Отправлено: 20.07.12 11:41. Заголовок: Что мы ждем от нового НКП? много букафф

Мысли вслух, или размышления на тему.....

В свете последних событий хочется без амбиций, скандалов и споров выяснить, так чего же все ждут от нового НКП. Что такого он может сделать, что не сделал старый?

Читая в последние время разные темы, возникает ощущение, что все только и ждут, что вот как только придет новый НКП так сразу и закипит работа, и сказочным образом начнет улучшаться поголовье наших любимых чау! Увеличится количество участников на выставках. А так ли это?

Вы правда думаете, что если новый состав НКП проведет пару семинаров, подготовит «своего» эксперта и выпустит пару тройку номеров журнала, то поголовье чудеснейшим образом начнет улучшаться, Вековищева – всегда проигрывать, размноженцы продающие пачками щенков «хочу быть чау» на Авито, Сландо и прочем – исчезнут как вид, и при этом на монопородках будет – Аншлаг?

Все о чем говорится и пишется на форумах – чистейшей воды словоблудие.
Никого не хотим обидеть, но словами поголовье не улучшишь. Так, «много шума из ничего». Прошло то время, когда был один клуб на город, один зоотехник. И не надо вспоминать что при ком то было лучше. Давайте еще про Сталина вспомним…… Время было другое, люди были другие.

Но даже, если все будет работать и семинары проводиться и эксперты обучаться, и монки раздавать будут не тем кто, как считают некоторые, «что то там лижет», а только…… (вот даже в голову никак не придет по каким меркам тогда монки раздаваться будут) и их будет мало.
Так вот объясните нам - КАК это вдруг повлияет на улучшение поголовья. Каким чудесным образом вдруг станут рождаться только здоровые и породные животные?

Или все думают, что сразу чауводы со всей России как безумные кинуться посещать семинары? Их глаза откроются и они увидят, что разводили г… и они перестанут вязать все что шевелится? Или Может толпы ринуться на монопородные выставки? И так же увидят разницу между тем, что они наплодили и КАК должен выглядеть настоящий чау?

А может все сразу бросятся подавать информацию в журнал о своих пометах и производителях, клубы сплошь и рядом начнут выдавать полные отчеты вместе с описаниями с выставок редакции журнала? И тогда все увидят, кто бяка и уводит породу назад, а кто наоборот, производит здоровых и красивых животных.

Увы….. Немного не в то время живем.
Так вот сразу – наша горькая действительность:

- Семинары будут посещать единицы, так как бесплатно проводить их практически невозможно, а за деньги в регионах провести сложно, так как желающих посетить такие семинары – единицы. И в Москву, Питер никто тем более не поедет.

- Переучить всех экспертов не получится, слишком их много. Да и Россия очень большая и собрать всех экспертов, что бы их переучить вряд ли удастся. Конечно, можно выбрать десяток экспертов и обучить только их, и только их рекомендовать на моно…..Увы, разводная оценка да и титул Чемпион России выдается на САСовских выставках, а уж кого пригласит клуб, к сожалению НКП никак не регламентирует. И как получали Чемпиона все кому не лень так и будут.

- Журнал типа «Веселые картинки» - будет издаваться раз в год, так как на него нужны деньги, но он не несет информации, которая улучшит реально поголовье. Так – очередные рекламные сборки, для тех кто хочет прорекламировать свою собаку (причем о качестве как раз мало кто будет заботиться)

- И наконец, участие в моно. Конечно можно их сделать меньше, не 30 (например) в год. А 10, и пусть ПК из них будет только 2, и что? У нас в городе лет пять не было моно. Кто-то ездил в другой город? А оно кому надо? Или может поголовье улучшилось? Ну не нужны сейчас моно большинству собаководов. И не только чау. Вот из всех пород только Немчатники да Кавказятники смогли добиться такого количества участников на моно. Но и там не все так красиво, как нам хотелось бы((((
А почему не нужны? Да не дает ничего оценка с моно. Да и титул «сомнительный», ну получил ты СС, да даже и ПК и что дальше? Куда оно идет? Собирать Чемпиона НКП, так это сколько времени надо. Выставка один раз в год, и та ранга КЧК, а вязать то сейчас надо. Вот продаешь щенка и говоришь – мама(папа) Чемпион России – звучит!!!! А скажи - мама СС и что? Никто ж такого щенка и не купит!
Небольшое отступление, просто чтоб было понятно КАК простой человек относится к моно:
Регистрация на выставку, в один день проходит две выставки – моно и САС. Человек приходит к нам и регистрируется на выставку, сумму приносит как на регистрацию моно (на САС дороже). Буквально за неделю до выставке скандал. Оказывается надо было записать на САС. А в чем разница? Хотите ответ? А все очень просто:
- Нам оценка для ВЯЗКИ нужна, зачем нам Ваша монка????
Только после того как человек обзвонил чуть ли не все клубы в городе, которые со скрипом согласились что и с оценкой полученной на моно можно вязаться, все затихло и собаку привели на моно. Вот Вам и поголовье, вот и участники.

