Отправлено: 25.05.11 15:59. Заголовок: Помогите в разрешении неприятной ситуации

Суть проблемы такова. Года три назад мои знакомые приобрели подростка американского спаниеля. Со слов владельцев щенок- сука сменила до них 5 владельцев из-за неадекватности характера собаки (истеричная, агрессивная - это уже с моих слов, так как общалась с ней лично). Владелица требовала за щена 400 долларов. Так как денег у будущих владельцев не было, то сошлись на 100-та долларах и устной договорённости, что с первого помёта владелица заберет двух щенков , одного себе, одного владельцу кобеля. Договор составлен не был, родословная передана тоже не была. Хозяева - люди далёкие от кинологии, собаку брали для семейного обожания. На этом заводчик удалился и пропал.
И вот по истечении трёх лет заводчик появляется с требованием вывести собаку на выставку и срочно вязать, так как у неё появились материальные проблемы обусловленные большим количеством собак и предстоящей свадьбой дочери.
Как быть? Собаке почти 4 года. Она не вязалась ни разу. Владельцы на теперешнее время вязать не желают, так как в стране очень большие экономические проблемы и продать щенков будет сложно. Возникает закономерный вопрос - где был заводчик три года? С моральной точки зрения и физиологии- я бы отказалась от вязки, тем более, что размножать эту суку нельзя из-за проблем характера. С другой стороны - устная договорённость.
Ваше мнение ?

 Отправлено: 30.05.11 14:54. Заголовок: Sandra Ber Саша, а В..

Sandra Ber Саша, а Вы сами верите, что все 5 хозяев были идиотами или садистами или как хотите назовите? У меня Тори тоже очень осторожен с маленькими детьми, т.к. великом по лапе проехали в щенячестве, но никогда даже не пытался никого из них покусать, он их просто обходит стороной.
Чже Чау пишет:

цитата:

И ТАКАЯ заводчица подпишет и следующих владельцев на те же условия, а люди в кинологии не сведущие - подпишутся...

и будет на голубом глазу вещать о борьбе за чистоту породы, слов нет.... Зато слово сдержали, остаётся пожелать хозяевам терпения, удачи и не засидеться со щенками. А лучше пожелать суке пропустовать.

 Отправлено: 30.05.11 14:55. Заголовок: Sandra Ber пишет: Т..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Только вот чувствую, что реальной правды в этой истории на две с половиной копейки.

Я что то не пойму? Почему Вы делаете такие умозаключения? У Вас ко мне какие-то личные претензии? В таком случае смело могу утверждать, что чувствую, что Ваших самых многословных писанинах правды на две с половиной копейки.
Скрытый текст

Судите по себе?

Эта сука проживает у моего отца. У него новая семья и я там постоянный гость. Хотя я не обязана перед Вами отчитываться. Люди самостоятельно сделали свой выбор решении ситуации...я лишь рассказала о том, что подняла этот вопрос на обсуждение на форуме.
Лично для Вас ,Sandra Ber, я узнаю полную кличку, происхождение этой собаки, а также обязуюсь выставить фото будущих щенков. Мне это необходимо для реабилитации в глазах людей , доверяющих мне.
А также прошу Вас , можно здесь, можно в личку , объяснить, что заставило Вас обвинять меня во лжи?
http://forum.pets.by/viewtopic.php?t=8514 Это ссылка на вчерашнюю выставку. Собака выставлялась в течке и вечером была повязана. Во вторник будет "контрольная" вязка.

 Отправлено: 30.05.11 14:57. Заголовок: Luna пишет: Вы сам..

Luna пишет:

цитата:

Вы сами верите, что все 5 хозяев были идиотами или садистами или как хотите назовите?

Инга, я изначально не верю, что этих "5 хозяевов" вообще существовали...

 Отправлено: 30.05.11 14:57. Заголовок: Саша, но ведь написа..

Саша, но ведь написано, что владельцы пытались заводчице дозвониться, она не брала трубку. И что-то мне подсказывает, что заплати они ей оставшиеся 300, аппетит бы возрос в геометрической прогреессии (вроде процентов в банке).

 Отправлено: 30.05.11 15:01. Заголовок: Саша, а я верю и уже..

Саша, а я верю и уже писала почему. И таких историй, к сожалению, море. Поэтому очень рада, что последние владельцы всё-таки оставили собаку и справляются как могут, а не носится она по помойкам.

 Отправлено: 30.05.11 15:09. Заголовок: Sandra Ber пишет: И..

