Отправлено: 09.06.11 10:43. Заголовок: Победа любой ценой или как получить титул для своей собаки.

Уважаемые форумчане, я конечно не в праве осуждать кого-либо, но меня мучает один вопрос, неужели для того чтобы получить титул своей собаке можно пойти на все…, переступить через человеческие отношения и возрадоваться сделанному.
Можете закидать меня камнями, но я не хочу чтобы эта ситуация осталась без внимания, так как это произошло и имело место быть.
Так получилось, что я живу в Казахстане и решила съездить к вам на выставку в Россию попытать счастье со своей черной чаушкой Гармонией Ночи из Рыжей Стаи.
С самого начала все как-то не задалось. Тяжелая дорога, добирались на перекладных, гибель одной из собак, которые ехали на выставку, не совсем ожидаемый результат всех выставляемых собак, в том числе и моей, мы стали вторыми. Пережив все это мы не стали отчаиваться и я попросила девчонок из Новосибирска зарегистрировать нас еще на одну выставку, которая должна была состояться 4-го июня 20011г. Оказалось в этот день проходило две выставки. Не знаю, как это все происходило, но по предварительным каталогам нас зарегистрировали на две выставки, а когда мы пришли нас не оказалось не в одном каталоге (в этот день очень много собак по каким-то причинам не попали в каталог). После небольшого разбирательства нам дали дополнительный номер и мы пошли в ринг. Перед рингом нас многие фотографировали, спрашивали, откуда приехали, чье разведение.
В ринге среди двух выставляемых сук открытого класса моя чаушка стала первой, получила титул САС, в сравнительном ринге получила титул Лучшего Представителя Породы. Мне было очень приятно, приятно, что я не ошиблась в выборе щенка и привезла его из России в Казахстан для дальнейшего разведения. Мы получили дипломы, титулы и все было вроде как нельзя лучше…, но мы ошиблись.
Оказывается владелец второй суки, которая нам проиграла в ринге, обиженный проигрышем своей собаки, приложил все усилия для того чтобы отобрать у нас титулы и получить их для своей собаки, мативируя тем что нас нет в основном каталоге и мы не имеем право выставляться.
Честно говоря, я даже не хочу описывать дальнейшее развитие событий… , возмущение людей которые все это видели, высказывания эксперта, по поводу того что в этой ситуации она лишила бы и того и другого экспонента титулов, с чем бы я в данной ситуации согласилась, и комментарии ринговой бригады по поводу того что первичное мнение эксперта не обсуждается.
Мы ехали домой, и я не могла понять, неужели слава и стремление получить очередной титул своей собаке затмевает разум, убивает в нас все человеческое и владельцы готовы на все…, неужели нельзя достойно проиграть? Чем мы заслужили такое отношение к себе, в чем виновата моя собака? Самое обидное было в том, что владельца проигравшей собаки я знала несколько лет, ведь именно любовь к чау дала повод нашего знакомства. И вместо того чтобы радоваться, не побоюсь сказать, нашими и своими победами , он поступил так жестоко. А может он просто кроме своих личных собак больше ничего не видит и ни кого не замечает, а своя личная слава и слава его личных собак превыше всего. Не знаю… Не могу судить, но все это очень не приятно…

 Отправлено: 09.06.11 11:41. Заголовок: элен1 Тот кто сказал..

элен1
Тот кто сказал Вам, что :" Кинология - это честь, ум и совесть нашей эпохи!" - Вам нагло соврал...

Улыбнитесь, переступите и идите дальше, если эта Дорога действительно для Вас чем-то нужна и важна ...

 Отправлено: 09.06.11 14:01. Заголовок: элен1 пишет: неуже..

элен1 пишет:

цитата:

неужели для того чтобы получить титул своей собаке можно пойти на все…

МОЖНО!
Старайтесь не обращать внимание.Хоть это сложно.
Не стоят эти титулы наших нервов.

 Отправлено: 09.06.11 14:12. Заголовок: элен1 Если играть в..

элен1 Если играть в "кинологию" то играть честно, по правилам. А по правилам - Вашей собаки не должно было быть в ринге, её не было в каталоге. Да, не по Вашей вине, да, по чьей-то нелепой ошибке, но собака не должна была находиться в ринге.

