Отправлено: 30.03.10 14:11. Заголовок: Нужна помощь чау.

Вот такая ситуация у нас в городе сложилась. Подробнее можно прочитать здесь. Страниц много, есть фото.
Поможем чау
Но... проблема вот в чем. Собаку забрали в неблагополучном приюте, вылечили и по договору ОБЯЗАНЫ вернуть ее обратно. Сами понимаете, что вернуть ее в такие условия - рука не поднимается. Как быть? Есть ли возможные пути помощи данной собачке.
Пока как вариант, потянуть время ее содержания в клинике, но это требует дополнительных средств. Передержка не подходит опять же из-за договора.
Будем рады любому совету и помощи. Надеемся, что не смотря ни на что собака обретет свой НОВЫЙ и хороший дом. Держим за нее кулачки.

 Отправлено: 30.03.10 22:37. Заголовок: простите,но отказ да..

простите,но отказ даже в письменной форме это "филькина грамота"..собака-то не их.

 Отправлено: 30.03.10 23:05. Заголовок: klepa пишет: собака..

klepa пишет:

цитата:

собака-то не их

но так можно сказать про многих собак, например про мою Тишу... у меня нет на нее документов, кроме вет.паспорта.

все-таки акт приема собаки на лечение был и нужно либо отказ бывших владельцев, либо составлять отдельный акт о том, что от хозяев оплаты за лечение собаки не поступило...Да?

 Отправлено: 31.03.10 06:43. Заголовок: Пусть отказ - "Ф..

Пусть отказ - "Филькина грамота", но пусть он будет. Это же свободное волеизъявление. Договор с клиникой кто подписывал? Девочка, что-ли? Посмотреть бы... Тогда скажу точно.

 Отправлено: 31.03.10 07:25. Заголовок: А у меня вопрос. Име..

А у меня вопрос. Имеет-ли силу договор между вет.клиникой и девочкой в возросте15,5 лет?

 Отправлено: 31.03.10 07:55. Заголовок: Shinku Письмо получ..

Shinku
Письмо получила, сейчас потружусь немного на благо родной конторы и отвечу)

 Отправлено: 31.03.10 12:22. Заголовок: Shinku Что-то башка..

Shinku
Что-то башка сегодня ничего не соображает, так что простите за сумбур))
1. Готовность принять девочку Нюшу подтверждаю. Единственная просьба - максимум подробностей о характере и проведенном лечении. Химотерапию делали или только оперировали? Нужно ли продолжать лечение? Есть ли риск инфицирования других собак или нет? Как с другими животными: собаками, кошками? Как с детьми?
2. Договор и акт приемки собаки в клинику разные вещи. Привести в клинику подобранного пса может любой посторонний, от этого он не становится хозяином. И вообще, закон о шестимесячном сроке никто не отменял.
Документов на собаку у Маши нет. Может ли несовершеннолетний подписывать договора и прочие официальные документы - вопрос к юристам.
Все чеки об оплате сохраняйте обязательно.
3. Как доставить в Питер, если решитесь. Нужна справка на провоз, для этого должен быть ветпаспорт с прививками и месячным карантином по бешенству. Можно взять справку на любую рыжую чау с действующими прививками, никто в поезде проверять не будет. Дальше ищем попутчиков, курьера или договариваемся с проводниками. Намордник, шлейка, поводок, миска для воды, подстилка. Вроде все.
Второй вариант - отправка машиной с попутчиками. Ближайшая большая выставка у нас 17-18 апреля, ЦАЦИБ "Весенний Петербург". Может кто поедет? Покидайте объявы на ПЕСИКе, К-9 и прочих собачьих форумах.

В потенциале, у меня есть руки на спокойную девочку, но в семье 3-хлетний ребенок, т.е. собака должна быть неагрессивной. Если с ними не срастется, то посадим на передержку и будем пиарить по обычной нашей схеме. Пристраивать буду по договору, с последующим патронажем.

 Отправлено: 31.03.10 12:24. Заголовок: Shinku В клинике об..

Shinku
В клинике обязательно зафиксируйте факт оплаты Вами, а не Машей. Неплохо бы получить заключение о состоянии собаки при поступлении. И обязательно сделайте ксерокс всех назначений, анализов и прочая...

