Отправлено: 08.08.09 16:16. Заголовок: Выставка в г. Пензе

Даже не знаю как сказать, как написать. Вообщем, есть у нас в городе одна мадам которая подговаривает судий! Она, в одном из клубов была рук-лем секции по чау, после, года 2 назад между рук-лем клуба и ей произошли разноглассии и всех чау скажем которых она разводила тобишь ее разведение, всех под себя "подмяла" и стала с ними так называемое "работать", а работать как ... инбридинг на инбридинге, и самое наверное страшное ... инцест. И что у нас получается? безобразие. Есть еще одна мадам которая занималась в свое время тоже чау. Но она по более башковитей чем дама №1. Дама №2 (будем их так называть) привозила от Марины Вековищевой пару хороших мальчишек. Что я этим хочу сказать, что когда дама №2 привезла одного кобла, вся Пенза была перевязана им, после дама №2 привозит второго кобла, результат тот же, вплоть до Саранска, республика Мордовия. На выставке в прошлом году, я выставляю кобеля, в нашем классе кобель разведения дамы №1, на сравнении, я слышу как дама№1 подговаривает судью, что тот коб лучше (ее который) и САС нужно дать ему. Ну разве это справедливо? но судья решила титул отдать нам. Я считаю, что такого человека нужно наказать. Просто сил больше нет ни каких! Так нельзя. Я думаю, что не только в нашем городе твориться такое безобразие, но таких людей к судьям близко не стоит подпускать. Дора Евгеньевна, обращаюсь и к Вам, как отстранить таких людей, подговаривает прям в наглую!!! Все жалуются на нее. Может и не красиво жаловаться вот так публично, но так нельзя, судья должен сам решить, кто заслуживает САС, кто нет. Что Вы, девчата скажите, по поводу таких людей, которые подговаривают судий?

 Отправлено: 08.08.09 16:25. Заголовок: Из Сурского края Кри..

Из Сурского края Кристина.привет!Представляю как тебе погано,сама сколько раз в таких ситуациях была,а начинаешь права качать,так тутже грязью обольют по самую макушку.Причём сразу все свидетели кудато изчезают с г...ном связыватся нехотят.В твоём случае если подписи всех свидетелей данного интендента собрать и направить жалобу в РКФ.Мож я неправа...

 Отправлено: 08.08.09 21:37. Заголовок: есть такая вещь: пра..

есть такая вещь: правила проведения выставки. увы - действия судьи неоспоримы. ну и дальше - не пойман, не вор. и т.д. а ещё, после того как кирюшка выиграл несколько бестов, про меня тоже говорят гадости - что мне делать?

 Отправлено: 08.08.09 22:37. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

 Отправлено: 09.08.09 22:50. Заголовок: Из Сурского края Уж..

Из Сурского края
Уже обсуждали этот вопрос и не раз....
Видеозапись за рингом, фото документов незаметно сотовым (дипломы, описания, ринговая ведомость и т.д.), каталог и хорошо если есть свидетели...

А дальше - заявление в конфликтную комиссию РКФ

 Отправлено: 09.08.09 23:02. Заголовок: Думаю,что дело не ..

Думаю,что дело не в дамах номер один или два или десять......а дело в самих судьях!
Вот уж точно уместно повторить знаменитую фразу:..А судьи КТО?!!!
Как это вообще можно подговорить судью?!
Да чтож это за судья тогда? Марионетка?! Вот кого тогда надо гнать с рингов и клубов!!!
Как такое происходит? И кто таких судей терпит? Кто их утверждает?
Или они в знак благодарности за прием и ночлег с завтраком готовы по указке работать и как шакал Табаки лизать пятки так называемому Шерхану?!
Ох,не могу я такое слышать и такое читать! Гнала б этих шкур продажных,без головы и самолюбия,подальше от судейства!

 Отправлено: 10.08.09 07:42. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Ох,..

5i-gorsk пишет:

цитата:

Ох,не могу я такое слышать и такое читать! Гнала б этих шкур продажных,без головы и самолюбия,подальше от судейства!

Вот и я хотела об этом написать.Но Кристина сказала,что судья не послушал.
Из Сурского края А были такие судьи ,которых подговривали?Фамилии можете озвучить?

 Отправлено: 10.08.09 10:13. Заголовок: ЛЮДИ!!!!Да что с вам..