Sandra Ber пишет:

цитата:

И что бы быть честным перед собой и своей собакой, перед другими людьми, которые в будущем возможно купят проблемных собак, достаточно было отдать 300 баксов ( стоимость одного, а не двух щенков, потому что речь о другом шла в смысле расчёта за вязку:

Речь шла именно о двух щенках. Это больше - чем 400$. Я считаю, что заводчик заранее просчитал наиболее выгодный вариант. Так как продать эту девочку профессионалу он бы не смог, а простые люди 400 $ за "зверя" отдавать не будут. ( Для справки: в Беларуси 400 $ - большие деньги для людей, которые работают в бюджетных организациях.)

 Отправлено: 30.05.11 15:13. Заголовок: ylight вы не обязаны..

ylight вы не обязаны отчитываться ни передо мной, ни вообще перед кем-то. Здесь вообще виртуальный мир, порою то с реальной жизнью, не имеющий ничего общего.

ylight пишет:

цитата:

Лично для Вас ,Sandra Ber, я узнаю полную кличку, происхождение этой собаки, а также обязуюсь выставить фото будущих щенков.

Лично меня это не интересует вообще.
Тем более, что это ничего не изменит для самой собаки - ей приговор уже вынесли.
И не только ей, а заодно всем её будущим щенкам и их хозяевам....

Меня зацепил вопрос о том, как легко люди раскидываются словами, обещаниями, обвинениями, не имея при этом никаких доказательств или внутренней ответственности перед собой.
И эта тема стала очень показательна в том, как разные люди смотрят на такую ситуацию и как они бы повели себя сами. По другому сказать : повод для размышления.....

А если Вы в принципе считаете что кому-то нужно что-либо доказывать - приведите сюда заводчицу этого коккера - пускай она объяснит свою точку зрения. Вот её оправдания было бы интересно послушать.

 Отправлено: 30.05.11 15:14. Заголовок: Беременность еще не ..

Беременность еще не поздно предотвратить. Курс уколов с 4 дня после вязки. Пусть подумают, пока время есть.

 Отправлено: 30.05.11 15:21. Заголовок: ChowRachel пишет: Б..

ChowRachel пишет:

цитата:

Беременность еще не поздно предотвратить. Курс уколов с 4 дня после вязки. Пусть подумают, пока время есть.

ylight пишет:

цитата:

Собака выставлялась в течке и вечером была повязана. Во вторник будет "контрольная" вязка.

Вы знаете ,будь я на месте этой собаки,то лучше уже степлером в ухо бантик...

 Отправлено: 30.05.11 15:23. Заголовок: ylight Дааааа........

ylight
Дааааа...... Собаку жалко.....
Небольшой совет - пусть берут с заводчика расписку, что она обязуется забрать двух щенков в 45 дней. Не деньги за щенков, не продает их из дома владельцев, а забирает и у себя продает. А остальных щенков пусть продают (раздают) только с письменным договором.

Sandra Ber пишет:

цитата:

её оправдания было бы интересно послушать

Какие оправдания? В чем? Ведь большинство заводчиков написали, что она права на 100%. Что это бедные покупатели ее пытались кинуть.
Теперь справедливость восстановлена. Она получила чего хотела. Люди остались верны своему слову. Теперь все по совести.
Только в результате - страдают собаки. К сожалению их слов и желаний никто не спрашивает.

 Отправлено: 30.05.11 15:26. Заголовок: Sandra Ber пишет: М..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Меня зацепил вопрос о том, как легко люди раскидываются словами, обещаниями, обвинениями, не имея при этом никаких доказательств или внутренней ответственности перед собой. И эта тема стала очень показательна в том, как разные люди смотрят на такую ситуацию и как они бы повели себя сами. По другому сказать : повод для размышления.....

Sandra Ber, осуждать людей - самое простое.....Только не говорите , что Вы никогда не шли наперекор своёй совести, не раскидывались обвинениями и т.д.
У каждого свой скелет в шкафу... тема эта была не для того, что бы мы узнали про каждого из присутствующих правду, а для того, что бы понять те ошибки, которые совершаются покупателями и заводчиками.

 Отправлено: 30.05.11 15:28. Заголовок: ylight пишет: Судит..

ylight пишет:

цитата:

Судите по себе?

По своему жизненному опыту.
Попадалось немало "историй", которые оставили тяжёлый осадок и научили быть очень осторожной в понятиях веры и доверия...

Люблю ylight пишет:

цитата:

Речь шла именно о двух щенках.

Вы, видимо, немного имеете опыта в кинологии - потому что, при любых раскладах, за вязку идёт расчёт с владельцами кобеля либо щенком(-ами) либо деньгами. Тоесть, нет вязки - нет и расчёта за саму вязку.
Так что, по факту Вы должны были одного щенка, либо его стоимость ( я так понимаю, что коккеры у вас стоят копейки), либо ту разницу, которую не смогли заплатить при покупке собаки.

Luna пишет:

цитата:

Саша, но ведь написано, что владельцы пытались заводчице дозвониться, она не брала трубку.