 Отправлено: 31.03.10 12:33. Заголовок: Shinku Почитала нов..

Shinku
Почитала новости в Вашей теме... Не стоит требовать единовременный взнос за Нюшу, будущему хозяину еще в лечение предстоит вложиться. Мы пристраиваем бесплатно, но если предлагают, то не отказываемся)) Некоторые владельцы со временем подключаются к оказанию помощи потеряшкам и отказникам, что очень приятно))

 Отправлено: 31.03.10 13:06. Заголовок: Собаку забирать надо..

Собаку забирать надо однозначно, без каких-либо вариантов. И девочка и мама неадекватны-это ясно.
В стране таких достаточно. Брать на контроль и лечить этих людей должны органы опеки и общественные организации. А они большей частью просто профнепригодны , т.к. работают только ради денег и сугубо по инструкции. Это, думаю, всем давно ясно.
В первую очередь меня интересует здоровье чаушки. Кто-нибудь ее навещает? Ведь пока идет сыр-бор про юридическую сторону дела, собака может просто погибнуть. Не обольщайтесь, что песа в клиннике. Там тоже собаки погибают. И даже хозяйские, и не слишком редко, к сожалению.
Так вот. Нижегородцы, как чувствует себя сейчас Нюша?
Что с оплатой лечения и стационара?

 Отправлено: 31.03.10 15:05. Заголовок: ТАК БЫЛ ПИСЬМЕННЫЙ Д..

ТАК БЫЛ ПИСЬМЕННЫЙ ДОГОВОР С МАШЕЙ ИЛИ НЕТ???

Если не было - просто наплевать и забыть. Последствий быть не может.
Если был договор, то:
Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет совершают сделки с письменного согласия своих законных представителей (в данном случае родителей).
Есть нюанс - сделка, совершенная таким несовершеннолетним, действительна также при ее последующем письменном одобрении его родителями. То есть если мамаша письменно одобрит Машину сделку сейчас, договор станет легитимным.
На случай, если выбираем вариант поведения - "неисполнение условий договора", то: по правилам ст.ст. 309-310 ГК РФ обязательства должны исполняться надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства и требованиями закона, иных правовых актов, а при отсутствии таких условий и требований - в соответствии с обычаями делового оборота или иными обычно предъявляемыми требованиями. Односторонний отказ от исполнения обязательств недопустим. Кроме того, по правилам ст. 314 ГК РФ, если обязательство предусматривает или позволяет определить день его исполнения или период времени, в течение которого оно должно быть исполнено, обязательство подлежит исполнению в этот день или, соответственно, в любой момент в пределах такого периода. Поэтому - если договор не содержит условия о сроке оплаты лечения и содержания собаки в клинике в случае неисполнения Машей обязательства по отказу от "подбора" и содержания других собак, то такое условие надо ввести, то есть - письменно, с доказательством вручения (например, заказным письмом) уведомить Машу по адресу проживания о том, что ею не исполнено условие договора, в какой части и чем это подтверждается - раз, что в связи с этим подлежат возмещению ею расходы на лечение и содержание собаки - два, в какой срок и в какой форме, где она должна рассчитаться - три, и предупреждение о том, что в случае неисполнения указанного обязательства по оплате в срок клиника распорядится собакой на свое усмотрение - четыре.
Это будет правильно и безопасно для всех.
Совет: в письме отразить - "предоставленная для лечения в клинику собака", "бродячая собака", "найденная Вами собака", ни в коем случае не упоминая "Ваша собака", "собака, хозяином которой Вы являетесь".

 Отправлено: 31.03.10 15:08. Заголовок: Лаена Пока ничего ..

Лаена
Пока ничего о чау не знаем. Сегодня будем созваниваться с Аллой Shinku. Пока нашли передержку до отправки собаки в Питер. Чтоб по возможности убрать ее подальше от этой Маши. Вечером, что узнаем - обязательно напишем. Всем огромное спасибо в помощи.

 Отправлено: 31.03.10 17:03. Заголовок: Индигир никаких взно..

Индигир никаких взносов за собаку брать ни с кого не будем!!! собаку вылечили за счет нашего фонда и двух жертвователей.