ЛЮДИ!!!!Да что с вами такое???Вы вообще себе представляете, что нужно сделать что стать судьей???
Сначала закончить курсы (это не сложно), а потом несколько лет стажировок для того, чтобы тебе открыли несколько пород.А потом надо умудриться, чтобы с этими несколькими породами тебя стали приглашать.Т.е. нужно, чтобы ты стал интересен для руководителей клубов ( которые тратят деньги приглашая тебя), для разведенцев клубов которые говорят руководству клуба, что было бы здорово пригласить вот того Васю Пупкина, ведь он хорошо видит анатомию, знает особенности породы.И ты впахиваешь как вол ( Вася Пупкин).Тебе надо опять же стажироваться (тратя свои деньги и время), узучать глубоко те новые породы которые ты открываешь и так проходит много лет прежде чем Вася Пупкин получает ИМЯ и приглашения на выставки у него расписаны как минимум на полгода вперед(а это уже неплохие деньги).
И вот Вася Пупкин ( уже состоявшийся) приезжает в г.Пенза и на ухо в ринге ему шепчут
[quote]`
Как вы думаете, что сделает Вася???Я думаю, что удалит с ринга как минимум.Зачем ему, этому Васе терять то, что он нарабатывал долгие годы???Ради чего ему терять ИМЯ, ЛЮБИМУЮ РАБОТУ и РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, которые он получает за судейство???
Из Сурского края Единственное, что я могу предположить, что Ваш Вася Пупкин, реально судивший в г.Пенза дальше Вашего города не выезжает и судит в лучшем случае раз в 2, 3 года.Иначе этот рассказ можно, с моей точки зрения, считать игрой воображения.Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть.Но просто обьясните ради чего этому Васе всё это надо?
Ни один уважающий себя эксперт не потерпит такого поведения в ринге и просто сразу удалит!!!
Я как раз из тех людей которые "покупает выставки, вступает в сговор с судьями".И что мне делать, чтобы обьяснить зарвавшимся людям, что этого не было НИ РАЗУ!!!Да ничего, просто выставляла, выставляю и буду выставлять.И дописывать очередные титулы своим собакам на своем сайте.И ВСЁ!
Из Сурского края И Вы делайте так же.
Вот вам еще одна реальная исторяи случившаяся неделю назад - г.Иркутск, монопородная выставка, судья Выгузов Игорь ( судья раньше жил в Иркутске, теперь живет в Москве и уже много судит).ЛПП становится ЛЮ, его владельцы далекие от собаководства люди.Просто взяли себе суку чау, просто повязали и оставили себе щенка который успешно выставляется и много выигрывает(к слову сказать, на следующий день под судейством Островской он получил на следующей в-ке ЛПП, BIG - 2 и выиграл Бест Юниоров).Выставка заканчивается, как обычно есть довольные и не очень.Моя личная собака, абсолютно заслуженно стала 2 в классе, мои щенки получили в кл.юниоров 1 и 2 место, не виграв ЛЮ, что тоже абсолютно заслуженно.
Проходит два дня и на просторах интернета появляется умозаключение человека, что это был сговор против владельца ЛК и ЛС, что не Юниор должен был выиграть, а они.
Да, эту выставку проводил клуб в котором состоят именно владелец ЛК и ЛС, и является там руководителем породы.
Я сначала подготовила письмо Выгузову, ведь человек не всё просматривает и "должен знать своих героев в лицо".Но потом подумала, что меня от этой истории ... "блеват тянет" (простите что очень грубо, но это отражает суть).
Но все же ответьте на вопрос - что мне делать сейчас - поставить судью в известность об его сговоре ( правда не очень поняла кто и с кем сговаривался.Если это была я, то как-то плохонько я это сделала, ни одна моя собака не выиграла.Значит это были владельцы никому не известного юниора, опять же не клеится. они собаку-то полгода как выставляют и абсолютно новые люди) и озвучить имя человека, написавшему такую ... ну будем говорить напраслину???Или в очередной раз перешагнуть через всё и идти дальше???
А как бы вы поступили?

 Отправлено: 10.08.09 11:34. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

Да...Случаи бывают разные.Все мы люди,все мы разные.Я бы тоже сказала,что таких людей,как в случае у Кристины,те, которые пытаются договорится,подставляя(под удар)не только себя но и эксперта в ринге,нужно наказывать.В правилах ,тем более, это оговаривается.

 Отправлено: 10.08.09 16:35. Заголовок: Djuli пишет: Но все..

