Отправлено: 06.07.12 14:45. Заголовок: Обращение к чаушистам (продолжение)
Сегодня я подала в Президиум РКФ следующее письмо:
Все вопросы по дальнейшей деятельности НКП следует смотреть в пункте VII. Порядок приостановления деятельности НКП ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА «НАЦИОНАЛЬНЫЙ КЛУБ ПОРОДЫ» в системе СОКО «Российская Кинологическая Федерация» http://rkf.org.ru/documents/regulations/Regulation_NKP.html
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 18.07.12 22:02. Заголовок: Klavdiy пишет: Я со..
Klavdiy пишет:
цитата:
Я сознательно "подставлялся" под ФРАУ Нонну, Ионову, Солнце и т.д.
Ух ты! А я и не заметила, что Вы под меня подставлялись... Можно узнать в каком это было сообщении? Klavdiy пишет:
цитата:
Уважаемая госпожа Президент,предлагаю Вам применить санкции к нарушителям Правил форума "ЧАУ+" и "забанить" следующих участников: 1.Kluvdiy 2.5i-gorsk 3.Ионова 4.Солнце
То есть опять кидаетесь на амбразуру и себя, как макушку всей пены - с бульона долой? Очень самоотверженный поступок! Что-то ваши посты совсем плаксиво-жалостливыми стали, а так бодренько по началу "принимали огонь на себя".
Эля, согласна, надо было ссылку на соседний форум поставить или указать откудо взято. Но , поверь, никак не ожидала и не думала, что устав клуба собаководства- это военная тайна! ( тем более, что на двух форумах соседей он просматривается на показ). А тут все в тайне.
Отправлено: 18.07.12 22:39. Заголовок: droug Огромное спа..
droug
Огромное спасибо за ваш пост (не буду его здесь цитировать). Это один из немногих сообщений, которые действительно по теме. А в отношении этих дам, слишком, мне кажется, мягко.
Читая эту тему, у меня все время вертится вопрос, кто и чего добивается, обливая грязью и оскорбляя людей, которые возглавляют нынешнее НКП. Это руководители НКП Чау-Чау РФ! Вдумайтесь люди! Вы соображаете, что вы делаете?
Чего, например, добивается 5i-gorsk, открыто и нагло провоцирующая людей, несогласных с положение дел, и пугая тех, кто не понимает многих тонкостей организации?
Открыто и нагло, потому, что ей в Германии бояться нечего вообще. В любой момент, как наскучит, можно нажать кнопку "Выкл" на компе. И все закончится. Народ, почему вы ведётесь на провокации? Человек явно преследует цель. Любовь к чаушистам России? Неужели кто-то из вас подумал, что ей есть дело до вас, ваших собак и забот?
А тема то эта о том, что в 2006 году, время организации клуба Чау+, для присвоения статуса НКП было достаточно Положения о присвоении статуса, а теперь требуется внести изменения в уставные документы, а это реорганизация, что подобно учреждению новой организации. Одинаково по затратам и по затраченному времени. И Президиум решил, что вносить изменения в уставные документы не будут. Президиум Чау+ - это не Президиум НКП. Это разное. Я сообщение Т.И.Абакумовой понимаю так. После много раз это сообщение было продублировано. С дополнениями, комментариями, развернуто.
Почему в совершенно официальном разделе о НКП устроили такой бедлам и срач? Кто и чего хочет с этого поиметь?
5i-gorsk
Выкладывайте сюда ссылку на отсканированный Устав НКП Чау-Чау Германии. Многие хотят на него посмотреть. И не надо прятаться и уходить от прямых вопросов. Прятаться за глупыми смайликами и многоточиями. В официальном разделе форума это недопустимо. Не забывайте про основания.
И если вы пишите: цитата
"Клуб чау+ юридических прав не имеет уже давно, чтобы на его базе был прикреплен и утвержден НКП , который тоже никаких юридических прав и не имеет, поэтому надо опять собирать конференцию и опять с самого начала начинать выборы или перевыборы НКП, но уже по всем правилам и с благословения РКФ ( те сжалились над чаушистами!"
