Отправлено: 23.10.13 11:18. Заголовок: Отказывается идти домой после прогулки

Нужна помощь "коллективного разума"
Расскажу нашу с Кирой (вернее, мою) проблему.

После прогулки моя чаушка отказывается идти домой. Гулять можем и 40 мин., и час, и полтора. Нагулявшись, Кируся поворачивает в сторону дома, благополучно доходит до нашего двора, и тут начинается тупёж
Кире резко, вот прям срочно, становится нужно пожевать траву на газоне у соседнего дома.
Или поздороваться вооооооон с той дворнягой.
Или задумчиво пялиться в двери подъезда соседнего дома.

Все мои попытки сдвинуть ее с места практически не увенчиваются успехом. По команде "рядом" она бодрячком пробегает 3-4 метра, потом резко останавливается и начинает глазеть по сторонам. Если пытаюсь ее сдвинуть с места рывком поводка или командой, в ответ получаю обиженный взгляд, Кира начинает пятиться и может вообще сесть на попу с видом "тебе домой надо - ты и иди, а я тут еще посижу!"

Что мною перепробовано:
1) команда "рядом" с рывком поводка, за вкусняшку, за игрушку - работает только на полдороге до подъезда
2) меняла вкусняшки (колбаса, сыр, вареная печенка, вареная курица) - лучше всего "пошла" вареная курица, но на весь путь до подъезда ее все равно не хватает, собака "не продается за еду"
3) уговоры, похвала за то, что "ну вот какая славная девочка, сделала еще один шаг" (понимаю, что смешно ) - так мы можем с несколькими остановками все-таки дойти до подъезда, но поскольку по этой же дороге часто ездят машины, то вариант не совсем подходит
4) тупо тяну Киру за шлейку, практически перенося "тушку" на метр вперед. Так могу дотянуть до подъезда, но в результате получаю разобиженную на весь мир собаку, которая дуется потом еще несколько часов и может отказаться от еды

Сегодня, опаздывая утром на работу, пришлось использовать 4-й вариант, в результате чувствую себя злыдней, обидевшей собаШку

Что делать, уважаемые форумчане? Как еще убедить Киру без "тормозов" идти домой? Если у кого-то была похожая ситуация, поделитесь опытом, как вы разрешили ее?

 Отправлено: 24.10.13 10:32. Заголовок: Astarte пишет: Но ..

Astarte пишет:

цитата:

Но дело в том, что Кира двора не боится. Мы прекрасно можем гулять по двору.

Тогда Ваша ситуация действительно банальна. Раз страха нет - есть неправильное воспитание.
Но дело не в том, что собака "вьёт верёвки" из Вас, а том, что Вы САМИ дали ей на это полное право. И как только вы измените своё поведение, тут же изменится и собака.

Astarte пишет:

цитата:

Ситуация, может, со стороны выглядит рядовой.

Наоборот, судя по Вашим первым постам, я решила что проблема глубже, чем кажется, что Вы все рычаги простого воздействия перепробовали и результата никакого нет.
А здесь скорей всего права Ольга: ситуация рядовая.

Astarte пишет:

цитата:

А поскольку я перепробовала уже много способов ее исправления, и у меня не получилось, то поэтому пришла за помощью на форум.

Видимо, Вы делали ТО, но НЕ ТАК.

Astarte пишет:

цитата:

Проблема, может, действительно не в собаке, а во мне.

Проблемы ВСЕГДА в человеке, а не в собаке

Astarte пишет:

цитата:

Люблю я эту вредину

Дело тут не в любви - все мы любим своих собак. Вопрос стоит об уважении ЕЁ к ВАМ.

Astarte пишет:

цитата:

то поэтому пришла за помощью на форум. Проблема, может, действительно не в собаке, а во мне. Но я чаушист неопытный, поэтому с благодарностью приму любую помощь

Вам нужен опытный человек ( далеко не обязательно чаушист) на месте, в реале. Он сможет оценить Ваше поведение, ошибки или слабости и ответную реакцию собаки. И в реале корректировать ваши взаимоотношения.
Что бы мы не советовали Вам виртуально - результат будет не большим.
Можно долго читать лекции, о том, что Вы должны быть "вожаком", уметь "стукнуть кулаком по столу", "знать себе цену" и первой "рвать добычу". Всё это правильная теория, но вот только далеко не каждый человек, как и собака, рождаются лидерами. А если человек НЕ лидер начнёт НЕУМЕЛО "пресовать" собаку-лидера, получит заслуженную агрессию в ответ. Вот тогда начинаются уже серьёзные проблемы.