Djuli пишет:

цитата:

Но все же ответьте на вопрос - что мне делать сейчас - поставить судью в известность об его сговоре и озвучить имя человека, написавшему такую ... ну будем говорить напраслину???Или в очередной раз перешагнуть через всё и идти дальше??? А как бы вы поступили?

Молчание - то же самое пособничество. Промолчишь один раз, другой - и вот уже поливание грязью, оскорбление, клевета входят в обиход и становится привычным.

Потому-то у нас непривычно на выставках поздравлять и поддерживать друг друга, радоваться победам и получать удовольствие от общения.

А принято шушукаться за углами, выискивая черную кошку в темной комнате, либо писать вот такие "завуалированные" посты про даму1 и даму2. Если есть факты - докажите, обоснуйте и называйте вещи и людей своими именами.
А нет фактов - нужно иметь достоинство держать свои домыслы и эмоции при себе. Не выставке не могут победить все участники.

 Отправлено: 10.08.09 19:04. Заголовок: А я не поняла, при ч..

А я не поняла, при чем во всей этой истории дама №2?

 Отправлено: 10.08.09 20:06. Заголовок: http://jpe.ru/1/max..

Девчата,давайте немножечко смягчим темку.Из Сурского края Кристинка конечно же молодой заводчик(молодой и хороший человечик) ,довелось мне пообщаться с ней.И навряд ли ей хочется кого то оговорить,но вот так молодёжь сталкивается с такими случаями,и может не получилось ей обьяснить нам эту ситуацию.Главное,что она не молчит,она выносит высказывание на форум.А сможем ли мы, где то согласится с ней?Вот что ей нужно.И для нас важно,где то пояснить.Я согласна с Elena_Nsk,да Леночка,конечно же факты.Потому как без фактов,только домыслы и раздутые сплетни.А вот как предоставить факты,есле не одна она слышила такие слова,а те другие,стоявшие рядом не поддержали её,а как говорится(моя хата скраю,ничего не знаю).Кристина,главное,оставайся той какая ты есть,не бойся высказать её,есле правда на твоей стороне.Главное,что бы твоя (хата не была скраю,).И факты,факты,факты.

 Отправлено: 10.08.09 20:22. Заголовок: Я думаю, что Кристин..

Я думаю, что Кристина, из-за переполняющих её эмоций, не смогла правильно описать ситуацию, которая произошла на той выставке, поэтому многие её не поняли.
Но, что греха таить, договоренность с экспертами всегда была , есть и будет! Судьи - это такие же живые люди, с которыми можно "по-дружбе", или с помощью других средств, договориться о том, какая собака должна выиграть.
Djuli

цитата:

Зачем ему, этому Васе терять то, что он нарабатывал долгие годы???Ради чего ему терять ИМЯ, ЛЮБИМУЮ РАБОТУ и РЕАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, которые он получает за судейство???

Юленька, Вы рассуждаете с позиции порядочности и бескомпромиссности. К сожалению, не все судьи обладают такими качествами, или обладают ими не в полной мере.
И никогда они ничего не теряют: даже, если вспыхивают скандалы, то , в силу нашего российского менталитета, мы немного повозмущаемся, поорём, но быстро "перегораем", машем рукой, типа "Пропади всё пропадом!", и снова прёмся на выставку.
Такая система (договоров) существует не только в нашей породе(возможно в нашей-то в меньшей степени), но вот мои знакомые, с другими породами, тоже постоянно с этим сталкиваются.

 Отправлено: 11.08.09 00:28. Заголовок: Djuli Ого какой эмо..

Djuli
Ого какой эмоциональный пост.

Юлия вы мне в личку написали:

"Если бы я судила эту выставку, то ЛПП была бы безусловно Фике.Но на этой в-ке был другой судья имеющий своё мнение и это как минимум неприлично писать такое на всю страну"

Юлия, вы, только в личку, написали свое - такое как и мое мнение.

Если посмотреть отчеты о выставках, то практически в каждом люди высказывают свое мнение открыто, и вы абсалютно правы, что есть удовлетворенные результатами выставок, а есть нет, и на форумах есть темы "Отзывы об экспертах". Если обсуждение экспертизы противозаконно лично я как законопослушный гражданин уберу свои посты и более не буду высказывать свое мнение открыто. Это первое, к вопросу
Djuli пишет:

цитата:

озвучить имя человека, написавшему такую ...

И второе
Djuli пишет:

цитата:

"блеват тянет"

поверьте - не у всех появляется такое ощущение от общения со мной.