то предоставляйте доказательства, а иначе это ложь и провокация, а вы лгунья и провокаторша
Klavdiy
поддеживаю в части о соблюдении Правил форума Правила мягкие, но они есть.
Отправлено: 18.07.12 22:59. Заголовок: lar пишет: Почему??..
lar пишет:
цитата:
Почему??? это уже двойные стандарты... в текстовом формате можно писать и про цветочки и ягодки, а в Уставе с печатями оставить одни колючки...
Потому, что это учредительные документы!!!!!! Покажите мне организацию, которая вывесила Устав с синими печатями налоговой? И не забудьте посмотреть сайт РКФ, где так же опубликован Устав, но в ТЕКСТОВОМ формате, а не цветными сканами. Или там тоже двойные стандарты? Вообще-то у РКФ работают грамотные юристы, которые вряд ли посоветуют вывесить сканы учредительных документов: http://rkf.org.ru/documents/ustav.html
Вы наверняка свой паспорт не вывешиваете в сеть интернет сканированной копией, а если уж и даете данные, то просто пишите ФИО, паспорт номер такой-то. Интересно почему?
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 18.07.12 23:02. Заголовок: Эльвира пишет: и ..
Эльвира пишет:
цитата:
и не копией с налоговыми печатями, а в текстовом формате.
Эля, ну если так, то почему никто ничего соседним форумам в претензии не выставляет? (я спрошу завтра у адвоката обязательно,действительно ли это большое преступление- позаимствовать и скопировать документы устава общественной, не комерческой организации с одного форума ( подлинники) и выставить копии на другом форуме, просто для ознакомления).
Всех, интересующихся подробной работой и уставом немецкого НКП, прошу заглянуть на следующей недельке на форум Планета Чау в раздел НКП чау-чау. http://planetachow.myqip.ru/ Зарегистрироваться на Планете чау можно всем.
Эля, ну если так, то почему никто ничего соседним форумам в претензии не выставляет?
Нонна, "Никто" - это в смысле учредители организации и Председатель организации? А учредители зарегистрированы там на форуме (форумах)? Не забанены?
Уточните , уточните! А еще почитайте про рейдерские захваты организаций у нас в России. Для ознакомления.. Можно почитать оочень много! В поисковике наберите и чтения информации будет на многие часы и дни .
Всех, интересующихся подробной работой и уставом немецкого НКП, прошу заглянуть на следующей недельке на форум Планета Чау в раздел НКП чау-чау. http://planetachow.myqip.ru/
Нонна, а сканированные учредительные документы (цветные) там тоже будут?
Отправлено: 18.07.12 23:21. Заголовок: 5i-gorsk Нонна, в ..
5i-gorsk
Нонна, в Германии другой менталитет и другой уровень жизни. Другая политика государства и законы.
Повторюсь, я жила в ГДР 4 года и приезжала в Россию в отпуск как в другую страну. То, что в России со стороны, живя в Германии, кажется ерундой, на самом деле не такая уж и ерунда и все может иметь свои последствия. У нас жестокая действительность никуда не делась. Она есть и она очень замаскирована. И порой эта действительность так ударяет порой по башке, что мало не покажется.
Нонна, а сканированные учредительные документы (цветные) там тоже будут?
Эля, а наш клуб никогда устава ни от кого и не прятал! По первому прошению предоставляют и своим и иностранцам! Эля, вообще-то устав АСС( немецкий НКП) выпускается брошюрой, которую получают все члены АСС и все желающие его иметь ( но если членам НКП бесплатно, то всем остальным желающим за символическую плату( почему же Всеросийский НКП не может предоставить устав для ознакомления своим же чаушистам? И чаушистам вообще. А для Вас лично, я и переведу еще клубный устав АСС на русский, если хотите.)
