Автор | Сообщение |
|
| Админ Чау-чау ПЛЮС
|
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.07.12 14:45. Заголовок: Обращение к чаушистам (продолжение)
Сегодня я подала в Президиум РКФ следующее письмо: Все вопросы по дальнейшей деятельности НКП следует смотреть в пункте VII. Порядок приостановления деятельности НКП ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html
| |
|
Ответов - 162
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 27.07.12 21:32. Заголовок: 5i-gorsk пишет: У в..
5i-gorsk пишет: цитата: | У вас сплоченная группа поддержки, даже для хамов.Кина-не будет для вас! |
| Нонна, вот мне очень интересно, ты так всех разом хамами обозвала? Да мы от тебя "кина" и не ждали! Т.к. тебе руководство немецкого НКП уж точно не предоставит уставные документы с синими печатями для публикования на весь мир. Поэтому "кина" и не будет. В общем все и так было ясно. А хамами обзывать всех не хорошо.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 27.07.12 22:01. Заголовок: 5i-gorsk пишет: для..
5i-gorsk пишет: Нонна, это Вы о себе? Какая самокритичность!!! Эльвира пишет: цитата: | А мы с Ольгой Анисимовой просили именно с голубыми печатями. Только об этом и шла речь. Не более того. |
| Именно!!! Мы просили Вас вывесить документы АСС с СИНИМИ печатями. Мис-ти пишет: цитата: | Нона, Вас,очень много-и в прямом и в переносном смысле,Вы везде,на всех форумах.Ольга Анисимва молодец-лучше не напишешь.Так надоело видеть Вашу писанину.Все Вы знаете,все умеете,а то,что Ваши умозаключения малоинтересны не догадываетесь? |
| Нонна, ну вот правда, шли бы Вы на свой немецкий форум и там всех и вся поучали. Ну и так,между прочим, пытались всех и вся сначала подружить,а потом рассорить. Ну или наоборот. Но только не у нас, не в России! Мы уж как-нибудь без Вас разберемся.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
|
|
Отправлено: 28.07.12 00:53. Заголовок: Смуфик Бася пишет:..
Смуфик Бася пишет: цитата: | то что есть на официальном сайте клуба - это то , что ты озвучила для клуба, |
| На официальном сайте клуба никогда не стояли и не будут стоять диагнозы на болезни собак членов клуба. Все оригиналы диагнозов посылаются ( или передаются) зоотехнику клуба АСС. Для статистики и подтверждения! Тогда сказала и сейчас скажу: все запросы делай официально в клинику, лабораторию и клуб! Смуфик Бася пишет: цитата: | я с тобой общаться Не БУДУ....... скажешь я вру ? |
| Смуфик Бася пишет: цитата: | что касается того , что я предложила тебе доставить что либо из России , говорит только о том , что я человек, который знает как трудно ,что то передать за границу предложение о дружбе - извини , видимо списком голосовала - не отследила ТЕБЯ в списке заявок |
| Обязательно позвони А.Елютиной и расскажи ей сказки на ночь! ( только свое на меня не вешай!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 02.09.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.12 05:21. Заголовок: 5i-gorsk Тетенька, ..
5i-gorsk Тетенька, отплывите уже от нашего берега и прилипните наконец к другому, только думаю, что вы и там долго не задержитесь и опять будете мотаться
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 30.01.06
Откуда: Россия, Рязань
|
|
Отправлено: 28.07.12 06:08. Заголовок: Нонна, Вас в дверь-В..
Нонна, Вас в дверь-Вы в окно. Вас в окно- Вы назад. Может быть Вы все-таки пойдете учить всех и вся на немецком форуме? Или там такого поведения не простят? А уж в отношении СВОЕГО российского НКП мы как- нибудь без Вас разберемся. Не Вам решать каким он будет. Вы всего лишь сможете ( хотя я лично была бы против) стать членом НКП.
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
|
|
Отправлено: 28.07.12 06:38. Заголовок: Как вам не стыдно! В..
Как вам не стыдно! Взрослые люди! Уважаемые лица! Превратили тему "Обращение к чаушистам" в отстойник! Грязи нанесли... Сами перечитайте - не противно? Переименовывать тему надо: "Русофильство и германофобия. Синяя печать как свидетельство русской ментальности и верности делу НКП", предварительно убрав из нее все, что связано с обращением к чаушистам. Ольга Владимировна, Дора Евгеньевна, Эльвира Валерьевна!!!! Что с вами? Блин, это точно заразно...