Прааавильно, сейчас опять начнется бла-бла-бла, о том, что клуб типа не работает.
А какой клуб? В нашем городе например их 6. И в каждом своя секция чау. И каждый делает что хочет. И поверьте НКП им не указ.

А еще членские взносы, вот уж где «золотая жила», вот уж как наваривается НКП на этом. Да как оказалось видно мало навариваются, если те кто громче всех кричал верните наши деньги, предлагают теперь….. УВЕЛИЧИТЬ взнос!!!!! Ха, за 100 рублей никто не шел, так за 500 теперь «толпами побегут»!!!

Так давайте помечтаем, что МОЖЕТ сделать НКП реально для улучшения поголовья?

Если быть прямыми то для улучшения (не на словах, а на деле) поголовья НКП должен:

1. Убедить РКФ, что для чау разводная оценка должна получаться только на монопородной выставке, и желательно не ниже отлично.
Тут сразу «убьем» нескольких зайцев. Поднимем количество участников на монках, сразу можно будет отследить уровень поголовья в регионе, да и отследить «К чему мы идем, товарищи»

2. Обязать всех членов НКП, а в дальнейшем и не только их, сдавать все данные по пометам в Информационный журнал НКП. А так же данные по выставкам и производителям. С полными описаниями, промерами, тестами.

3. Иметь допуск в разведение только при наличии теста на дисплазию. И пусть пока не обращать внимания на степень, но по крайней мере уже картина будет ясна. Ведь и так много собак вяжется, и возможно, что половина из них имеет степень не хорошую, только об этом никто не знает. И несутся эти гены все дальше и глубже…..

4. Создать некую финансовую базу.
И как только возникает разговор о подставе – выделять из этих средств деньги на проведение генетической экспертизы. И обязать – пройти эту экспертизу, при независимом наблюдателе.
После того, как экспертиза будет проведена, если подстава и правда имеет место быть и подтвердится, что, родословная липовая – взыскать деньги с владельца (заводчика) собаки, и применить к нему санкции которые налагаются в таких случаях (отстранение от выставок, разведения, ну и чего там еще лишают). Если же выяснится, что родословная настоящая, то взыскать деньги с обвиняющего, и наказать по всей строгости, за распространение ложной информации и клевету (может даже и вплоть до запрета на участие в выставках)

Вот тогда и желающих делать липовую родословную будет меньше, и оболгать невиновного тоже не очень захочется.

Все остальное типа семинаров, обучающих программ и прочего уже будет только приятным бонусом к основной работе.

Может, конечно, есть еще какие то возможности…..

Но сможет ли все это сделать новый НКП? Реально ли это? Пойдет ли на это РКФ?
Если ДА, то такой НКП – нам нужен. Вот такой НКП – сможет реально улучшить поголовье

Если НЕТ, то смысл что-то вообще менять? Все разговоры - это только разговоры….. И не более того.

Чисто ИМХО!!!!

 Отправлено: 22.11.12 18:19. Заголовок: Рейчел пишет: Татья..

Рейчел пишет:

цитата:

Татьяна Ивановна,ведь это многие поняли,и очень понятно, почему именно сейчас активизировались желающие "поговорить о птицах и об обострённом осеннем настроении".Очередной удар? Так ведь отстреливать то некого,Чау России" отстреляли".Кто следующий? Люди давно в ожидании чуда и ожидании голосов от всей России.Или опять,очередной свой НКП ?(извините,но не я писала про "свой" НКП,взято с изречения цитируемого).