Эля, вообще-то устав АСС( немецкий НКП) выпускается брошюрой, которую получают все члены АСС и все желающие его иметь ( но если членам НКП бесплатно, то всем остальным желающим за символическую плату( почему же Всеросийский НКП не может предоставить устав для ознакомления своим же чаушистам? И чаушистам вообще. А для Вас лично, я и переведу еще клубный устав АСС на русский, если хотите.)
Вот именно, выпускается в брошюрой членам клуба, а не вывешивается в сеть интернет в цветном скане! Нонна, Вы разницу понимаете? Нонна, мне лично переводить не надо. Вы для всех вывесите лучше сюда, на чау+ учредительные документы Вашего клуба в цветном сканировании, с синими налоговыми печатями. И не забудьте предупредить об этом (после публикации) Ваш НКП. Я не думаю, что они будут в восторге.
И все же еще раз повторюсь - Россия, это не Германия! У нас все жощще и не так сладко. Не далеко ушли жестокие 90-е.
Валюша!!! Я специально выделила своё ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ!!!!! вот мой пост
Из ВСЕГО ВЫШЕ НАПИСАННОГО Я ЛИЧНО ДЛЯ СЕБЯ СДЕЛАЛА такой вывод (ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ) НЕТ УСТАВА НКП - НЕТ И НЕ БЫЛО НКП ( с 2006 года и до сегодняшнего дня) значит и ПЕРЕВЫБИРАТЬ НЕ КОГО, а надо создавать НОВЫЙ НКП и ВЫБИРАТЬ Президента и Президиум
Валя! Ну где ты прочитала что это УТВЕРЖДЕНИЕ???
Ионова видимо боится. Ну, мне так видится. Черным по белому.
А что, ссылку на отсканированный Устав своего, немецкого НКП вы вы сюда выложить не можете. Почему через недельку на другой форум? Что за секреты?
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 18.07.12 23:56. Заголовок: Эльвира пишет: А ещ..
Эльвира пишет:
цитата:
А еще почитайте про рейдерские захваты организаций у нас в России. Для ознакомления.. Можно почитать оочень много!
Эля, а это к чему? К какой организации эта часть Вашего поста относится? Мне кажется, что тема принимает уже другой оборот. Может стоит открыть тему по юридическим вопросам и ответам? И еще, коль есть много всего на российских сайтах инета, чего Вам доступно, так может Вы мне и скините где написано, что мои действия , копирование устава на одном форуме и перенесение его на форум самого Чау+, противозаконны! Эльвира пишет:
цитата:
Вот именно, выпускается в брошюрой членам клуба, а не вывешивается в сеть интернет в цветном скане! Нонна, Вы разницу понимаете?
Поясняю еще раз:наш клуб никогда устава ни от кого не прятал! По первому прошению предоставляют и своим и иностранцам! Эля, Вы разницу улавливаете? ПРЕДОСТАВЛЯЮТ, даже просто желающим! НКП России не предоставляет даже членам НКП с 2006 года и по сей день. К Вам ,Эля у меня тоже есть вопрос: Вы на соседних форумах ( сами лично) забанены? Если нет, то может зайдете туда и там выразите свой протест и дадите им ссылку на юр.справку, где указано,что это недозволено!
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 19.07.12 00:03. Заголовок: SUN пишет: Для вели..
SUN пишет:
цитата:
Для великой шахматистки ничтожно мало! Для вруньи и балаболки как раз!
Прошу Админ внимательно прочесть пост SUN и пояснить в теме, прямо на месте: это ль не оскорбление? В соответствии с пояснением , прошу применить и меры.
Отправлено: 19.07.12 00:04. Заголовок: Нет, Вы упорно не хо..
Нет, Вы упорно не хотите понять то, что я Вам пытаюсь донести.
5i-gorsk пишет:
цитата:
К Вам ,Эля у меня тоже есть вопрос: Вы на соседних форумах ( сами лично) забанены? Если нет, то может зайдете туда и там выразите свой протест и дадите им ссылку на юр.справку, где указано,что это недозволено!