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 28.07.12 07:44. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет: цитата: | Что с вами? Блин, это точно заразно... |
| С нам как раз все нормально. Лично я никого не оскорбляла. Но имею свое мнение. И как любой председатель клуба не в восторге, если бы вывесили документы клуба в сканированном виде без моего на то согласия. Есть текстовые версии - пожалуйста! Но не сканы с синими печатями. Зато меня тут Нонна уже и к хамам отнесла, и к 5i-gorsk пишет: цитата: | Для группы товарисЧей, тяготеющих к сине-голубому: |
| 5i-gorsk пишет: цитата: | У вас сплоченная группа поддержки, даже для хамов.Кина-не будет для вас! |
| И типа все у нас во всемирном доступе для всех желающих! И она может предоставить документы немецкого НКП. На что ей предложили вывесить документы этого немецкого НКП в сканированном виде с синими печатями, т.е. в таком же виде, как она вывесила здесь. Теперь она пишет - нет "кина не будет для вас". А что так? Кино вроде как мы тут все смотрим, развлекаемся с поп-корном!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 28.07.12 07:55. Заголовок: И еще мне понравило..
И еще мне понравилось: 5i-gorsk пишет: цитата: | Купите устав АСС с синими печатями |
| Да мне нафик не нужно копать под чужой клуб! Понимаете? А кому-то очень и очень нужно, раз так целеустремленно получали заверенный налоговой устав и выписку из реестра! Не нравится что-то - организовывайте свой и заявляйте в РКФ о намерении стать НКП! В чем проблема? Вот у нас в Рязани как минимум 6 клубов! И вот делать бы мне было нечего, как копать под них, получать заверенные налоговой выписки уставных документов и вывешивать все это в инет и копать, копать, копать! Я бы просто организовала свой клуб и начала его деятельность. Все!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 28.07.12 08:08. Заголовок: И еще. Представим ка..
И еще. Представим картину. Я предположим член немецкого НКП или совсем даже не член. Общаюсь в Германии на форуме. Меня гостеприимно там принимают т .п. И тут на другом форуме "дружественном" этому НКП начинается война "долой такой НКП". Предположим. Этот "дружественный" форум добывает документы в налоговой, пишет жалобы в вышестоящую кинологическую организацию все с теми же "долой НКП". Я, как человек с другой страны, но вроде как согласен, что "долой такой НКП" начинаю яростно поддерживать "дружественный форум" и начинаю писать на форуме НКП свои возмущенные посты типа "действительно долой!" и веду так , как ведет сейчас себя Нонна. Вот мне интересно, чтобы сказали на форуме НКП Германии на мои подобные действия? Я не против конкретно Нонны, я с ней дел никаких не имела и даже ни разу не видела. У меня нет никаких к ней претензий личных. Я только за!, что на форуме общаются люди из разных стран, городов и т.п.! Это просто замечательно! И побольше бы таких людей! Их опыт, мнения о разведении, о стандарте, выставках и т.п. - очень интересно и важно! Но! Что касается НКП России, позвольте ... Уж тут как-нибудь своими российскими мнениями разберемся. Да, очень интересен опыт НКП других стран, но не более того.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 28.07.12 09:15. Заголовок: TatChi пишет: Далее..
TatChi пишет: цитата: | Далее очень напрашивается: А всех других отстреляла... чтобы не мешались. |
| Нет, Татьяна Чикова, это только Ваш стиль и Ваши фантазии. Ведь Вам же "напрашивается"....И ,возможно, только Вам..... Ход Ваших мыслей очень настораживает......
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 28.07.12 10:59. Заголовок: Вот читаю я читаю ма..
Вот читаю я читаю массовую перепалку с 5i-gorsk на протяжении нескольких дней и не складывается картинка... Вывесила все официальные документы клуба "Чау-чау Плюс" Мария Бурыкина, Нонна быстренько скопировала их на этот форум и огребла по полной. Но практически ни кто и не пискнул против самой Марии Бурыкиной, что, дескать, противозаконно, не этично и т.д. Ну конечно, что Нонна может кому-то сделать , кроме как потрепать нервы из своего заграничного далёка? А инициатор здесь, близко, да ещё в авторитете, а вдруг да повернётся жизнь так, что придётся к ней на поклон прийти и отношения возобновлять, тут-то и будет козырь: " А я ни чего против лично Вас не имел(ла), это Нонна - бяка, она Вас подставила и всё скопировала", ату её! Не солидненько знаете-ли. Как в "Красной шапочке": "Оставьте нас, Вы -заезжий, мы сами разберёмся в своём лесу"
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 28.07.12 11:17. Заголовок: Солнце Вы все посты..
