Отправлено: 16.01.11 19:17. Заголовок: Алиментный щенок от Золотая Орхидея Озириса и Метелицы

Предлагается к продаже алиментная девочка цимтового окраса, р. 06.12.10
Отец Золотая Орхидея Озирис (Золотая Орхидея Даймонт х Jowtrix Creme Charlayne)

 Отправлено: 23.01.11 23:22. Заголовок: ИОНОВА пишет: полу..

ИОНОВА пишет:

цитата:

получается - что щенки от сочетания Озирис х Метелица - в пух и прах РАЗБИВАЮТ все каноны генетики!!!!!! Меня это УЛЫБНУЛО))))))

Что-то уже не до улыбок....так как и Марину весьма жалко.....не хотела бы оказаться в ее шкуре сейчас.....
Марин, а вот фраза:
вок.М. пишет:

цитата:

А по поводу моего молодого кобеля Филиппа скажу одно - в таком возрасте я своих кобелей не развязываю, в отличии от некоторых. Ему еще подрасти надо. Я даже кремовую Иви не стала им вязать

Так ему только в феврале будет год......конечно не стала вязать....как можно...

 Отправлено: 23.01.11 23:24. Заголовок: ИОНОВА пишет: в ро..

ИОНОВА пишет:

цитата:

в родословной Озириса - есть и голубые собаки - но это НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ЯВЛЯЕТСЯ НОСИТЕЛЕМ РЕЦЕССИВНОГО ГЕНА - и это подтверждается его щенками - ни одного цимта или голубого!!!!!!

Знатоки генетики, куда все пропали? Есть объяснения по сему?

 Отправлено: 23.01.11 23:53. Заголовок: ИОНОВА пишет: дока..

Я не знаю конкретной ситуации, но с некоторыми высказываниями не согласна.
ИОНОВА пишет:

цитата:

доказательством того, что Озирис - НЕ НОСИТЕЛЬ РЕЦЕССИВНОГО ГЕНА - его щенки, полученные за всю его племенную жизнь!!!!!!

Лен, это не доказательство. Это предположение. Доказательство - это ген.экспертиза, всё остальное - просто слова.
ИОНОВА пишет:

цитата:

то есть - за, почти 8-летнюю его практику - НИ ОДНОГО ЦИМТОВОГО И НЕ ОДНОГО ГОЛУБОГО ЩЕНКА!

Можно встречный вопрос, а эти самые суки от других кобелей давали цветник, а именно голубой и цимт? Лен, и если уж разложить на "гены" данных сук, какая формула там будет вырисовываться: Dd? dd?
И почему для Озириса не возможен вариант с геном Dd? Даже если за всю восьмилетнюю практику это первый случай с цимтами? Почему ты считаешь, что это не возможно!?

 Отправлено: 24.01.11 00:40. Заголовок: 5i-gorsk пишет: РЕЙ..

5i-gorsk пишет:

цитата:

РЕЙЧЕЛ пишет: цитата: Юля,в таком случае у всех проверять будем Лен, а вот почему-то никто не сомневался и не тень подозрения не падала ни на твоих девчонок, ни на десятки других на форуме....НЕ ответишь почему? Лена, была бы Метелица твоей ...ты могла бы обижаться и утверждать, что ты ее досмотрела....а так...

Нона, почему вы считаете, что если тень подозрения не падает на десятки других щенков, то там всё без проблем!? И все кристально честные! А вот если тень подозрения на кого то пала, то всё, приговор - виновен, "к стенке"!
Давайте уже тогда к общепомётке сразу ген. экспертизу на каждого щенка прикладывать в обязательном порядке! Тогда и "разбора полётов" не будет и ситуация с генетикой проясниться абсолютно для всех!

 Отправлено: 24.01.11 00:41. Заголовок: Лора привет! вот оп..

Лора привет!
вот опять возвращаться к 100000000 раз написанному))))))
цимтовые и голубые щенки могут получиться если - ОБА РОДИТЕЛЯ являются носителями рецессивного гена!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лора пишет:

цитата:

И почему для Озириса не возможен вариант с геном Dd? Даже если за всю восьмилетнюю практику это первый случай с цимтами? Почему ты считаешь, что это не возможно!?