Нет, не забанена НИГДЕ! И если уж пишу где-то, то только под своим именем и никак иначе! Нет никакого желания писать на тех форумах и тем более давать юр.справки. Я не справочное бюро.
Свое возмущение по вывешиванию цветных сканов учредительных документов организации без разрешения учредителей самой организации я написала здесь. Желающие прочитать мои посты и так их прочитали здесь.
Отправлено: 19.07.12 00:08. Заголовок: Вот читала, читала....
Вот читала, читала....большая часть темы вообще непонятно о чем? Огромная просьба : не превращать серьезную тему в базар, не передергивать слова и предложения в русло - кому что больше нравиться и что бы такое погоречее....и личное здесь неуместно: кто,кому,за что и почему и кто ду... Это официальный сайт НКП!!!!!!!! Есть идеи, предложения - конкретно по теме ПИШИТЕ !!! ( остальное в другой раздел) С интересом ознакомлюсь с новыми методами работы,с планами, целями и главное - как их осуществить, буду анализировать и делать выводы!!!
Нет, не забанена НИГДЕ! И если уж пишу где-то, то только под своим именем и никак иначе! Нет никакого желания писать на тех форумах и тем более давать юр.справки. Я не справочное бюро
Эля, но тогда почему Вы возмущаетесь моими копиями, зная откуда я их скопировала, но сами не скажите тому человеку в теме, что ее действия противозаконны. Или они противозаконны только относительно меня? Тогда дайте мне лично ссылки на российские сайты, где написано, что эти мои действия противозаконны. Или мне надо понимать Вашу часть поста ,как относящуюся к Вам лично? Эльвира пишет:
цитата:
У нас жестокая действительность никуда не делась. Она есть и она очень замаскирована. И порой эта действительность так ударяет порой по башке, что мало не покажется.
Эля, ну тогда это нечестно, выдвигать притензии мне, но тем самым -отвечая соседям. Более по этому вопросу отвечать не буду! Larisa Mentuz пишет:
цитата:
Есть идеи, предложения - конкретно по теме ПИШИТЕ !!! ( остальное в другой раздел) С интересом ознакомлюсь с новыми методами работы,с планами, целями и главное - как их осуществить, буду анализировать и делать выводы!!!
Лариса, согласна, не стоит превращать эту тему в базар и пережовывание вопроса и ответа по одному тому же.
Ложь — утверждение, заведомо не соответствующее истине и высказанное в таком виде сознательно . В повседневной жизни ложью называют умышленную передачу фактической и эмоциональной информации (вербально или невербально) с целью создания или удержания в другом человеке убеждения, которое сам передающий считает противным истине.
Я понимаю, что Россия - большая страна, но столько чемпионов за год или полугодие?! Не обесценивается ли таким образом звание чемпиона НКП? При таком раскладе и очень малой посещаемости монопородных выставок( о чем уже многократно писали сами форумчане)? Или монопородные выставки так часты за один год?
Эля, а наш клуб никогда устава ни от кого и не прятал! По первому прошению предоставляют и своим и иностранцам! Эля, вообще-то устав АСС (немецкий НКП) выпускается брошюрой, которую получают все члены АСС и все желающие его иметь (но если членам НКП бесплатно, то всем остальным желающим за символическую плату (почему же Всеросийский НКП не может предоставить устав для ознакомления своим же чаушистам? И чаушистам вообще. А для Вас лично, я и переведу еще клубный устав АСС на русский, если хотите.)
5i-gorsk
Для совсем недалеких, всмысле близких наверное
Не существует Устава НКП, достаточно было Положения о присвоении статуса НКП (который размещен на сайте), а Устав НКП только еще будет создан, в соответствии с нынешними требованиями РКФ. Вы вывесили Устав Клуба Чау+, и выписку из Реестра юрлиц, подтверждающую, что такое юр.лицо зарегистрировано в Реестре.
Я уже сомневаюсь, что вы вообще читали письмо Т.И. Абакумовой в Президиум РКФ, а так просто решили тут горяченьким побаловаться
Отправлено: 19.07.12 01:51. Заголовок: Для дебилов и 5i-gor..