По поводу паспорта любой рыжей чаушки - это наверное я буду просить keysushi

насчет документов - в общем, паниковали зря, тут присутствовал только моральный аспект (пообещали вылечить собаку, в свою очередь свое обещание девочка не сдержали. Собственно, иначе и быть не могло). Документ есть, но от оплаты лечения собаки отказались.

По поводу характера: чаушка хорошая, не агрессивная... не знаю, чего еще можно про собу написать (дается гладится и ей это нравится, спокойно гуляла с ней - правда на поводке... и с учетом того, что с большими собаками (да и вообще с собаками) опыт общения ооооочень маленький - я больше по кошкам )

здоровье: чау 7,5 лет (ориентировочно), была прооперирована: удалена влагалищная опухоль (саркома), проведена стерилизация и удалена киста молочной железы.
Думаю, чаушке понадобится уход и периодическое лечение на протяжении всего срока ее жизни

И еще раз спасибо за помощь!!! Будем думать, как переправить ее в Питер...

 Отправлено: 31.03.10 20:01. Заголовок: эда пишет: скинте д..

эда пишет:

цитата:

скинте договор мне в личку ...посмотрим что можно сделать законным образом

Ирина Ушакова пишет:

цитата:

ТАК БЫЛ ПИСЬМЕННЫЙ ДОГОВОР С МАШЕЙ ИЛИ НЕТ???

Вот какие бумаги были подписаны Машей. Договора составляли ветеринары. Возможно, что что то написано не так.


Вопрос - что можно сделать ( с учетом этих бумаг) чтоб не отдать собаку Маше.
Дело в том, что у нас в Нижнем голоса разделились, кто то считает, что Нюшу надо вернуть этой "хозяйке" (так как подписаны бумаги), а кто то категорически против. Помогите, пожалуйста, советом.

 Отправлено: 31.03.10 20:25. Заголовок: Девочки,а договор-то..

Девочки,а договор-то на другую собачку..... и эта....его подписала...

 Отправлено: 31.03.10 20:29. Заголовок: А.... Договор № 45 г..

А.... Договор № 45 где?

 Отправлено: 31.03.10 20:42. Заголовок: Договора нет. Есть т..

Договора нет. Есть только акт приемки.

зы: keysushi, внутренние проблемы решили, все за то, чтобы чау отправить в славный город Питер.
завтра узнаю подробно о проведенном лечении и медикаментах, а также обо всем, о чем мы говорили по телефону с keysushi (мытье, чесание, перевозка...)

 Отправлено: 31.03.10 20:47. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..

Ирина Ушакова пишет:

цитата:

А.... Договор № 45 где?

Боимся, что договора как такового и нет.......
Дело в том, что девчонки не так давно открыли этот Фонд помощи у нас в городе. И многого не знают. С такой ситуацией вообще столкнулись впервые. Поэтому и такая неразбериха может быть.
Сейчас речь не о том КАК составлены бумаги а о том КАК их можно обойти. И стоит ли. Так как коллектив уже разделился на два лагеря - Отдать не Отдать. А если в коллективе пойдут такие склоки, то долго они не протянут. Тут надо как то им помочь даже просто советом как сделать лучше и для собаки и для коллектива.
Вобщем Нижегородцы ждуть от нас совета и поддержки. И конечно же помощи.
И давайте помнить, что сидеть и писать нам гораздо проще, чем им общаться тесно с этой Машей и ее мамой.

 Отправлено: 31.03.10 20:51. Заголовок: Shinku пишет: внутр..

Shinku пишет:

цитата:

внутренние проблемы решили, все за то, чтобы чау отправить в славный город Питер

[взломанный сайт] Молодцы!!!! Это самое главное. Теперь надо решить вопрос, хотя бы о том, как скоро можно забрать собаку на передержку? Человек готов ее принять, кормом поможем.
Алла, решай все вопросы с клиникой и будем перевозить. Пока опять не передумали.[взломанный сайт]

 Отправлено: 31.03.10 20:58. Заголовок: keysushi завтра же п..

keysushi завтра же постараюсь всё узнать и сообщу!!!

 Отправлено: 31.03.10 21:16. Заголовок: Shinku пишет: завтр..

Shinku пишет:

цитата:

завтра же постараюсь всё узнать и сообщу!!!

Хорошо. Только пиши здесь, так как я завтра на работе. А здесь может тебе и подскажут чего.