Солнце Вы все посты Нонны читали? Думаю нет. Солнце пишет: цитата: | Нонна быстренько скопировала их на этот форум |
| Для чего? И почему "быстренько"? Жареного захотелось? Причем Нонна и сама призналась, что не надо было этого делать, а надо было просто вставить ссылку на первоисточник, а не подливать масло в огонь. Я никогда и ни перед кем "на поклон" не шла. У меня есть свое мнение о работе НКП "Чау-чау+" и есть то, в чем я не согласна. Я могу быть в НКП, а могу и не быть - это решать только мне. Если что имею против лично кого-то, то могу это ему лично и сказать (именно лично!), а не шушукаться по форумам и личкам (как у нас многие умеют делать: в глаза одно, а за спиной другое). Ни одного слова хамства, оскорблений на форуме я не высказала., ни в какой теме и ни в чей адрес. Так что беспокоится за то, что "какой лагерь победит" и как мне потом быть - нет смысла. Повторюсь - я или буду членом НКП или нет, решать только мне.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 01.02.06
Откуда: Рязань, п-к СУЭЛ СИХОТЭ-АЛИНЬ
|
|
Отправлено: 28.07.12 11:41. Заголовок: Это противостояние у..
Это противостояние уже достало! Был НКП при Бурыкине - ПЛОХО! Был НКП при РЧЧК - ПЛОХО! Был НКП при "Чау+" - ТОЖЕ ПЛОХО! И есть лица, которым всегда все плохо и у которых просто в крови, что надо быть всегда против кого-то! Сколько можно!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 28.07.12 11:44. Заголовок: Эльвира пишет: Для ..
Эльвира пишет: цитата: | Для чего? И почему "быстренько"? Жареного захотелось? |
| Ну, наверное , не без этого. Эльвира пишет: цитата: | Вы все посты Нонны читали? |
| Каюсь, многое пропускала, очень большой объём текста... Эльвира пишет: цитата: | Я никогда и ни перед кем "на поклон" не шла |
| Охотно верю, я и не Вас конкретно имела в виду, а Солнце пишет: цитата: | массовую перепалку с 5i-gorsk |
| Эльвира пишет: цитата: | а не шушукаться по форумам и личкам (как у нас многие умеют делать: в глаза одно, а за спиной другое). |
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.12 11:49. Заголовок: Солнце Вывесила все ..
Солнце цитата: | Вывесила все официальные документы клуба "Чау-чау Плюс" Мария Бурыкина, Нонна быстренько скопировала их на этот форум и огребла по полной. Но практически ни кто и не пискнул против самой Марии Бурыкиной, что, дескать, противозаконно, не этично и т.д. Ну конечно, что Нонна может кому-то сделать , кроме как потрепать нервы из своего заграничного далёка? А инициатор здесь, близко, да ещё в авторитете, а вдруг да повернётся жизнь так, что придётся к ней на поклон прийти и отношения возобновлять, |
| Во-первых, участники данной темы ( в большинстве своем), не являются участниками форума питомника "Алкмена". Во-вторых, никто не уполномачивал Нонну "быстренько копировать и вывешивать" эти документы на форум "Чау-Чау+". Мы и так знаем свой устав и знаем, где его можно прочитать. Спрашивается: для чего, тогда, было это делать? Наличие Устава и выписки из ЕГРЮЛ, только подтвердили, что Клуб "Чау-Чау Плюс" был и есть, и НКП был легитимен. А те, кто пишут об обратном - нагло лгут! 5i-gorsk цитата: | "Клуб чау+ юридических прав не имеет уже давно, чтобы на его базе был прикреплен и утвержден НКП , который тоже никаких юридических прав и не имеет, поэтому надо опять собирать конференцию |
| А как, по-вашему, надо относится к лгунам? Что касаемо "вдовы А.Бурыкина", то Ваше высказываение о том, что она " в авторитете", просто смешно и нелепо! Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! Никаких заслуг перед породой у неё нет, кроме той, что она являлась женой владельца питомника "Алкмена". Для "авторитета" этого, как-то маловато! И "на поклон" к ней, при любом раскладе, никто из нас не пойдет, ни при каких обстоятельствах! Это , только, Ваше "мироощущение" могло такое предположить! Меня и раньше Ваши посты потрясали своей "незатейливостью" : цитата: | Посмотрите результаты по большим престижным выставкам и поправьте меня, если я заблуждаюсь. Кто на первых местах? В любых практически породах - собаки крупных, раскрученых питомников в большинстве своём. А так же собаки кинологической "верхушки". А уж монопородные выставки - это ещё более яркий тому пример. И не пототму, что собаки из этих питомников все супер-пупер благодаря грамотному и умелому разведению, а протому, что владельцы этих питомников имеют возможность оставить у себя лучших щенков и прославлять питомник дальше, а то что поплоше и попроще продают на переферию, где собачки спокойно пропадают из виду и не подрывают авторитет питомников своими проблемами. |
| К Вашему сведению, в том и заключается работа заводчика, чтобы оставлять лучшее и с этим лучшим работать! Потому и "раскручиваются" эти питомники, что умеют работать с породой! А удел "середнячков" и неудачников бухтеть о раскрученности и ангажированности.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.12 11:58. Заголовок: Лавстори пишет: Чт..
