Отправлено: 30.11.16 22:13. Заголовок: Куда катимся??????

Я в шоке и в ужасе.....
Неужели это станет действительностью?

https://www.facebook.com/linda.hornback2/posts/1340393909312913

https://www.facebook.com/eva.burstnehagyarossy/posts/1332475066784345

Особенно хотелось бы услышать мнение про коричневый окрас.

Как только от Энзо была продана коричневая сука в Англию, я задала на Песике вопрос Ларисе Пасечник. Ответ был однозначный: где-то был подмес.
Сейчас дама из Англии пытается признания этого окраса (коричневый)

Я лично... категорически против. Становиться еще страшнее за породу. Породу, которой я никогда не изменю.

 Отправлено: 17.03.17 18:42. Заголовок: ChowRachel пишет: П..

ChowRachel пишет:

цитата:

Пара ее в локусе Е перечеркнет все старания доминантных генов в других окрасообразующих локусах.

Если бы это было всегда и только так, то мы бы не имели нигде и никогда -ее-рыжих собак с почти черными носами. Тем не менее, многие породы являют собой подтверждение того факта, что -ее убирает черный пигмент из волоса, но не со слизистых. Во всяком случае - не полностью.
Об этом и Пасечник пишет. А вот рецессивный d снижает выработку пигмента и в шерсти, и в слизистых. Правда, есть еще гормональный фон, который или усиливает вредное действие d, или ослабляет.
Убрав производство эумеланина, -ее не влияет на выработку феомеланина, пигмент вырабатывается. И чем он ярче - тем менее в генотипе других рецессивных генов окраса. Если же мы к просто -ее добавим рецессивные d и ch( или что там сейчас вместо него осветляет), то от окраса ирландского сеттера, с почти черным носом, перейдем к окрасу кремового чау со светлым носом. Т.е. вместо запрета выработки только эумеланина, у нас получилось, что и выработка феомеланина очень плохо идет.
Помятуя о связи меланина с иммунитетом - какой следует сделать вывод?

Для меня этот вывод звучит так - не смешивать крем с дильютом. Достаточно оперирования с ch ( или что там сейчас вместо него).
И ни в коем случае не вводить в породу коричневый.

 Отправлено: 17.03.17 19:07. Заголовок: ChowRachel пишет: ..

ChowRachel пишет:

цитата:

Только я не понимаю, к чему эти пункты. Светлые или дильютные собаки в чем-то проигрывают другим?

Строго говоря - проигрывают черным и красным по иммунитету, при прочих равных факторах.
Подчеркну - при Прочих Равных Факторах.
А красные и рыжие проигрывают черным, при ПРФ.
Но это не помешало появится на свет белому окрасу полярного медведя. Нет смысла в мощном иммунитет при черным окрасе, если ты из-за этого не сможешь поймать нерпу и помрешь от голода. Именно поэтому окрас агути имеет такое подавляющее преобладание в окраске животных.
Жизнь - это искусство компромисов.

Конкретно против дильютов я ничего не имею против, при грамотном подходе. У меня у самой светло- цимтовая сука с практически черным носом, только веки и глаза чуть светлее, чем у рыжих.
У нее обширный темно серый подшерсток, остевые волосы имеют почти черные участки.
Мне самой очень интересна ее генетическая формула - почему черный мало "пострадал", и что в ней так ослабило феомеланин, больше, чем эумеланин? Склоняюсь, опять таки, к гормональному фону.
Сейчас встречаю сообщения, что d ослабляет только эумеланин и не влияет на феомеланин. Но тогда что его осветляет в таком разнообразии? Только за счет ch? Или еще гормоны?

Таня, ты что-нибудь встречала на эту тему?

 Отправлено: 17.03.17 22:44. Заголовок: ChowRachel пишет: P..

ChowRachel пишет:

цитата:

PS. При вязке дильютов можно получить крема. PPS. Советую почитать посты Ларисы Пасечник. Насколько хватит терпения))) Там много интересного про получение разных оттенков красного.

Да, крем еще.
Я говорила в контексте, что ослабление производства пигмента не приведен к изменению формы самих пигментных гранул, сколько не вяжи между собой дильютов.

Тот форум читала, конечно, и другие ее лекции - замечательно пишет.
Вот, кстати, с Города Такс ее кусок про дильютные окрасы. Конкретно про голубой, обусловленный dd. Только она его называет серым. Что вернее по сути.

"Собаки с серым окрасом, тем не менее, "прекрасно" живут и иногда даже без кавычек. Во-первых: потому что все известные клинические явления, связанные с этой мутацией, это то, что МОЖЕТ быть. Совсем, конечно, неприятности не минуют, но кое с чем может быть и не придется столкнуться. Во вторых - важна еще и степень проявления нарушения. Практика показывает, что они не настолько критические, чтобы очень уж сильно влиять на здоровье и продолжительность жизни серых собак. В противном случае серые собаки до трех лет не доживали и еще наши предки давно отказались бы от разведения таких окрасов. Но отмахиваться и говорить, что ничем серые собаки не проблемнее других окрасов тоже нельзя. Все-таки немножко и заметно болезнее этот окрас, если брать в среднем . И лучше знать где и в чем слабые места этих собак. Например, следует особо аккуратно ухаживать за кожей и шерстью и следить за иммунитетом.
В третьих - наличие гена К частично компенсирует негативное влияние гена d. Это потому что белок, который кодирует ген К - это антибиотик дефенсин, улучшающий здоровье, иммунитет и уничтожающий заразу в кожных покровах. Потому собаки сплошного серого окраса (как и у чау) гораздо благополучнее, чем серо-подпалые."

Отсюда следует, что голубые собаки предпочтительнее цимтовых в плане предрасположенностей к проблемам. Благодаря тому, что у голубых ген К в доминантной форме.

 Отправлено: 03.10.17 00:36. Заголовок: Ах как бы красиво см..

Ах как бы красиво смотрелся шоколадный смуф!