Отправлено: 16.03.12 14:21. Заголовок: Татьяна Ивановна, бо..
Татьяна Ивановна, большое спасибо за фотографии, и так сказать, репортаж с места событий. Если всегда мы "хватали" информацию со столь пристижных выставок и сравнивали своих собак, то сейчас .... увы. То ли выставка была жестко прорежессирована, то ли действительно английское понимание нашей породы очень сильно изменилось, причём не в лучшую сторону. Но наши Российские собаки всё-таки - самые лучшие!!! Поздравляю всех участников! Молодцы!!!
Отправлено: 16.03.12 14:35. Заголовок: Sandra Ber пишет: u..
Sandra Ber пишет:
цитата:
usladakaterine пишет: цитата: но не могу одного понять,почему Ветеринария должна диктовать условия! Катюш, у меня на это свой ответ : Потому что за последние десятилетия благодаря разным факторам, но в огромном преимуществе именно из-за экспертизы, большинство пород собак превратились в представителей кунст-камеры.
Полностью согласна,Саш,но каждый на своем месте должен решать эти проблемы,если эти проблемы несут общие действия направленные на производительность здорового поколения! Sandra Ber пишет:
цитата:
при чём здесь экспертная оценка к ветеринарной ?
Сашуль, как я поняла, присужденные титулы ЛПП экспертами,были аннулированны,в связи с обнаружением ветконтроля проблем со здоровьем у этих собак.Может я неправильно поняла???????? Sandra Ber пишет:
цитата:
Кому-то это может нравится, кто-то возмущён до предела.
Да оно наверное,нет особого возмущения до предела,хозяин -барин,просто как то режет слух все вести.Это равносильно тому,что заводчик после успешной операции ветврача своему питомцу,возьмет и по новой распоров шов,зашьет его по своему,как то вот так я лично вижу эту ситуацию!Может неудачный пример,но что то вроде этого.
Отправлено: 16.03.12 14:45. Заголовок: Sandra Ber пишет: А..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Абакумова пишет: цитата: Владелец кламбера собирается подавать в суд. Вот это уже действительно чего-то стоит !
Значит,действительно,были очень серьезные нарушения,о чем ты ,Сашуль писала выше! Sandra Ber пишет:
цитата:
Решили делать на более профессиональном уровне
Получается, они решили,что профессионально решается этот вопрос только с нарушением всех положений об экспертизе!"ПРЕКРАСНО"!!!"Лучше и не придумаешь".
Сашуль, как я поняла, присужденные титулы ЛПП экспертами,были аннулированны,в связи с обнаружением ветконтроля проблем со здоровьем у этих собак.Может я неправильно поняла
Правильно, Катюша. Ветконтроль посчитал, что собака имеет проблемы со здоровьем, которые не мог ( да и не обязан был, в конце концов) увидеть эксперт. Ветеринары не допустили собаку в Бест, ибо хотят на самом высоком уровне привлечь внимание общественности к укоренённой проблеме болезни многих пород. Правы ветеринары Крафта или нет - пускай решают высшие инстанции. А мы посмотрим результат по факту. Скрытый текст
Как видишь, про каламбера раньше говорили о просто красных глазах, счас уже говорят о третьем веке. А порода действительно очень проблемная по глазам. И раньше третье веко допускалось стандартом, а современный новый стандарт уже чётко регулирует степень выраженности третьего века и указывает : "Acceptable to have some haw showing but without excess. Free from obvious eye problems. Приемлемо иметь некоторый показ третьего века, но без излишеств. Без очевидных глазных проблем."
usladakaterine пишет:
цитата:
Значит,действительно,были очень серьезные нарушения,о чем ты ,Сашуль писала выше!
Посмотрим, Кать, посмотрим... Может - да, может - и нет.... Не нам с тобой решать...
usladakaterine пишет:
цитата:
но каждый на своем месте должен решать эти проблемы
Кать, ну ты явно меня опережаешь по наивному доверию людям Те, кто с проблемами, они не то, что на Крафт, они особо и на местные выставки не ходят. Это только узкий круг "безумцев", отдаёт всю свою жизнь, что бы работать день и ночь, ездить за тридевять земель на всякие-там Миры, Европы, Крафты, и ещё куда-то. При этом, ещё и "отгребают по полной" от всех завистников и просто "скучающих без дела".
А тем временем, можно без устали "любоватся" темками по типу: "Ищу девочку своему мальчику. Красивый, умный, чистый." Или : "Возьму в дар или дёшево собаку, суку, с документами." Или : " Моей собачке уже 9 месяцев. Когда можно вязать её для здоровья?"
Получается, они решили,что профессионально решается этот вопрос только с нарушением всех положений об экспертизе
Ты в упор не слышишь меня, Катя.... Экспертизу и ветеринарную оценку здоровья по-этому и разделили !