 Отправлено: 09.06.11 14:21. Заголовок: Bandana пишет: Есл..

Bandana пишет:

цитата:

Если играть в "кинологию" то играть честно, по правилам. А по правилам - Вашей собаки не должно было быть в ринге, её не было в каталоге. Да, не по Вашей вине, да, по чьей-то нелепой ошибке, но собака не должна была находиться в ринге.

Юля,если за выставку было заплачено,эксперт был согласен на судейство,то это проблема организаторов.И, по честному,элен1 не виновата.

 Отправлено: 09.06.11 15:10. Заголовок: Что значит "эксп..

Что значит "эксперт согласен на судейство" ??? Эксперт вообще не должен быть в курсе таких моментов. Его работа - дать оценку экспонентам, которых вызывает в ринг согласно каталога ринговая бригада.

 Отправлено: 09.06.11 15:11. Заголовок: элен1 ,представляю с..

элен1 ,представляю себе,как Вам неприятно,Вы просто стали жертвой обстоятельств.
Честно говоря,я бы сама офигела,если бы будучи одной в классе увидела неожиданного конкурента, это непростительный *ляп* организаторов. Но всё же ни один титул не стоит человеческих отношений. Надеюсь,Ваш оппонент это поймёт,когда остынет.

 Отправлено: 09.06.11 18:11. Заголовок: Очень не приятно и о..

Очень не приятно и обидно ,но правила есть правила и собака не зарегистрированная в каталоге не может претендовать на титулы .Это "косяк "организаторов .но с них что с гуся вода.

 Отправлено: 09.06.11 20:36. Заголовок: элен1 Можно только ..

элен1
Можно только посочувствовать Вам! Очень неприятная ситуация: одно дело не оказалось в каталоге. а другое, когда отобрали все заслуженные титулы!
Надеюсь, деньги-то за выставку Вам вернули? Если нет, пишите жалобу в РКФ на организаторов.

 Отправлено: 09.06.11 21:07. Заголовок: элен1 пишет: я поп..

элен1 пишет:

цитата:

я попросила девчонок из Новосибирска зарегистрировать нас еще на одну выставку, которая должна была состояться 4-го июня 20011г. Оказалось в этот день проходило две выставки. Не знаю, как это все происходило, но по предварительным каталогам нас зарегистрировали на две выставки, а когда мы пришли нас не оказалось не в одном каталоге (в этот день очень много собак по каким-то причинам не попали в каталог). После небольшого разбирательства нам дали дополнительный номер и мы пошли в ринг.

что то доказать в этой ситуации сложно...практически = невозможно!!!! так как вы не писали гарантийного письма, и тому кто вас регистрировал - не дали квитанцию об оплате !!!!! что бы не попасть в передрягу - клубники могут сказать - что оплаты от вас воще не поступало (придется брать объяснительную от тех - кто вас регистрировал)
Если организаторы выяснили и дали добро ( в виде дополнительного номера) - значит всё - с вашей стороны - ОК!!! и ваше присутствие в ринге - ЗАКОННО !!!!!!!
элен1 пишет:

цитата:

Мы получили дипломы, титулы и все было вроде как нельзя лучше…

НИ КТО НЕ ИМЕЕТ ПРАВО ОБСУЖДАТЬ МНЕНИЕ ЭКСПЕРТА!!!!! А тем более "переигрывать" ринг!!!! Эксперт титул дал !!!! Ринговая бригада в ринг вызвала и пропустила - всё на законных основаниях и всё по правилам!!!! Если кого то не устроило и кто то возмущен - это их право и интерес - ПИСАТЬ жалобу (или что либо еще) в РКФ....Выставкому данной выставки в Выставком РКФ...да хоть в ООН !!!!!! Выставком клуба п, проводящего выставку САМ должен был бы тогда писать объяснительные !!!!!
Титулы вы получили ЗАКОННО!!!!!! А вот то что их у вас "отжали" - это уже ваше упущение!!!!!
Надо знать свои права!!!! и отстаивать их до конца!!!!!
А вот эксперт не должен был так поступать (есть правила и этика экспертизы) и даже не имел права (если только экспоненты вели себя не подобающим образом)
элен1 пишет:

цитата:

высказывания эксперта, по поводу того что в этой ситуации она лишила бы и того и другого экспонента титулов,