Обратитесь в местный клуб, попросите связать Вас с человеком, который имеет большой опыт, желательно не только в работе со своими собаками, а больше с чужими ( что подразумевает в первую очередь работу с другими людьми, а не столько с их животными).

Tatiana_Zakharova пишет:

цитата:

А с другой стороны причина очевидна. Хозяйка суки не является вожаком стаи, ей не доверяют и не слушаются.

Согласна, Таня.

 Отправлено: 24.10.13 10:44. Заголовок: Tatiana_Zakharova пи..

Tatiana_Zakharova пишет:

цитата:

У меня маленький щенок, мы были первый раз в незнакомом подъезде надо было подниматься по лестнице, малышка боялась. Но как только вперед пошли мы с ее мамой - сукой, щеночек побежал за нами. При этом никакого принуждения не потребовалось. А почему? Потому что мама-сука пошла первая - значит ничего страшного нет, полное доверие старшему и более сильному.

Татьяна, очень хорошее наблюдение !
Не даром в старину заводчики больше всего ценили так званых "собак-учителей", не важно, какого они были экстерьера.
Такой бесценной собакой была моя первая чау - за свою жизнь она помогла мне решить большое количество проблем с другими собаками, точнее, в основном решала их она, а я смотрела и училась...
Безграничное, огромное, неосязаемое ей спасибо за ВСЁ!

 Отправлено: 24.10.13 11:27. Заголовок: Astarte пишет: Я вы..

Astarte пишет:

цитата:

Я выгуливала Киру в ошейнике где-то до 6-8-месячного возраста, но Кира на нем душится до белой пены, когда видит кошек или пытается бежать к знакомым собакам. В общем-то, на шлейке она нормально гуляет

Шлейка не помощник в управлении собакой. Я использую полуудавку. И шерсть бережется и собака отлично управляется.

 Отправлено: 24.10.13 11:30. Заголовок: ИМХО. Общий курс дре..

ИМХО. Общий курс дрессировки с хорошим инструктором, который знает особенности дрессировки чау и научит хозяйку как управлять собакой. У моей родни есть пекинес. Так вот пекинес на прогулке с тетей и этот же пекинес на прогулке с моей сестрой - ЭТО ДВА РАЗНЫХ пекинеса! Если в первом случае - сюда пойду, сюда не пойду, то во втором никаких вопросов, идем куда скажут. . Мои собакены со мной гуляют без проблем (три поводка на одной руке и норм), муж даже с двумя гуляет с трудом. Они из него мумию делают! Прошлой осенью черная парочка на прогулке не только обмотала ему поводком ноги, но и как-то ухитрилась связать руки. Пришел злой как горыныч и сказал, что еле распутался и больше с двумя не пойдет...

 Отправлено: 24.10.13 12:09. Заголовок: В годовалом возрасте..

В годовалом возрасте мой старший тоже душился на ошейнике и даже удавка не спасала. Хрипел на удавке и рвался набить морду проходящим кобелям. Спасла дресплощадка. Занимались регулярно и отнюдь не 10 занятий. Повторяли на прогулках. Результат: мимо кошек проходим не натягивая поводка (если, конечно, я успела сказать, что это моя кошка), при встрече с чужими собаками идет команда "сидеть" и сидит на попе ровно, пока чужие проходят (в противном случае будет команда "лежать" и ведь уложу, а позориться перед чужими собаками в позе подчинения... лучше сесть). Рывки на поводке - редчайшее событие - раз в 3-4 года. Хотя собачка реактивная: прыжки в высоту 60-70см с места с запасом по высоте, прыжки через можжевельник диаметром 2,5м и высотой 40см. Кошек на садовом участке убивает мгновенно (терминатор, блин!). При прогулках за городом в полях радиус окарауливания метров 300, но приходит по свисту без проблем.

 Отправлено: 24.10.13 12:35. Заголовок: Что касается дрессур..