Если бы ветеринарную оценку делали ДО рингов - это сильнейшее нарушение прав участников и давление на экспертов! Это можно было бы расценивать даже как предвзятость и вполне упрекнуть в желании или попытках "отсеять конкурентов". По-этому, англичане и провели ринги без предварительного ветеринарного контроля, дав возможность любой собаке, получившей номинацию на Крафт, пройти его и получить свою оценку от судьи. Они этот вопрос обсуждали почти год. ---------------------------------------------
Отправлено: 16.03.12 16:24. Заголовок: Sandra Ber пишет: Т..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Ты в упор не слышишь меня, Катя....
Сашуль,может туплю....старая уже становлюсь! Sandra Ber пишет:
цитата:
Экспертизу и ветеринарную оценку здоровья по-этому и разделили !
Саш,ну как разделили,если аннулировали титул ЛПП,значит собака получившая ЛПП у эксперта осталась без титула,значит не разделили оценку,я поняла бы,что выдан был сертификат эксперта и отдельно были бы указаны причины проблем со здоровьем у данного ЛПП раз отменили,значит не разделили,я понимаю так! Sandra Ber пишет:
цитата:
По-этому, англичане и провели ринги без предварительного ветеринарного контроля, дав возможность любой собаке, получившей номинацию на Крафт, пройти его и получить свою оценку от судьи. Они этот вопрос обсуждали почти год.
Вот,вот,чтобы потом эксперт выглядел в "интересном положении".ИМХО. Ну да ладно,ты права... Sandra Ber пишет:
цитата:
Не нам с тобой решать...
Сашуль,спасибо тебе за интересный диалог!!! Танюш и тебе спасибо за информацию!!! Еще раз поздравляю наших российских коллег,которые приняли участие,в такой престижной выставке! Вы настоящие герои! Всем успехов и процветания!
Саш,ну как разделили,если аннулировали титул ЛПП,значит собака получившая ЛПП у эксперта осталась без титула,значит не разделили оценку
Они для себя посчитали, что Лучший Представитель Породы обязан быть здоровым, согласно нескольких позиций. Тем не менее, у собак не отобрали титул Лучшая Сука породы или Лучший Кобель.
Хотя, лично я бы оставила титул ЛПП, просто без номинации на Бест. Скрытый текст
Отправлено: 16.03.12 19:02. Заголовок: Sandra Ber пишет: Н..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Но меня, как-то забыли спросили
Ой,Сашуль,не говори и меня тоже забыли спросить Сашуль очень приятно вот так общаться,корректно для души!!! Выпустили пар,но без злобы,ничего друг другу не навязывая! Получила от такого общения-море позитива!!! Эх, если бы мы все на форуме так общались,тогда бы был точно"ЧАУШИННЫЙ РАЙ"!ИМХО! Сашенька, успехов тебе и процветания,ты отличный собеседник!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Sandra Ber Саша,Ваши доводы заслуживают уважения! Во многом Вы правы.Но... Новые положения о "Крафте" - это не решение Англии,как страны.Это решение Кенел-клуба. И не Все руководство Кенела поддерживают это решение. Логика проста - не все ветеринары офтальмологи и не все "ветеренары-терапевты" способны поставить точные диагнозы без проведения анализов и обследований. Поставить Ветеренарию над экспертизой- это конфликт.Хотите Вы этого или нет. Только цена ошибки Ветеренарии возрастает в РАЗЫ!!! Одно дело , собачка не понравилась эксперту, другое,дисквал по Ветеренарии.
Ben Karpel - I must say that I am just overwhelmed from the kennel club unbelievable publication, all the people that gave hand to this action should be ashamed, this day is a black day for the canine community around the world.
(Я должен сказать, что я просто поражен этим решением клуба, невероятностью публикации. Все, кто приложил руку к этой акции им должно быть стыдно! Этот день является черным днем для собачьего сообщества по всему миру!!!)
Это слова члена Кенел-клуба и ведущего заводчика Английских бульдогов на дисквалификацию ЛПП в породе. Вывод: НАШИ ЧАУ лучше всех!!! Но этот постулат Нам придется ОТСТАИВАТЬ в непростые времена. Наше искреннее уважение Сахалинцам!надеемся увидеть Сашу и Марину на "Евразии."
Отправлено: 16.03.12 22:16. Заголовок: Сколько бы мы не вел..
Сколько бы мы не вели дискуссий, но факт остается фактом. Лучше Российских чау на этой выставке не было! Мое сердце было отдано Бон Триумф. Сахалинцы -виват!! На такое не многие способны!!!