Я лично не поняла, почему же активизировались желающие????? Может быть объясните мне такой недалекой?

 Отправлено: 22.11.12 18:52. Заголовок: Я тоже не поняла, ка..

Я тоже не поняла, какой "очередной удар", кого "отстреляли", кто следующий, что значит "очередной свой НКП"?

 Отправлено: 22.11.12 19:30. Заголовок: Абакумова пишет: Я ..

Абакумова пишет:

цитата:

Я тоже не поняла, какой "очередной удар", кого "отстреляли", кто следующий, что значит "очередной свой НКП"?

Полный бред !

 Отправлено: 23.11.12 05:29. Заголовок: Люююди!!! Человеки!..

Люююди!!! Человеки!!!
Ну, давайте уже что-нибудь делать!!!

 Отправлено: 23.11.12 08:25. Заголовок: Сазонова И. пишет: ..

Сазонова И. пишет:

цитата:

Люююди!!! Человеки!!! Ну, давайте уже что-нибудь делать!!!

Конечно давайте! Люди хотят проводить и ходить на Монопородные выставки , закрывать ЧНКП! Только вот кто бы взялся......чтобы по уму?!

 Отправлено: 23.11.12 09:17. Заголовок: У нас в Черноземье ..

У нас в Черноземье сейчас отличное поголовье, у людей много планов, надежд на будущее.
Мне от НКП нужны выставки и грамотные эксперты.
Выслушать мнение о породе я предпочту о т судей после проведенной выставки. Разборки поголовья на форумах - это бессмысленное сотрясения воздуха , а главное разрушительное .
Каждый строит свою работу сам.,. Хочется нравоучений, вперед –в ринг на место судьи!
Хочется праздника , классных призов- помогайте, предлагайте, участвуйте в этом процессе сами, как это делают многие чаушисты. ( Марина Турелик, Ира Сазонова, наши украинские , белорусские чаушисты, и и т д)

Главным качеством , которым должен обладать руководитель для меня - эт о уважение
к человеку, к его труду. все остальное второстепенно.( организаторские способности, и т д)
После сложения полномочий президента, никто из страждущих, и недовольных, ни приложил ни какого усилия для сплочения, как были разборки собак Бон Триумфа так и продолжаются..

 Отправлено: 23.11.12 09:24. Заголовок: tatyana_petrowa Та..

tatyana_petrowa

Татьяна, полностью с тобой согласна!
tatyana_petrowa пишет:

цитата:

Выслушать мнение о породе я предпочту о т судей после проведенной выставки. Разборки поголовья на форумах - это бессмысленное сотрясения воздуха , а главное разрушительное . Каждый строит свою работу сам.,. Хочется нравоучений, вперед –в ринг на место судьи!

tatyana_petrowa пишет:

цитата:

Главным качеством , которым должен обладать руководитель для меня - эт о уважение к человеку, к его труду.

tatyana_petrowa пишет:

цитата:

После сложения полномочий президента, никто из страждущих, и недовольных, ни приложил ни какого усилия для сплочения, как были разборки собак Бон Триумфа так и продолжаются..

А ты думала, будет по другому?

 Отправлено: 23.11.12 11:09. Заголовок: tatyana_petrowa пише..

tatyana_petrowa пишет:

цитата:

У нас в Черноземье сейчас отличное поголовье, у людей много планов, надежд на будущее. Мне от НКП нужны выставки и грамотные эксперты. Выслушать мнение о породе я предпочту о т судей после проведенной выставки. Разборки поголовья на форумах - это бессмысленное сотрясения воздуха , а главное разрушительное . Каждый строит свою работу сам.,. Хочется нравоучений, вперед –в ринг на место судьи! Хочется праздника , классных призов- помогайте, предлагайте, участвуйте в этом процессе сами, как это делают многие чаушисты. ( Марина Турелик, Ира Сазонова, наши украинские , белорусские чаушисты, и и т д) Главным качеством , которым должен обладать руководитель для меня - эт о уважение к человеку, к его труду. все остальное второстепенно.( организаторские способности, и т д) После сложения полномочий президента, никто из страждущих, и недовольных, ни приложил ни какого усилия для сплочения, как были разборки собак Бон Триумфа так и продолжаются..