 Отправлено: 11.08.09 02:03. Заголовок: РЕЙЧЕЛ права,я тоже ..

РЕЙЧЕЛ права,я тоже общалась с Кристиной,и она непроизвела впечатление,как человек,который может запросто когото оболгать и оговорить.С похожими ситуациями лично я сталкивалась нераз,недавно терпение лопнуло,на одном из местных форумов высказалась...,ну и все *свидетели* исчезли,которые *всё слышали*,а я крайняя осталась,и у меня теперь появилось ещё больше недоброжелателей ,которые кстати грязью меня за эту правду хорошо полили.Мне это уроком послужило,теперь,наверно впредь буду молчать.

 Отправлено: 11.08.09 06:01. Заголовок: Elena_Nsk Elena_Nsk ..

Elena_Nsk Elena_Nsk пишет:

цитата:

Молчание - то же самое пособничество. Промолчишь один раз, другой - и вот уже поливание грязью, оскорбление, клевета входят в обиход и становится привычным.

Лен, согласна полностью!!!Просто не хочется связываться, обьяснять что-то и доказывать.Но бывают ситуации когда уже совсем достало!

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Потому-то у нас непривычно на выставках поздравлять и поддерживать друг друга, радоваться победам и получать удовольствие от общения

Не согласна.Может "молодые" собачники об этом просто не задумываются.Когда люди в породе адекватны (у нас в Иркутске это в 99%), атмосфера на в-ке дружелюбна ( а у нас на всех выставках так) - все общаются, улыбаются и поздравляют друг-друга.Я очень радуюсь этому!!!

Лавстори Марина, я уже лет 20 выставляю собак и со всей отвественностью могу сказать, что "странное" судейство видела (у нас, в Сибири) только один раз.Когда известный европейский судья даже не притронулся ни к одной собаке, не осматривал зубы и не проверял семенники.Хотя мне его описали как судью, который даже натуральность окраса проверяет.Это было в городе Улан-Уде, на ЦАЦИБе.
Лавстори пишет:

цитата:

И никогда они ничего не теряют

Теряют и прежде всего это ИМЯ, а это дороже чем деньги, которые судьи зарабатывают только когда их приглашают судить.
И если судья хочет "мараться",то для этого должна быть веская причина.Это моё мнение.

Лилия Матвеенко высказывайте СВОЁ мнение открыто.Но своё мнение и ОБВИНЕНИЕ в "шпионаже" - это абсолютно разные вещи.Ведь если из 10 участвовавших собак отнять собак гостей нашего города, ваших личных собак, бебика, то остаюсь я и юниор.Не убирайте свой пост, он мне возможно еще пригодится.
Djuli пишет:

цитата:

меня от этой истории

читайте внимательней что я пишу.
До встречи в Улан-Уде , на очередной договорной выставке

 Отправлено: 11.08.09 08:52. Заголовок: almazchow Настенька,..

almazchow Настенька,я написала Кристнке,и ещё раз написать тебе?Не молчи,не бойся сплетен.Будь выше их!Нормальные,порядочные люди всегда поймут тебя,и оценят,пусть даже в последствии.Ненужно молчать,когда видешь что некоторые люди пытаются обойти всех всяческими путями.В случае Кристины,подобные ситуации встречаются нередко.Для этого случая есть наблюдатель на выставке,к которому она должна обратится и желателно не одна.Непосредственно он,наблюдатель должен осуществлять контроль за работой ринговых бригад,которые не должны допускать такого.В данном случае,экспкрт молодец,он показал,что нечьи подсказки не требуются.Уважение этому эксперту! И пусть теперь радуются те,что эксперт пожалел их,а мог просто,удалить собачку представленного экспонентом-подсказчиком.И ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ,ДАВАЙТЕ МОЛЧАТЬ.Как,мол, вся страна молчит,и мы молчать будем.Мы же терпеливый народ,нетак ли!Смотрите,как мы долго шли,и к чему пришли в политеке?Всё хотели быть рядом с Западными Странами,ждали,молчали.И чего же мы дождались этим молчанием?Результат на лицо - КРИЗИС(!)А вот сплетни,сплетни для многих это клад.КЛАД для того что бы расширить свой(БИЗНЕС)! Из Сурского края Кристина,я поняла тебя,что ты хотела высказать,ещё раз прочитав твоё возмущение по поводу двух дам1и2.Назавём их заводчиками.В том что в вашем городе в основном культивируются только одни крови,интересующихся ими владельцев,те крови,которые непосредственно им можно быстрее реализовать,озвучив титулы их предшественников.То,есть, им не важны результаты их работы,они просто делают на этом свой маленький бизнес,в результате которого получаем щенков-инцест,выраждая род и подвергаем тех титулованных предшественников к сплетням о их недостатках.Как правило,такие люди просто не задумываются над тем,что они делают,а может задумываются,не в (свою сторону,якобы,а пусть,наплевать нам что где то их щенки в последствии не вяжутся,не дают потомства,а есле и дадут,то их и покупать особо не будут.А именно и разведенцев меньше,и они в вне конкуренции в городе.)А после чего, именно они умудряются подсказать,какой кровник лучше,это что бы эксперт мол,не ошибся. И пока не будет дружбы в нашей единой стране,нас и будут называть нехорошим словом -СОБАШНИКИ(!) Я ПРАВИЛЬНО ПОНЯЛА ТЕБЯ КРИСТИНА?