Отправлено: 17.03.12 09:25. Заголовок: Sandra Ber пишет: Т..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Тем не менее, у собак не отобрали титул Лучшая Сука породы или Лучший Кобель.
Хотя, лично я бы оставила титул ЛПП, просто без номинации на Бест.
Сашенька, да в том-то и дело, что теперь на этих собаках, которые получили ЛПП, и которые действительно входят в число лучших представителей своих пород, что доказывали неоднократно на выставках разного уровня, поставлен жирный штамп - "дисквал". И, кстати, на всех их детях тоже...
Отправлено: 17.03.12 16:49. Заголовок: Маруся очень горжусь..
Маруся очень горжусь тобой и твоим разведением! Какими бы места небыли, но наши чау самые достойные представители породы! Татьяна Ивановна спасибо за фото и рассказ! ПОЗДРАВЛЯЮ Вас мои дорогие!
Абакумова пишет:
цитата:
Отдельно хочу поздравить Машу и Лешу с победой Миры в классе (MIRACLE WIZARDS SPELL STYLE OF MARY [ATC AL00108UKR] (MRS GVOZDIEVA) УКРАИНА)! Вы себе не можете представить, что это было, насколько эта победа в классе на КРАФТе для английских кокеров значима (Машу подошел поздравить брат королевы Елизаветы принц Майкл!!!)
Машенька, поздравляю! На родине породы выиграть КРУТО!!!!!!!!!!!
Огромное спасибо всем за поздравления! Хоть и не совсем форумской породы моя победительница)
Про чау. Говорить можно много,здоровье, тип, предпочтениях. НО.. СТАНДАРТ еще никто не отменял,даже при условии внесенных изменений Ведь мы ходим не на выставки дворняжек с выбором самой милой собачки или приза зрительских симпатий. На выставке чистопородных собак,бридеры(с участием хендлеров и грумеров) показывают результаты своего труда, свое умение работать с кровными линиями,дабы получить собаку наиболее приблеженную к СТАНДАРТУ. Я не побоюсь это сказать - многие АНГЛИЙСКИЕ чау очень далеки от норм прописаных стандартом. Я не могу называть имен и критиковать экспертизу. Но скажите мне, КАК может выигрывать собака 39-40 в холке?? как может выигрывать кобель у которого между передними лапами не просунешь листок бумаги?? Почему все говорят о НОВОМ типе чау и прикрываясь здоровьем выбирают легкокостных при этом разбалнсированых лайкоподобных собак, а животное, идеально демонстрирующее золотую середину между экстремальным и лайкоидным типами, красивое с идеальными движениями с трудом попадает в расстановку?? До открытого класса сук у меня вообще было шоково-упадническое настроение. Этот класс вернул меня к жизни)) Одно хочу сказать на данный момент Я НЕ ХОЧУ АНГЛИЙСКУЮ ЧАУ ДАЖЕ В ПОДАРОК. Все понравившиеся собаки были привозными. Русские чау смотрелись ПРЕКРАСНО и явно были достойны лучших результатов. Сука ВОВ куражная, сильная, красивая ЧАУ.
Фотки Татьяна Ивановна уже выложила,ОБЕЩАЮ выложить видео
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 24.03.12 04:36. Заголовок: Style of Mary пишет:..
Style of Mary пишет:
цитата:
Одно хочу сказать на данный момент Я НЕ ХОЧУ АНГЛИЙСКУЮ ЧАУ ДАЖЕ В ПОДАРОК
Маш, можно уточнить? Ты не хочешь английскую чау СЕГОДНЯШНЮЮ (я имею в виду чау того уровня, которого достигли англичане на сегодняшний момент), или английскую чау В ПРИНЦИПЕ? Ведь английские чау уровня 20-30-летней давности (и даже больше!) - это СОВСЕМ НЕ ТО, до чего они "доросли" нынче! И именно ТОТ тип, ТЕХ английских чау в России мы стараемся сохранить не "прогрессируя" до лайкоидов! Отсюда и резкий контраст российских собак на фоне остального поголовья на зарубежных выставках. Ведь во многих российских победителях течёт кровь именно английских чау ТОГО, любимого нами типа! И, я думаю, нас никто не сможет заставить свернуть с нашего пути, никакие "дисквалы" ветеринаров, частая некомпетентность экспертов и сомнительная деятельность "зелёных"...
Ведь во многих российских победителях течёт кровь именно английских чау ТОГО, любимого нами типа!
+ здоровье! akvamarin пишет:
цитата:
И, я думаю, нас никто не сможет заставить свернуть с нашего пути, никакие "дисквалы" ветеринаров, частая некомпетентность экспертов и сомнительная деятельность "зелёных"...
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Кать, ну ты явно меня опережаешь по наивному доверию людям 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума