорового существования. Есть данные, что накопление полигенов неполнозубости может вести к совместному накоплению в поголовье ряда других нежелательных полигенов, вызывающих потерю крепости костяка, общее ослабление организма, увеличение количества случаев крипторхизма и др.

 Отправлено: 10.02.10 08:58. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Та..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Татьяна, а Вы считаете, что о продажах питомником щенков с плембраком нужно замалчивать?

Наверно, так считает... и многие так считают, к сожалению... никак понять не хотят, что разговор не столько о том, какие Мироновы плохие, а о том, что нельзя брать у таких заводчиков щенков- SOS!!!Непорядочность!!!
Бон Триумф пишет:

цитата:

Сабрина пишет: цитата: витаминами нужно кормить собаку, от недостатка кальция зубы тоже могут не вырасти Бред!!!

+1000 Ох, если бы все так легко было!!!!

 Отправлено: 10.02.10 09:04. Заголовок: Лилия Матвеенко пише..

Лилия Матвеенко пишет:

цитата:

мальчику удалят клык

Зачем? Клык достаточно подкоротить! Нет никакой нужды его полностью удалять!