Отправлено: 23.10.10 01:44. Заголовок: Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)

После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом.
Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее:
На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба):
Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника!
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу.
При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом!
Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году!
Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем!
Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным!
На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста.
В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.

 Отправлено: 30.12.11 18:37. Заголовок: DochiMacho пишет: ч..

DochiMacho пишет:

цитата:

что за ересь Вы несете, правдолюбка Вы наша. Какая правда? О чем? о том, что обычная практика у чаушистов сначала вязать, затем выставлять?

Ересь несете именно вы! Это для вас нарушение правил вязок - норма и "обычная практика", но не для всех остальных чаушистов. И не нужно всех в свою компанию примазывать. Большинство людей поступают так, как требует РКФ. Без нарушений. И ни у кого вопросов не возникает по их пометам. И люди гордятся, что собаки, участвовавшие в вязке имеют высокие оценки и с радостью делятся их достижениями и полученными детьми! А вопрос заострился именно потому, что люди начали темнить, вот и все! И прекрасно понимают, что неправы, но все равно - все плохие, а они - хорошие! А уж вы, DochiMacho, лучше всех, безусловно! Удачи вам и в дальнейшем и с Новым Годом!!! Ратуйте и дальше за неправомерные вязки и неправильное оформление документов. И еще. Никакого скандала и не было бы, если бы у заводчика и хозяев кобеля хватило смелости сказать - пока нет оценки, ну не учли мы как-то это, упустили из виду, но в ближайшую выставку мы покажем мальчика и дадим описание судьи. Ну простите, бывает! А дети - хорошие! И костяка мы хотели прибавить - вот и прибавили, и по родословной - нужная нам вязка. Так не хватило смелости, а вот адвоката в лице DochiMacho выбрали очень неудачного. Он их просто утопил, доказывая что черное - это белое, а белое - это черное, цепляя других людей! Воистину, медвежьи услуги!!!! !

 Отправлено: 31.12.11 03:27. Заголовок: Ну все разошлись htt..

Ну все разошлись
вот так бы могла и та тема об объвлениях закончится
С НАСТУПАЮЩИМ 2012 ГОДОМ
Желаю, чтобы год был с одними чистыми родословными!!!!

 Отправлено: 31.12.11 08:48. Заголовок: Юлия Янковская ,проф..

Юлия Янковская ,профиль я раз 350 заполняла. Куда что девается - не знаю.
Валентина , еще раз говорою, что если есть проблема. то не так ее решать нужно, выцепив одного человека и полив грязью. И ничей я не адвокат совсем, а отписывалась с тем, чтобы другим неповадно было таким образом, как Вы, вести беседы. А темнит, как Вы выразились, я так понимамаю, добрая доля чаушистов. И многие, Валентина, понимают, что я права. В противном случае отписались бы и сказали, что я нехороший человек, покрываю жуткие вещи. Знаете почему молчат? Во-во.... и ничего страшного здесь совсем нет.
Ну а теперь еще раз с Наступающим Новым годом! Здоровья, любви и материальных благ.

 Отправлено: 31.12.11 09:14. Заголовок: DochiMacho пишет: о..

DochiMacho пишет:

цитата:

отписались бы и сказали, что я нехороший человек, покрываю жуткие вещи

Вам это уже сто раз люди написали! Вот только у вас со слухом и зрением явные проблемы, вы только себя слышите или то, что хотите слышать. А вы не понимаете, какую услугу вы оказываете КЕРИ? Ну надоест сейчас кому-то ваши "рассуждения" и "обобщения", что "все такие" читать, поставят тот помет на особый контроль в РКФ. Вы этого добиваетесь? Вам нужно такую гадость сделать людям? Успокойтесь со своими медвежьими услугами! Никому они не нужны! Перестаньте всех пачкать, докзывая, что все нарушают, все врут, все занимаются подлогами. Если для вас это хорошо, это не значит, что все чаушисты такие же как вы.

 Отправлено: 31.12.11 10:15. Заголовок: Девочки, милые, с Н..