 Отправлено: 11.08.09 14:44. Заголовок: И я вставлю свои пят..

И я вставлю свои пять копеек...
Недавно у нас в городе прошла выставка, двойная региональная. Организованная фактически одним клубом. Так вот , на одной выставке, моя собака получает отлично, САС, ЛПП, и даже выигрывает группу! А на другой выставке в соседнем ринге - поставили отлично, и даже осматривать мою собаку не стали ( а в ринге работали вместе с экспертом конкурирующие чау-воды! )
И как мне к этому относиться? Конечно, вначале было негодование, я расстроилась, что даже САС не дали.... Но потом, нервы пришли в норму. И вот я какой вывод для себя я сделала:
1) есть темы - отзывы об экспертах. Там можно почитать, проконсультироваться о том или ином человеке. Можно просто не "писаться" под конкретного эксперта. Можно оставить отзыв о "таком" судействе. И когда люди будут обладать этой информацией о непорядочности таких экспертов, и просто не будут записываться на выставку - вот тогда организаторы выставок реально ощутят на своём кармане...
2) я не стала скандалить, и выяснять, кто и что кому сказал и подсказал. Хотя на этой выставке были многие недовольные этим экспертом, даже дело дошло до скандала на "повышенных тонах" - но уже по другому поводу.... Я только сказала организаторам выставки, что впредь ни я, ни мои знакомые писаться под этого эксперта не будут.
3) я продолжу выставлять свою собаку, чтобы доказать всем вокруг, что эта выставка никак не повлияет на нашу выставочную карьеру. И на следующих выставках мы получили свои заслуженные сертификаты. И мы все-равно будем учавствовать, общаться, и получать удовольствие от общения!

 Отправлено: 11.08.09 14:52. Заголовок: Елена пишет: я прод..

Елена пишет:

цитата:

я продолжу выставлять свою собаку, чтобы доказать всем вокруг, что эта выставка никак не повлияет на нашу выставочную карьеру. И на следующих выставках мы получили свои заслуженные сертификаты. И мы все-равно будем учавствовать, общаться, и получать удовольствие от общения!

Вот это самое главное! А из-за всего этого нервничать,никакого здоровья не хватит!

 Отправлено: 11.08.09 19:49. Заголовок: РЕЙЧЕЛ http://jpe.r..

РЕЙЧЕЛ

 Отправлено: 12.08.09 08:33. Заголовок: РЕЙЧЕЛ абсолютно сог..

РЕЙЧЕЛ абсолютно согласна по поводу наблюдателя, есть еще выставочная комиссия
Елена,Вы описали ОЧЕНЬ типичную ситуацию для нашей породы.К огромному сожалению судей знающих стандарт чау, видящих анатомию чау и могущих отличить ходульную походку нашей породы от ковыляний "на протезах" или "накручивающих велосипед"экспонентов ОЧЕНЬ мало.И это сильно огорчает.
Озвучте фамилии экспертов.
Елена пишет:

цитата:

есть темы - отзывы об экспертах. Там можно почитать, проконсультироваться о том или ином человеке. Можно просто не "писаться" под конкретного эксперта

Согласна на все 100%!!!Зачем платить свои деньги человеку чье знание породы далеко от ... стандарта чау-чау.
Елена пишет:

цитата:

я продолжу выставлять свою собаку, чтобы доказать всем вокруг

Зачем что-то доказывать?Выставляйтесь,получайте удовольствие от этого процесса.Мне кажется, что выставки это позитив, возможность пообщаться, посмотреть других.Ну и себя любимых показать!