если в ринге произошел конфликт - эксперт пишет докладную в Выставком РКФ о дисквалификации данных владельцев на последующие выставки....НО ТИТУЛЫ ПЕРЕДАТЬ ДРУГОЙ СОБАКЕ ОН НЕ ИМЕЛ ПРАВА !!!!!!!
и еще я считаю (Это только моё мнение)!!!!!
когда описывается такая ситуация (я имею ввиду конфликтная) честнее будет указать город, клуб, где проходила выставка, фамилию эксперта, и всех участвовавших лиц данной спорной ситуации по фамилиям и кличкам собак

 Отправлено: 09.06.11 21:14. Заголовок: У нас была подобная ..

У нас была подобная ситуация, моего кобеля внесли в каталог допсписком, правда каким то чудным образом он оказался сукой, и осматривал эксперт его как суку, потом на сравнении с другой сукой разглядел причинные места и стал выяснять сначала у меня, а потом у ринговой бригады и когда все точки над "И" были раставлены и его все таки осмотрели как кобеля, сравнивать с другим кобелем этого же класса уже не стали так как тому кобелю титул уже был дан. В последствии при обращении к организаторам выставки с возникшими вопросами и проблемами, мне вернули деньги, уплаченные за выставку без каких- либо вопросов, потому как это была их недоработка, что сначала моего кобеля вообще не было в каталоге, а потом он каким то чудным образом перевоплотился в суку....

 Отправлено: 10.06.11 06:35. Заголовок: Лена, прекрасно тебя..

Лена, прекрасно тебя понимаю.
Ситуация очень обидная и,получать конкуренту очередной САС такими методами- мягко говоря- неспортивное поведение.
Это ошибка организатора выставки. И человек, приехавший из другой страны должен за неё рассчитываться ?
Такие ошибки бывают регулярно, ситуация не редка, но лишение титула- такое я впервые слышу.
Не расстраивайся, вы достойно были лучшими!

 Отправлено: 10.06.11 07:41. Заголовок: элен1 Леночка, не р..

элен1
Леночка, не расстраивайся. Это тоже выставочный опыт, хоть и принес много негатива. Очень жаль, что ты была одна, в чужой стране и никто не смог оказать тебе помощь и поддержать. Безусловно твоя собака должна была получить положенные ей титулы, но.... Не всегда бывает так, как должно быть. Организаторы "отличились". Приезжай к нам осенью - полюбуемся на твою красоту.

 Отправлено: 10.06.11 08:33. Заголовок: Рена пишет: Честно ..

Рена пишет:

цитата:

Честно говоря,я бы сама офигела,если бы будучи одной в классе увидела неожиданного конкурента,

Вот,именно в этом, мне кажется ,и есть весь вопрос.
В том то и проблема,что порой очень многие так хотят быть единственными в классе что бы получить свой титул вне конкуренции,так сказать,- "лёгкий титулок".А на деле,для чего,есле в конкуренции эта же чау(забравшая победу" по обстоятельствам"), конкретно ,по мнению эксперта встаёт на второй план?Некрасивая ситуация получается,ведь титул выигран в честной борьбе.
ИОНОВА

 Отправлено: 10.06.11 11:12. Заголовок: элен1 А кому вы се..

элен1
А кому вы сейчас сможете предъявить,что вас не оказалось в каталоге?
Проживая в другой стране вы обязаны были получить по электронке поддтверждение о том,что ваша собака зарегистрирована,если бы вы получили этот документ,тогда отвечали бы полностью орги,а так,может это ваша личная вина,например не дослали доки или сертификаты,вот вас и не зарегистрировали.
Вообще регистрация по телефонам не очень то надежная вещь.
Нужно всетаки быть самой осмотрительней и в следующий раз не надеятся на авось.
Очень сочуствую,но теперь вы ничего ни кому не докажете,если нет подтверждения на руках.

 Отправлено: 10.06.11 11:12. Заголовок: С форума Академгород..

С форума Академгородка, комментарии эксперта по этому вопросу.
Ситуация крайне неприятная. Но, увы, "поезд уже ушел".

 Отправлено: 10.06.11 11:43. Заголовок: Лизавета , ларсон ..