Что касается дрессуры и того, что "собака не уважает", то позвольте я немного опишу наши взаимоотношения с Кирой?
Отлично ходит по команде "рядом" на слегка провисшем поводке (везде, кроме нашего двора).
Легко отзывается командой "нельзя" или "нет" от встречных собак и от кошек (при условии, что я первая увидела кошку, и Кира на поводке).
Легко останавливается, будучи в "свободном полете" по команде "стоять".
Практически всегда, будучи в "свободном полете", выполняет команду "ко мне" (выполняет не сразу только в тех случаях, когда играет со знакомыми собаками; от чужих собак отзывается сразу).
Знает и выполняет с десяток не командых фраз типа "пойдем здесь", "не ходи туда", "обойди", "иди-ка сюда", "вперед", "быстрей-быстрей" и др. Многие из этих фраз, сопровождаемые жестом, тоже воспринимает как команду и выполняет.

И как бЭ, после всего этого собака все равно считается неуправляемой и совсем-совсем не считающейся с хозяйкой?

П.С. Все команды выполняются исключительно на шлейке.

 Отправлено: 24.10.13 13:12. Заголовок: Astarte пишет: И ка..

Astarte пишет:

цитата:

И как бЭ, после всего этого собака все равно считается неуправляемой и совсем-совсем не считающейся с хозяйкой?

Инна, все что вы описали, Кира делаем именно из-за любви к вам, но слушается она ровно на столько на сколько она САМА этого хочет, для нее скорее всего это игра, в которую ей нравится играть с вами.
Astarte пишет:

цитата:

П.С. Все команды выполняются исключительно на шлейке.

А что мешает выполнять команды вообще без поводка? И многие собаки это делают с удовольствием. Шлейка - это совсем не плохая вещь для прогулок, но собака не чувствует натяжения поводка, когда идет в шлейке, у нее все таки больше свободы. Я писала именно об этом.
Astarte пишет:

цитата:

Как пример. Вчера вечером я гуляла с Кирой максимально долго, выбрала новые маршруты, а домой ее повела из-за дома, т.е. чтобы она практически не видела двора. В темноте я не увидела, что у дома на газоне спят дворовые собаки. Но Кира их заметила, побежала к ним. Рыжий кобель начал ее облаивать, остальные просто сбежали. Пока я оттаскивала Киру и прогоняла рыжего, Кира, улыбаясь во всю пасть, размашистой рысью взбежала на крыльцо дома. И вот что это было?!

Знаете, мне кажется, что Кира была такая довольная, потому что вы испугались собачьей стаи, которую сразу не заметили, а она вас "защитила" от них, и поэтому уже она вела вас с радостью домой.
Знаете, мне кажется у вас очень дружеские и равные отношения, вам хорошо вместе, а вот четкого вашего превосходства и подчинения нет.
Sandra Ber пишет:

цитата:

Вам нужен опытный человек ( далеко не обязательно чаушист) на месте, в реале. Он сможет оценить Ваше поведение, ошибки или слабости и ответную реакцию собаки. И в реале корректировать ваши взаимоотношения.

Полностью согласна.

 Отправлено: 24.10.13 14:02. Заголовок: Tatiana_Zakharova ht..

Tatiana_Zakharova [взломанный сайт]

Astarte пишет:

цитата:

И как бЭ, после всего этого собака все равно считается неуправляемой и совсем-совсем не считающейся с хозяйкой?

Вот по-этому нужна оценка со стороны в реале - что-то вы упускаете, или не замечаете, или недооцениваете.
Можете снять на видео.

 Отправлено: 24.10.13 15:14. Заголовок: Tatiana_Zakharova пи..

Tatiana_Zakharova пишет:

цитата:

А что мешает выполнять команды вообще без поводка? И многие собаки это делают с удовольствием.

Я имела в виду, что на прогулке команды выполняются на шлейке, т.е. того натяжения, которое дает шлейка, достаточно - собака не душится, и при этом команды выполняются :) А про команды "ко мне" и "стоять" я писала выше - они выполняются в поле, без поводка, когда Кира может убежать за десятки метров от меня. А зимой-весной мы на школьном стадионе элементы трюковой дрессировки без поводка разучивали. Кира выполняет их с удовольствием, хотя, конечно, есть и такие элементы, которые ей не даются совсем.
А вообще у нас "спальный" район, и не так много мест, где собаку можно безбоязненно отпустить с поводка, потому что - то машины во дворах ездят, то дети бегают, которые любых собак боятся, то дворняги бездомные встречаются, которые не всегда лояльны к другим собакам :(

Tatiana_Zakharova пишет:

цитата:

Знаете, мне кажется у вас очень дружеские и равные отношения, вам хорошо вместе, а вот четкого вашего превосходства и подчинения нет.