Татьяна, соглашусь с тобой практически во всем. Кроме одного - организаторские способности у Президенты НКП должны быть. Иначе не получится...
А в остальном- РЕСПЕКТ!!!

 Отправлено: 23.11.12 11:39. Заголовок: volga volga пишет: ..

volga
volga пишет:

цитата:

Татьяна, соглашусь с тобой практически во всем. Кроме одного - организаторские способности у Президенты НКП должны быть. Иначе не получится...

Оля, согласна с тобой! Я хотела сказать, что этот аспект ( организаторские способности ) для меня не стоят во главе. ( но, конечно, являются плюсом )

 Отправлено: 23.11.12 15:14. Заголовок: Отвечу здесь г-ну Фе..

Отвечу здесь г-ну Федяшеву. Я не лукавлю. как, возможно, вам бы ни хотелось меня в этом уличить, Вадим. Внимательно читайте то, что я написала. Кстати, это относится и к другим, кто не понял, о чем я писала. Я писала не о новом клубе, а о "Чау-чау плюс", о том, что если бы нам уж очень этого хотелось, мы бы его еще летом могли перерегистрировать. и цена того вопроса - 20-30 тыс. Вот о чем я писала.
Если делать новый клуб, то нужна Учредительная конференция (о чем я тоже много раз писала), которая проводится в соответствии с Положением РКФ о присуждении статуса НКП и в соответствии с новым Типовым уставом НКП. Прочитайте внимательно эти документы, и вы поймете, что надо делать для организации нового НКП.

 Отправлено: 23.11.12 16:41. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..

Simauta Dess пишет:

цитата:

Заметьте, ни Елютина, ни Чиковы во власть не рвутся.

Еще бы вы рвались! Здесь работать надо , а не в интернете писать! Но особо приближенными вам очень хочется быть, не знаю, рвется ли возглавлять НКП Капралова М., думаю вряд ли, понимает, что никто ее не поддержит, а кандидатуру подходящую еще видимо не нашли, это ведь надо человека со стажем подыскать, чтобы за него проголосовали, да и не каждый захочет, потому, как свою "задницу" подставлять не очень то хочется, чтобы в случае чего каждый мог пальчиком тыкнуть! Вот и решили пару годиков типа подождать, только никто под вашу дудку плясать то не будет, не хочет народ 2 года без Монопородок сидеть, это г-же Елютиной они не нужны, она у нас только за границей выставляется, а народу, что попроще, очень даже хочется! А заодно хотят посмотреть, как там Вековищева , сможет без поддержки Абакумовой на выставках выигрывать или нет! Могу вам с уверенностью сказать, если мне позволит мое здоровье, вряд ли вы со мной что сделать сможете, ну если только пристрелить!
Поэтому товарищи, давайте активизироваться и думать как нам новый клуб открыть и кого во главу этого клуба поставить!

P.S. А г-ну Федяшеву, с его подкованностью в юр.вопросах, хочу посоветовать, не писать просто так в интернете, а активно включаться в организацию нового НКП!

 Отправлено: 23.11.12 16:55. Заголовок: БонТриумф пишет: ..

БонТриумф пишет:

цитата:

Поэтому товарищи, давайте активизироваться и думать как нам новый клуб открыть и кого во главу этого клуба поставить!

Давайте!!!
Только вот из кандидатур с нужными качествами народу немного наберется.
И конечно первое что приходит на ум:Абакумова ,Кейсюши , Акулова , Гаврюшина ,Светличная, Феофанова.
(ну ,это лично мое видение)я его никому не навязываю.

 Отправлено: 23.11.12 16:57. Заголовок: Зена пишет: Феофан..

Зена пишет:

цитата:

Феофанова

А кто это? Настя, ты бы еще Бочкова написала!

 Отправлено: 23.11.12 17:05. Заголовок: БонТриумф пишет: ..

БонТриумф пишет:

цитата:

А кто это? Настя, ты бы еще Бочкова написала!

Марин , ну я же написала -это лично мое мнение.Я его не навязываю ни кому.
А Наталья все же хороша в организационных вопросах.
Ну вовсяком случае энное количество лет назад так было.(возможно я отстала от жизни)

 Отправлено: 23.11.12 17:44. Заголовок: Зена пишет: А Натал..

Зена пишет:

цитата:

А Наталья все же хороша в организационных вопросах.