Лизавета , ларсон

Вот здесь с Вами не соглашусь.

несколько раз было такое на выставках, когда собаку регистрировла заранее, предавались данные на нее, но оплачивала уже в день выставки- естественно никакой квитанции никто не выдавал- банальная подпись в ведомостях. И собак иногда не оказывалось в каталоге. Организаторы тут же писали ее дополнительным списком, давали собаке номер и она выставляласьи получала свои титулы, и в последствии сертификаты САС были обменены на сертификат ЮЧР, ЧР. Никаких проблем не возникало.

Все вопросы урегулировали организаторы, так как это была их недоработка( ошибка, или еще что...)

Здесь , уж простите, явно чья-то зантересованность в титулах какой-то собаки.

Я бы на месте Елены написала жалобу в РКФ., потому как присужденные титулы не могут быть отобраны у одной собаки и переданы другой.

а вообще ситуация очень некрасивая, и неприятная.Обидно конечно проигрывать, но надо уметь это делать. Возникает много вопросов, которые наверняка так и остануться без ответов. Почему эксперт пошел на такой шаг, куда при этом смотрели организаторы. ну о порядочности владельца второй собы говорить вообще не приходиться.......

 Отправлено: 10.06.11 12:09. Заголовок: Спасибо всем з..

Спасибо всем за поддержку.
Для Лизавета отдельно отвечу, я ни кому и ничего не собираюсь доказывать или предъявлять, по скайпу был отправлен предварительный каталог и мы там были зарегистрированы, это могут подтвердить несколько человек. Речь сейчас идет не организаторах выставки, мы получили дополнительный номер и пошли в ринг и если бы мы были вторыми, я так думаю, ни кто даже и не заметил бы что нас нет в основном каталоге. Речь идет о людях которые нас окружают. Речь идет о том что мы живем, общаемся занимаемся одним и тем же любимым делом, а потом в один прекрасный момент понимаем что мы живем для того чтобы где-нибудь чего-нибудь урвать и не имеет значения каким образом это сделать и от этого становиться как то не по себе.

 Отправлено: 10.06.11 12:41. Заголовок: элен1 Если вас орг..

элен1

Если вас организаторы допустили в ринг и внесли в доп. каталог, на каком основании у вас отобрали титулы? Почему вы на месте не разобрались с этой ситуацией с организаторами? На мой взгляд это ваша промашка!

 Отправлено: 10.06.11 13:47. Заголовок: БонТриумф пишет: Ес..

БонТриумф пишет:

цитата:

Если вас организаторы допустили в ринг и внесли в доп. каталог, на каком основании у вас отобрали титулы? Почему вы на месте не разобрались с этой ситуацией с организаторами? На мой взгляд это ваша промашка!

Согласна на 100%!

 Отправлено: 10.06.11 14:25. Заголовок: элен1 пишет: Для Ли..

элен1 пишет:

цитата:

Для Лизавета отдельно отвечу, я ни кому и ничего не собираюсь доказывать или предъявлять

А зачем тогда поднимать тему,если вы ничего,никому ,не хотите ничего доказывать?
Вам же здесь дали много советов,последуйте этим советам,а то получается ваш пост совершенно не о чем,ни фамилий,ни названия выставки,ни города,какая то сомнительная история,да и не понять кого вы хотите здесь призвать к совести или как вы выражаетесь:
элен1 пишет:

цитата:

неужели для того чтобы получить титул своей собаке можно пойти на все…, переступить через человеческие отношения и возрадоваться сделанному.

О ком вы это????
На кого обратить взоры форумчанам,за такое содеянное?
БонТриумф пишет:

цитата:

Если вас организаторы допустили в ринг и внесли в доп. каталог, на каком основании у вас отобрали титулы? Почему вы на месте не разобрались с этой ситуацией с организаторами? На мой взгляд это ваша промашка!

Вот именно,если бы со мной случился бы такой казус и не было бы ни малейшей моей вины,я бы разбиралась на месте,вплоть до скандала,а вы как то странно себя повели в этой ситуации.
Тем более приехать в такую даль,дать возможность,как говорят,"обвести себя вокруг пальца",а потом взять и уехать,согласившись,с тем,что у вас просто ,взяли и отобрали титул,просто вас не понимаю.
Какая то странная ситуация.