Верно... написано...
Хотя тут много чего написано...
И дело даже не в том, кто и что писал. Дело в том, что всё здесь - всего лишь слова.
Потому что эта тема как раз и стала ярким примером тому, что СЛОВАМ ВЕРИТЬ НЕЛЬЗЯ !

Не уверенна, что кто-то понимает, что именно я хочу сказать....
Делайте правильные выводы, жизненные. Смотрите глубже, что бы не наступать на "грабли" реальности. Не в контексте данной истории, а в принципе...

 Отправлено: 30.05.11 15:30. Заголовок: ChowRachel пишет: К..

ChowRachel пишет:

цитата:

Курс уколов с 4 дня после вязки. Пусть подумают, пока время есть.

Таня, планируется "контрольная" вязка.
Нет смысла вести речь дальше.......

 Отправлено: 30.05.11 15:36. Заголовок: Sandra Ber пишет: з..

Sandra Ber пишет:

цитата:

за вязку идёт расчёт с владельцами кобеля либо щенком(-ами) либо деньгами. Тоесть, нет вязки - нет и расчёта за саму вязку. Так что, по факту Вы должны были одного щенка, либо его стоимость

Судя по тому, что разговор идет о двух щенках - скорее всего кобель принадлежит этому же заводчику. Иначе, это не обговаривалось бы и на этом не делался бы акцент при договоре.

 Отправлено: 30.05.11 15:38. Заголовок: Sandra Ber пишет: Н..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Не уверенна, что кто-то понимает, что именно я хочу сказать.... Делайте правильные выводы, жизненные. Смотрите глубже, что бы не наступать на "грабли" реальности. Не в контексте данной истории, а в принципе...

Спасибо....Скрытый текст

как я раньше то жила, без Ваших наставлений по жизни? Не допускаете, что у меня тоже богатый жизненный опыт?

Sandra Ber пишет:

цитата:

Вы, видимо, немного имеете опыта в кинологии - потому что, при любых раскладах, за вязку идёт расчёт с владельцами кобеля либо щенком(-ами) либо деньгами. Тоесть, нет вязки - нет и расчёта за саму вязку.

Да, у меня небольшой кинологический опыт, но очень глубокий.
Если у Вас такой опыт, вы должны были сообразить, что скорее всего никакого кобеля постороннего там не было. У нас в городе обычно вяжут своими кобелями, что б не тратиться.

 Отправлено: 30.05.11 15:45. Заголовок: ChowRachel пишет: Б..

ChowRachel пишет:

цитата:

Беременность еще не поздно предотвратить. Курс уколов с 4 дня после вязки. Пусть подумают, пока время есть.

Татьяна, я больше ничего не буду никому говорить. Владельцы решили повязать суку, рассчитаться щенками и на этом спокойно жить с любимой девочкой.

 Отправлено: 30.05.11 15:48. Заголовок: Прошу закрыть тему. ..

 Отправлено: 30.05.11 16:13. Заголовок: keysushi пишет: Ве..

keysushi пишет:

цитата:

Ведь большинство заводчиков написали, что она права на 100%. Что это бедные покупатели ее пытались кинуть.

Нет, Татьяна и Алла. Лично я увидела совершенно другое в постах наших форумчан.
Все они говорили о том, что договор, своё слово надо держать перед собой и перед теми, кому их дал. И совершенно не важно, подлец тот человек или нет. Важно, кто ты, и как ТЫ будешь себя чувствовать.... потом...

Эта "горе-заводчица" вообще не вызывает никакого интереса - её "фата" изначально не белая...
Вопрос был в другом. И люди говорили о другом.
По крайней мере, я вообще не конкретизировалась ни на породе, ни на данной собаке, ни на заводчике, ни, тем более, на владельце.

Но, с вязкой суки, тема себя действительно исчерпала....
ylight пишет:

цитата:

Прошу закрыть тему. Считаю, что она исчерпана.

Поддерживаю.

 Отправлено: 30.05.11 17:40. Заголовок: ylight держитесь! Мо..

ylight держитесь! Можно себе представить какие будут у твоих родных "веселые" роды и дальнейший уход за щенками.

 Отправлено: 31.05.11 08:42. Заголовок: ylight Очень жаль, ..

ylight
Очень жаль, что выбор был сделан в пользу "держания слова"... В историю верю, в том числе и в список несостоявшихся хозяев.

Sandra Ber
Саша, позвольте вопрос относительно истории с собакой Вашего мужа.
Это не гипербола, Вы действительно помчались возвращать деньги заводчику в то время, когда собака нуждалась в срочной помощи?
У меня не укладываются в голове подобные "красивые жесты".

PS Улыбнуло количество хорошо воспитанных людей, готовых в лепешку расшибиться, но слово сдержать. Независимо от условий задачи.