Лора, наверняка тогда надо ставить кому то из родителей этих щенков памятник при жизни))))))
если за 8 лет производитель на сука с разной наследственностью по генному набору не давал щенков таких окрасов - то в данном варианте - это уже ВСЕМИРНОЕ достижение в области генетики и разведения!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.11 01:04. Заголовок: Лора Лора пишет: Я..

Лора
Лора пишет:

цитата:

Я не знаю конкретной ситуации, но с некоторыми высказываниями не согласна.

Ларис...прочти всё с самого начала и тогда картина станет ясней.....
кто из форумчан может опровергнуть ДОГМУ - щенки цимтового и голубого окраса могут родиться только тогда, если ОБА родителя являются носителями рецессивного гена!!!!!
и еще - Я НИЧЕГО не утверждаю - я спрашиваю и прошу информации - и это я уже повторяю на протяжении всей темы!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.11 04:40. Заголовок: вок.М. пишет: То чт..

вок.М. пишет:

цитата:

То что он не дал цимтов от Виктории, которая цимтовая по рыжим собакам и доминантная по отцу, ни чего удивительного нет. Возможно при повторной вязке получились бы и другие окрасы. Рашин Маша, цимтовая сука по рыжим собакам, за которой три Бандита рыжего окраса. Тоже не удивительно, что не вышел цветняк.

Я, конечно, приношу пардоны, но ТАКОЕ может написать человек АБСОЛЮТНО ничего не понимающий в генетике окрасов...
Не могла выйти на форум, поэтому темку ещё "не изучила"... Вечерком напишу...

 Отправлено: 24.01.11 06:54. Заголовок: akvamarin Ирин,стоил..

akvamarin Ирин,стоило бы тебе выделять ненужное,выделила слово- РЫЖИЙ(оно как раз два смысла улавливает),и всем всё понятно было бы.Проблемка то не в этом.Не знаю с какими суками ещё вязался Озирис,есле у тебя есть инфа,давай.А раз уж Ионова утверждает из своей практики и доков более я не имею,вот пусть и доказывает.Тема такая была на форуме,есле не ошибаюсь с названием темы,(Красный+Красный= Чёрному,раздел Брызги Шампанского, стр. 3),в ней достаточно док-ва.Я всё сказала,и по 20 раз ничего писать не буду.Злая я, и переносить свои эмоции на всю страну не собираюсь.Отойду,захочу,напишу,не захочу,ни кто меня не заставит.(Бронетранспортёр и артеллерию уже проходили,хорош сердце на части разрывать,это не фразы метить)
ИОНОВА пишет:

цитата:

получается - что щенки от сочетания Озирис х Метелица - в пух и прах РАЗБИВАЮТ все каноны генетики!!!!!! Меня это УЛЫБНУЛО))))))

Давай Ленок,докажи КАНОНЫ ГЕНЕТИКИ,(выведи формулу)что бы и меня УЛЫБНУЛО(((((

 Отправлено: 24.01.11 09:20. Заголовок: ИОНОВА пишет: в ро..

ИОНОВА пишет:

цитата:

в родословной Озириса - есть и голубые собаки - но это НЕ ЗНАЧИТ, ЧТО ОН ЯВЛЯЕТСЯ НОСИТЕЛЕМ РЕЦЕССИВНОГО ГЕНА - и это подтверждается его щенками - ни одного цимта или голубого!!!!!!!!!!

А сколько тех щенков было от Озириса,насколько я знаю,не так часто он и вязался?материала для выводов маловато.

 Отправлено: 24.01.11 11:55. Заголовок: ИОНОВА пишет: щенк..

ИОНОВА пишет:

цитата:

щенки цимтового и голубого окраса могут родиться только тогда, если ОБА родителя являются носителями рецессивного гена!!!!!

Леночка, так я о том и пишу, что нельзя утверждать на 100%, что в данной ситуации родители не являются носителями рецессивного гена.
И именно этот помёт и доказывает, что и папа и мама щенков являются носителями рецессивного гена!
Вот наверное ни кого бы не удивил такой расклад, если бы у кобеля это был первый помёт. Даже, если бы потом цимты и гол. больше не рождались, но ни кто бы уже не сомневался, что кобель всё же является носителем рецессива.