Девочки, милые, с Наступающим всех вас!
Счастья и радости в Новом Году! ( не ссортесь, год Дракона только подходит, а тут уже так горит !)
Филипп маленький, ниже стандарта для кобелей, видно и на фото и по родословной за ним стоят
маленькие собаки-кобели, ниже стандарта ( со стороны отца ), которые передавали маленький рост в потомках. По своему типу Филипп интересен приятный мальчик, собранный и крепенький.
Его братья живут в Уфе. Я не видела фоток Филиппа, где он был бы одет нормально....жаль.
По поводу маленького роста, намного ниже стандарта...... пол Прибалтики таких вяжется и там все проходит, пол- Испании таких и там норма, в Италии таких масса и там на это как то веки опускают....А в России таких собак и кобелей и сук тоже масса и с титулами! Но, согласитесь, это не есть естественной нормой! Уж тем более для кобелей! Я тоже читала тему о щенках от Филиппа....и простите, ну не нашла я там, что вопрос ВАлюши был задан в грубой или хамской форме. Уж сколько тут написали колкостей и грубостей человеку.......По поводу собак, вяжущихся без оценок и лишь после вязки или во время беременности получать разводную, а уж тем болеее после рождения первых щенков....Это ни в какие рамки племенного положения ФЦИ не входит. А Росиия член ФЦИ или я не права? В России другие правила по плем.допуску собак в племя?

 Отправлено: 31.12.11 10:41. Заголовок: akvamarin Юлия Янков..

akvamarin Юлия Янковская Валентина 5i-gorsk Наро
Ирина,Юля,Валентина,Нонна,Наталья у вас никогда не бывало разве форс мажорных обстоятельств?
на момент вязки(2 октября) у кобеля не было оценки,но он был зарегистрирован на выставку в ноябре и всё вроде должно было быть нормально,(на момент рождения щенков у него бы была уже оценка)но его подрал другой кобель буквально перед выставкой и сильно подрал ему накладывали швы и естественно сбривали в этих местах шерсть,думаю никто бы не повел из вас хромающую и в клочках шерсти собаку на выставку.А щенки я не пойму виноваты в том что родились или что? Или они должны были погибнуть раз такая ситуация получилась?Сейчас Филипп уже восстанавливается и обрастает, пойдет на ближайшую выставку и получит оценку.

 Отправлено: 31.12.11 11:02. Заголовок: кери Конечно бывают ..

кери Конечно бывает форс-мажор! Об этом и писалось. Это , естественно, очень единичные случаи. Просто если бы изначально все было сказано, никаких разборок бы не было! Поверьте! И задавала я вопрос вовсе не для того, чтобы вас зацепить или обидеть! И дети ни в чем не виноваты! Возмутило поведение DochiMacho , ее стремление выдать черное за белое, всех испачкать. А в случае форс -мажора вы можете написать завление в РКФ с объяснением ситуации, если появятся вопросы, вот и все! И, естественно, как можно скорее получить оценку для мальчика. Но никто никогда не вводил форс-мажор в норму, как пыталась нам тут внушить DochiMacho. Хотя для нее вообще нормы не писаны - после того, как я прочитала темку, где она вышвырнула собственного кобеля на трассе- мне вообще не о чем говорить с этим недочеловеком....

 Отправлено: 31.12.11 11:27. Заголовок: кери Настя,вот и хор..

кери Настя,вот и хорошо,что всё разъяснила.Ведь мы все люди,и прекрасно понимаем,что могут быть разные ситуации.И темку зря закрыла,малыши чудесные.

 Отправлено: 31.12.11 11:53. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

И темку зря закрыла,малыши чудесные.

И я считаю, что темку зря закрыла... Все выяснилось ведь...

 Отправлено: 31.12.11 16:48. Заголовок: Прочитала.. И возник..

Прочитала.. И возник у меня вопросик? Что , чтобы повязать своего кобеля, нужно всего лишь сходить на одну выставку, получить ТОЛЬКО ОДНУ разводную оценку и все, можно вязать???
Так что же многие ходят на выставки, закрывают всяких там ЮЧР, ЧР . О другом я уже ине пишу??? Трудятся вообщем!!!

Хронят описания от разных судий, сравнивают их, думают...
Неужели все так просто???
Объясните мне - дилетанту, пожалуйста.

А Валентина совершенно никому не хамила, когда вопрос задала. Очень даже нормальный вопрос задала.

 Отправлено: 31.12.11 17:41. Заголовок: olg-nik Да. Достаточ..

olg-nik Да. Достаточно одной оценки. Но сейчас по положению РКФ эту оценку нкжно подтверждать каждый год. Исключение только для чемпионов России и тд. Это насколько я помню. Нужно более точно посмотреть на сайте РКФ.

 Отправлено: 31.12.11 19:11. Заголовок: Валентина пишет: Но..

Валентина пишет:

цитата:

Но сейчас по положению РКФ эту оценку нужно подтверждать каждый год.

нет такого положения.

 Отправлено: 01.01.12 10:05. Заголовок: Света 32 пишет: нет..

Света 32 пишет:

цитата:

нет такого положения

Значит это просто был проект. Почему я и писала, что нужно уточнить на сайте РКФ