Лавстори пишет: цитата: | Что касаемо "вдовы А.Бурыкина", то Ваше высказываение о том, что она " в авторитете", просто смешно и нелепо! Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! Никаких заслуг перед породой у неё нет, кроме той, что она являлась женой владельца питомника "Алкмена". Для "авторитета" этого, как-то маловато! И "на поклон" к ней, при любом раскладе, никто из нас не пойдет, ни при каких обстоятельствах! |
| Очень хочется обратиться к чаушистам, не дай бог нам поиметь в новом составе НКП таких людей, как М.Капралова (Бурыкина), Чиковы Н. и Т., Елютину А. ! У нас в породе есть много грамотных, инициативных людей, надеюсь, что мы примем правильное решение! Надеюсь на ваш здравый смысл дорогие чаушисты!
| |
|
|
| |
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
|
|
Отправлено: 28.07.12 12:48. Заголовок: БонТриумф пишет: У ..
БонТриумф пишет: цитата: | У нас в породе есть много грамотных, инициативных людей, надеюсь, что мы примем правильное решение! Надеюсь на ваш здравый смысл дорогие чаушисты! |
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
|
|
Отправлено: 28.07.12 16:00. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет: цитата: | Как вам не стыдно! Взрослые люди! Уважаемые лица! Превратили тему "Обращение к чаушистам" в отстойник! Грязи нанесли... Сами перечитайте - не противно? Переименовывать тему надо: "Русофильство и германофобия. Синяя печать как свидетельство русской ментальности и верности делу НКП", предварительно убрав из нее все, что связано с обращением к чаушистам. Ольга Владимировна, Дора Евгеньевна, Эльвира Валерьевна!!!! Что с вами? Блин, это точно заразно... |
| Ирочка, а почему, собственно, им должно быть стыдно? Почему не должно быть стыдно Нонне? Вы обратите внимание на её манеру писанины (больше слОва не подберу). И, действительно, напрашивается мысль - а что за рьяная борьба за РОССИЙСКИЙ НКП с её стороны? Мы и сами разберёмся... Тут одна мысль напрашивается - личная ненависть (неприязнь - это мягко сказано было бы) к определённому питомнику и его владельцу. Прям ПРЁТ... Прошу прощения, но и я не выдержала! Особенно про "хамов" понравилось... Эльвира пишет: цитата: | Что касается НКП России, позвольте ... Уж тут как-нибудь своими российскими мнениями разберемся. Да, очень интересен опыт НКП других стран, но не более того. |
| БонТриумф пишет: цитата: | У нас в породе есть много грамотных, инициативных людей, надеюсь, что мы примем правильное решение! |
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
|
|
Отправлено: 28.07.12 16:10. Заголовок: Акулова Марина (пард..