 Отправлено: 24.01.11 16:01. Заголовок: Девочки, милые! Как ..

Девочки, милые! Как легко сделать в темке предположения, типа "да я ничего, мне просто интересно". А каково заводчикам? Вы хорошо подумали, чтобы в очередной раз намекать о якобы подставах очередного помета? Ну если так интересно, ну создайте тему, ну спросите так: Может ли от 8-летнего кобеля черного окраса, от которого было такое то количество пометов и ни одного щенка цимтового окраса , и кремовой суки, за которой цимтовых собак "как грязи"( простите за такую фразу) родится цимтовые щенки?
И можно обсуждать... А уж вот эта фраза вообще добила
Светлана пишет:

цитата:

Я хочу сказать всем спасибо за эту тему, я ведь хотела купить цимтовую девочку с этого помета. Хорошо,что есть форум и все раскрывается.

Зашибись!!!! Вот это логика!!! Значит Вам так нужен этот щенок.. вернее и ненужен был вовсе... И что все раскрылось? Что кому то что то показалось??? Было бы смешно, если не было так грустно...
Дай Бог, что бы в ваших темах не появились сомневающиеся и не стали задавать риторических вопросов, только потому что разыгралось их воображение.. Давайте оставаться порядочными людьми, пожалуйста.

 Отправлено: 24.01.11 16:21. Заголовок: Мария Баязитова +10..

Мария Баязитова
+1000!!!!!!!!

 Отправлено: 24.01.11 16:28. Заголовок: Мария Баязитова Аб..

Мария Баязитова

Абсолютно согласна...Мало того, знаю еще людей, которые отказались от щенка из этого помета.
Очень неприятная история...Просто сказанное слово,доказательств - нет...А на помете- долгожданном - крест!

 Отправлено: 24.01.11 16:34. Заголовок: Чже Чау пишет: Мало..

Чже Чау пишет:

цитата:

Мало того, знаю еще людей, которые отказались от щенка из этого помета.

Нет слов!!!

 Отправлено: 24.01.11 16:52. Заголовок: Чже Чау пишет: Прос..

Чже Чау пишет:

цитата:

Просто сказанное слово,доказательств - нет...

+10000!
Девочки простите,что вмешиваюсь,но доказательств может и не быть ,никто не сможет ничего доказать,потому как мы предполагаем,а генетика располагает,а уж кому,как не нам-разведенцам, известно,что она "капризная дама"!
А потом,действительно,как написала Мария,зачем писать в теме рекламы,давайте все таки уважать друг друга!
И еще,не стоит быть,такими дотошными в чужом разведении,так как все мы прекрасно знаем,что сами ни отчего не застрахованы и выводы должны делать и работать только над собственным разведением,так как каждый из нас,несет всетаки ответственность,перед владельцами своих проданных щенков,ну и в целом перед породой,а за других,думаю не стоит это делать,они ответят,сами за себя!
И выискивать подводные камни у других думаю не стоит!
У нас-заводчиков у всех равные права в плане разведения и мы все имеем права на ошибки!Ничего личного ни к кому в этой теме,это мое личное мнение!!!

 Отправлено: 24.01.11 16:57. Заголовок: Сегодня мне позвонил..

Сегодня мне позвонила Ира Гулькина и сообщила следующее:
У Озириса за все это время было всего 11 вязок, из них 2 вязки это дубль помет. Т.о. Озирисом было повязано всего 9 сук.
Из них 2 суки цимтового окраса (Виктория, вл. И. Светличная; Рашин Маша вл. Ю. Пчельников), 2 кремовых (одна кремовая от черного отца и кремовой суки(в помете получилось 4 кремовых щенка и один черный), кличку не знаю; вторая -это моя Метелица), остальные 5 сук рыжего и черного окраса были без рецисивного гена.

 Отправлено: 24.01.11 17:15. Заголовок: Мария Баязитова Мар..