Наталья может и хороша, только ее уже давным давно близко к породе не видно!

 Отправлено: 23.11.12 18:09. Заголовок: БонТриумф пишет: ..

БонТриумф пишет:

цитата:

Наталья может и хороша, только ее уже давным давно близко к породе не видно!

Мариш , ну я же и говорю что была.
А положение дел на данный момент я не знаю.
Мне вот не понятно чего остальные то опять молчат.???

 Отправлено: 23.11.12 19:09. Заголовок: БонТриумф пишет: и ..

БонТриумф пишет:

цитата:

и кого во главу этого клуба поставить

Хороший вопрос! Только кто станет во главу клуба после стольких гонений на Татьяну Ивановну? Любой разумный человек ситуацию сначала на себя примерит. Кейсюшки уже отказались... Жаль! Но я их понимаю!

 Отправлено: 23.11.12 19:20. Заголовок: Вадим пишет: Марина..

Вадим пишет:

цитата:

Марина Владимировна, я всегда помогаю всем обратившимся ко мне.

Отлично! Думаю, устроители нового НКП возьмут себе это на заметку!

 Отправлено: 23.11.12 19:49. Заголовок: После сложения Тать..

После сложения Татьяной Ивановной полномочий, никто из новых претендентов никак себя не проявил. Ведь жизнь клуба состоит не только из организации выставок и выдачей дипломов, но и из общения. Здесь проходит часть нашей жизни, с ее радостями , трудностями, горем.
Поддержка словом в трудную минуту мне во сто раз нужнее, чем титулы, умные статьи, журналы и тд.
Думайте, люди.
Я вновь за Татьяну Ивановну , а президиум можно расширить за счет людей, имеющие организаторские способности и новаторские идеи.

 Отправлено: 23.11.12 20:54. Заголовок: Абакумова пишет: Ес..

Абакумова пишет:

цитата:

Если делать новый клуб, то нужна Учредительная конференция (о чем я тоже много раз писала), которая проводится в соответствии с Положением РКФ о присуждении статуса НКП и в соответствии с новым Типовым уставом НКП. Прочитайте внимательно эти документы, и вы поймете, что надо делать для организации нового НКП.

Прочитала внимательно и поняла по другому.
ПОЛОЖЕНИЕ о присвоении статуса «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация»
1.2. Действие настоящего положения распространяется только на общественные организации, действующие в системе РКФ.
То есть общественная организация, претендующая на статус НКП УЖЕ ДОЛЖНА СУЩЕСТВОВАТЬ как член РКФ и состоять в какой-то федерации.
1.3.......статус «Национальный Клуб Породы» (далее по тексту НКП) присваивает Президиум Российской Кинологической Федерации общероссийским, а в исключительных случаях межрегиональным общественным кинологическим организациям, выполняющим координирующие функции по каждой породе собак в системе РКФ.
Далее смотрим какие требования предъявляются , что бы Мин юст зарегистрировал ОО как Общероссийскую. Среди прочих нюансов - наличие региональных представительств.
Следовательно, некая тётя Фрося (дядя Стёпа) с группой единомышленников идёт в Мин юст с заявлением на регистрацию Некоммерческой Общественной организации со статусом "общероссийская" , выполнив все требования ФЗ-№7, предоставив, как положено, протокол УК, устав своей ОО, заплатив госпошлину 4000р, заверив нотариально подписи и т.д. Получает через месяц (в лучшем случае) ОГРН, ИНН/КПП, потом идёт в какую-нибудь Федерацию РКФ, становится на учет со своим клубом и вот только после этого, при условии, что её (его) организация соответствует требованиям РКФ к НКП (статус Общероссийская или для малочисленных пород, межрегиональная,наличие состоящих на учёте в её (его) организации не менее 200 собак определённой породы и проч.), создаёт инициативную группу из не менее 10 владельцев собак этой породы, которая ходатайствует в президиум РКФ о предоставлении этой ОО статуса НКП. РКФ, прикинув все за и против, соглашается с этой инициативой и даёт добро на созыв учредительного собрания по образованию НКП. На котором принимается устав НКП (образец на сайте), избирается руководящий орган и ревизионная комиссия и эти документы в течение месяца предоставляются на президиум РКФ. Я поняла так . Где я ошибаюсь?