Акулова Марина (пардон, не знаю отчества) считает мою писанину незатейливой, да ради Бога! Вероятно в силу своего богатого "мироощущения". Ну не авторитет для вас Мария Бурыкина, Лавстори пишет: цитата: | Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! |
|
, хотя не уточнила, для кого именно "для нас". Для меня она так же не является авторитетом в силу того, что я её не знаю, как и многих здесь, лично и не могу признавать авторитетом кого бы то ни было. Авторитет принято зарабатывать, а не устанавливать. Лавстори пишет: цитата: | Во-первых, участники данной темы ( в большинстве своем), не являются участниками форума питомника "Алкмена". |
|
Ага, и не читали, конечно же до сообщения 5i-gorsk о вывешенных документах. А когда прочитали, то не сочли нужным посетовать на такое вопиющее нарушение лично Марии. Потом, когда уже Нонна окончательно расхорахорилась и "закусила удила", пошла агрессия на неё. А что - и волки сыты и овцы целы (только не принимайте буквально термин "овцы"на чей-то конкретный счёт, это образное выражение, я его в силу своего незатейливого мироощущения применила). И пар выпустили и не обострили отношений с "не авторитетом". Лавстори пишет: цитата: | А как, по-вашему, надо относится к лгунам? |
| А как Вы до этого к ним относились? Кому-то прощали, кого-то не замечали, а кого-то и поддерживали, всегда в зависимости от обстоятельств. Лавстори пишет: цитата: | "Клуб чау+ юридических прав не имеет уже давно, чтобы на его базе был прикреплен и утвержден НКП , который тоже никаких юридических прав и не имеет, поэтому надо опять собирать конференцию |
| БонТриумф пишет: цитата: | Очень хочется обратиться к чаушистам, не дай бог нам поиметь в новом составе НКП таких людей, как М.Капралова (Бурыкина), Чиковы Н. и Т., Елютину А. ! |
| Чего уж Вы, Марина ( Лавстори) , лукавите? Решение президиума РКФ подтвердило неправомерность статуса НКП, а конференцию уже кто-то готовит. Только опять какими-то тихушными методами, вероятно противоборствующими кланами. Лавстори пишет: цитата: | К Вашему сведению, в том и заключается работа заводчика, чтобы оставлять лучшее и с этим лучшим работать! Потому и "раскручиваются" эти питомники, что умеют работать с породой! |
| Я несколько иначе вижу цель работы Заводчика. Но это в идеале, а не в настоящей действительности. И "раскручиваются" в данном случае питомники именно тем, что из общей серой массы своего разведения отбирают для показа единицы лучших, оставленных для себя. Вот когда на выставках в конкурсах питомников представлялись собаки разных владельцев одного питомника - это был показатель, да ещё какой! Вот так зарабатывались авторитеты, а не так как сейчас. Лично владельцы питомников получают титулы и звания на своих личных собак, а середнячки и неудачники, попавшиеся на "авторитет" заводчика бухтят об ангажированности, имея у себя то, что вознесено в идеальное разведение а на деле - пшик. Хотя об этом я уже незатейливо писала.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.07.12 16:30. Заголовок: Солнце Я несколько и..
Солнце цитата: | Я несколько иначе вижу цель работы Заводчика. Но это в идеале, а не в настоящей действительности. И "раскручиваются" в данном случае питомники именно тем, что из общей серой массы своего разведения отбирают для показа единицы лучших, оставленных для себя. Вот когда на выставках в конкурсах питомников представлялись собаки разных владельцев одного питомника - это был показатель, да ещё какой! Вот так зарабатывались авторитеты, а не так как сейчас. Лично владельцы питомников получают титулы и звания на своих личных собак, а середнячки и неудачники, попавшиеся на "авторитет" заводчика бухтят об ангажированности, имея у себя то, что вознесено в идеальное разведение а на деле - пшик. Хотя об этом я уже незатейливо писала. |
| Вы сами-то поняли , что написали? Для моего восприятия - это набор слов! Мысль Ваша не ясна абсолютно! А может и нет её, мысли-то? Солнце цитата: | А как Вы до этого к ним относились? Кому-то прощали, кого-то не замечали, а кого-то и поддерживали, всегда в зависимости от обстоятельств. |
| А Вы это всё отслеживали? цитата: | Чего уж Вы, Марина (Лавстори) , лукавите? Решение президиума РКФ подтвердило неправомерность статуса НКП |
| Президиум РКФ удовлетворил ходатайство о снятии полномочий НКП с клуба "Чау-чау Плюс", а не подтвердил неправомочность статуса! Ну, да, Вам, видно, этих нюансов не понять. Даже не буду пытаться объяснять. Вам-то, интереснее Ваша версия. Лишний раз убеждаешься, как верна пословица " Рыбак рыбака..."
| |
|
Ответов - 162
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
All
[только новые]
|
|
|