Пожалуй, так и есть

Sandra Ber пишет:

цитата:

Можете снять на видео.

Увы, это невозможно :( Мы гуляем рано утром, когда солнце еще не встало, и поздно вечером, когда солнце уже село.

Sandra Ber пишет:

цитата:

Вот по-этому нужна оценка со стороны в реале - что-то вы упускаете, или не замечаете, или недооцениваете.

Да, я это понимаю. С выездным кинологом, скорее всего, будет проблематично, но я попробую узнать в клубах собаководства, есть ли вообще такая услуга.

 Отправлено: 25.10.13 03:44. Заголовок: Astarte, заведите ещ..

Astarte, заведите ещё пару "вредин", и тогда все будут ходить правильно: некогда будет сюськаться с одной красоткой. У меня четверо девчонок на поводках в одной руке. Совсем без проблем. Чинно, благородно шагаем по тротуарам (правда, если кошошку не встретим. Тогда "ага"). С поводка отпускаю только одну, наиболее спокойную собаку, не великого любителя шариться по помойкам и кобелям.
А вот среди младших, им 5 мес. растет один гусар: скандальный мощный парень, уже нажили врагов среди взрослых кобелей. Пока воюем только с кокерами и таксами (кобелями). Вот подрастём, не знаю как с ним справляться буду. Думается уже о частном доме и вольере. Кстати брат этого ребёнка - интеллигентнейшая и умненькая собака растёт. Так что воспитание не всегда решающий фактор в поведении. Порой и что бог дал.

 Отправлено: 25.10.13 06:37. Заголовок: DochiMacho пишет: A..

DochiMacho пишет:

цитата:

Astarte, заведите ещё пару "вредин",

Лучше довести до ума эту, а она потом будет воспитывать остальных! У меня получилось именно так. У вас именно дружеские отношения с собакой, осталось только довести до ее сведения , что при всем дружеском общении последнее слово за вами. При очередном зависании перед подъездом попробуйте, возмущенно высказывая все что вы думаете о ее поведении, затащить домой, и ОБИДЕТЬСЯ на нее. Не она на вас, а вы на нее! Правы вы, а не она. Но надо будет выдержать характер и не поддаться. С собакой не разговариваем, не гладим, миску ставим молча и так же молча убираем. При хорошем контакте с собакой срабатывает.

 Отправлено: 25.10.13 08:31. Заголовок: DochiMacho пишет: A..

DochiMacho пишет:

цитата:

Astarte, заведите ещё пару "вредин"

Неееееее, я на такой подвиг точно не способна Одной собаки мне вполне достаточно

HELGA55 пишет:

цитата:

При очередном зависании перед подъездом попробуйте, возмущенно высказывая все что вы думаете о ее поведении, затащить домой, и ОБИДЕТЬСЯ на нее. Не она на вас, а вы на нее! Правы вы, а не она. Но надо будет выдержать характер и не поддаться. С собакой не разговариваем, не гладим, миску ставим молча и так же молча убираем.

Вот это самое сложное. Ведь это же ЧАУ! В ответ на мою обиду она обижается еще сильнее. И то, что я писала про отказ от корма, это было не ради красного словца. Кира действительно в ответ на мой игнор не просто отказывается есть, но даже на кухню не заходит. Даже пить приходит только тогда, когда меня нет дома. Я, увы, сдаюсь первая
А еще бывает, что в ответ на мою ругань эта вредная черная морда умильно улыбается, виновато виляет хвостом, и всем своим видом показывает, что она "все осознала, и больше так не повторится" . Разумеется, я ей верю. И разумеется, она врёт

 Отправлено: 25.10.13 11:35. Заголовок: Astarte пишет: но д..

Astarte пишет:

цитата:

но даже на кухню не заходит

И не надо. Пропустит две-три кормежки и зайдет как миленькая! Еще и в глазки будет умильно заглядывать и хвостиком вилять. В этом случае обязательно дождаться времени кормежки. За два-три дня не похудеет и с голоду не умрет. Как вариант, пойдет подлизываться к остальным членам семьи. Будете выступать единым фронтом, никуда не денется. Вариантов нет. Или вы выдержите несколько раз и все-таки объясните с-с-собаке этакой кто в доме главный, или будете всю жизнь танцевать вокруг собачки и выполнять все капризы. Сегодня я не пойду домой, завтра не буду пить противное лекарство, послезавтра не дам обработать ранку, а послепослезавтра что?