Мария Баязитова
Мария!!!!
Да,логика,как Вы назвали,у меня есть.
Я хочу,чтобы у меня жила собака,чтобы у нее были документы,знала ее истинное происхождение,чтобы люди,за моей спиной не шептались,что у меня не те родители,документы подстава,
и я была в уверенности,что эта собака не останется у меня без документов,один горький опыт у меня был,я купила щенка,получила щенячью карточку,но получить родословную не смогла,т.к.один питомник не рассчитался с другим,
и что интересно,концов я найти между двух питомниками не смогла,кто кому должен,и кто не рассчитался
в итоге всегда страдает владелец.
Я сейчас более ответственно стала подходить к покупке щенка.
Маш,а девочка мне нужна была очень,именно цимтовая.
Я купила у Ольги Анисимовой черного мальчика,вот искала девочку.
Мария Баязитова пишет:

цитата:

Дай Бог, что бы в ваших темах не появились сомневающиеся и не стали задавать риторических вопросов, только потому что разыгралось их воображение.. Давайте оставаться порядочными людьми, пожалуйста.

Маш!!! Вопросов по моим вязкам не должно быть и не должно возникнуть,т.к.у меня все просто и ясно.
Я,считаю себя порядочным и бесконфликтным человеком,я очень давно занимаюсь ротвейлерами,и за все время работы в клубе,
у меня не было случая,чтобы люди засомневались во мне,чтобы я кого то подставила, я честно работаю и порядочно отношусь к людям, и хочу к себе такого же отношения.

 Отправлено: 24.01.11 17:43. Заголовок: Светлана пишет: Я х..

Светлана пишет:

цитата:

Я хочу,чтобы у меня жила собака,чтобы у нее были документы,знала ее истинное происхождение,чтобы люди,за моей спиной не шептались,что у меня не те родители,документы подстава, и я была в уверенности,что эта собака не останется у меня без документов

Светлана,все правильно вы написали в этом посте,знать все о щенке,право любого владельца,я очень ценю тех владельцев,которые основательно подходят к выбору щенка.
Но здесь речь наверное о том,что подозрения, пока, одни только разговоры!

 Отправлено: 24.01.11 18:16. Заголовок: "Есть многое на ..

"Есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам!"(Шекспир)

Захотелось рассказать о появлении помета multiBIS/multiBISS Am/Can/ CH U Grand CH Cross B's Best of the Blues (BOZ) X CH Il de Bote Hemmilsi (Эля). Меня уверяли, что Баз не дает цимтовых и голубых щенков ( до вязки с Элей от него было 5 пометов от разных сук). У Эли родилось 5 щенков: два черных, два цимтовых и один голубой (черные погибли в двухнедельном возрасте). Хозяйка кобеля была ОЧЕНЬ удивлена. Но я ей напомнила, что за рыжей Элей стоят цимтовые бабка и прабабка (кроме всего прочего).
Баз родился от пары: красный отец Х черная мать.

Вот его родословная, и ни у кого в США не возникло никаких сомнений. Но Джанет Бурк (на всякий случай) была сделана генетическая экспертиза.
http://www.mankouchows.com/bosley_pedigree.htm<\/u><\/a>
Для тех, кто любит посчитать: родителей Эли Шико и Фею из Королевства Грез можно найти на сайте Иры Сазоновой.

Хочется поддержать Марину в сложившейся ситуации.

 Отправлено: 24.01.11 18:32. Заголовок: Даже не знаю с чего..

Даже не знаю с чего начать...
Получила сегодня гневную смс от г-жи Гулькиной про "травлю" Марины, про "Бог накажет", про "Отольются её слёзы"... Боже мой!... Сразу скажу - никого травить не собиралась, когда меня стали спрашивать в личке знаю ли я случаи рождения цимтов от Озириса (таковых не было), написала Марине (в личке опять же, задала вопрос, получила ответ про Метелицу - каковой мне совершенно не нужен, и предупредила Марину, что люди В СОМНЕНИЯХ. В личке!) Оказалась "травля"... Больше ничего писать не буду, я всё сказала.

И ещё. Объявление: КУПЛЮ ГОЛУБОГО ЩЕНКА ОТ ЗОЛОТАЯ ОРХИДЕЯ ОЗИРИСА!