Для дебилов и 5i-gorsk
Не существует Устава НКП, достаточно было Положения о присвоении статуса НКП (который размещен на сайте), а Устав НКП только еще будет создан, в соответствии с нынешними требованиями РКФ.
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 19.07.12 01:58. Заголовок: SUN пишет: Для деб..
SUN пишет:
цитата:
Для дебилов и 5i-gorsk
Не существует Устава НКП, достаточно было Положения о присвоении статуса НКП (который размещен на сайте), а Устав НКП только еще будет создан, в соответствии с нынешними требованиями РКФ.
Прошу еще раз Админ обратить внимание на участника под ником SUN, на ее посты
Отправлено: 19.07.12 01:59. Заголовок: 5i-gorsk А вы Уста..
5i-gorsk
А вы Устав то прочитали? Я понимаю теперь, вы туда даже не заглянули, скорей скорей торопились разместить, а то вдруг не все знают, что на другом форуме нарыли наконец его!!!
Вы тупо его сюда вывесили, горяченькое нашлось. Там и быть не может ничего про НКП!
5i-gorsk Нонна! Поддерживаю слова Эльвиры Сущенко полностью. И уж коли Вы пообещали вывесить Устав АСС , то будьте последовательны- вывеивайте его здесь и в том же формате, что и Устав Чау+, т.е. Не в текстовом формате, а отсканированным и со всеми печатями. Так будет справедливо. И все- таки меня не оставляет один и тот же вопрос:Вам- то , гражданке Германии и члену АСС , какое дело до всей нашей кухни, что Вы так рьяно принимаете участие в обсуждении этой темы? Может быть Вы хотите внести свою кандидатуру в Президиум и хотите поработать на благо российской кинологии? Многие из российских заводиков являются членами НКП Чау-Чау разных стран, но никто и никогда не влез со своими мыслями и суждениями во внутренние дела любого иностранного НКП. И только Вы с пеной у рта доказываете на НАШЕМ РОССИЙСКОМ форуме НКП, что все вокруг не правы и учите нас как нам надо жить. Не много ли Вы на себя берете? Вы спросили российских членов НКП нуждаются ли они в Вашем участии и в Ваших подсказках?
Ну и напоследок еще раз ( коли Вы такая рьяная на сегодня участница обсуждений) УБЕДИТЕЛЬНО прошу Вас выложить именно на этот ресурс СКАН Устава АСС со всеми синими юридическими печатями.
Отправлено: 19.07.12 06:14. Заголовок: SUN Большое спасибо..
SUN Большое спасибо вам за ваши посты. Вы правильно заметили гражданке Германии, что она в любой момент спрячется или нажмет кнопку ВЫКЛ на компе, а нам потом разгребать, как это уже было с Ломакиной. Нонна открыла тему на форуме про Ломакину а сама потом скрылась в тумане,, а в суд ходила Абакумова Теперь она будет пытать про чемпионов( много или мало) - сколько оформлено столько и есть.
Отправлено: 19.07.12 08:04. Заголовок: SUN пишет: Не сущес..
SUN пишет:
цитата:
Не существует Устава НКП, достаточно было Положения о присвоении статуса НКП (который размещен на сайте), а Устав НКП только еще будет создан, в соответствии с нынешними требованиями РКФ.
Абсолютно верно. Так же абсолютные верны доводы Тани Абакумовой о том, что ( не буду цитировать-долго искать) Клуб Чау-Чау плюс был создан , будучи не "заточенным" под НКП.Ввиду этого Устав этого Клуба - есть нормальное и законное правотворчество. НКП -это лишь особенная, внутренняя часть жизни РКФ, он может отобран или присужден ВНЕ того Устава, по которому живет та или иная обзщественная организация ВНЕ НКП. Не понимать этого, или умышленно не понимать этого, а следовательно извращать представление о работе РКФ - это удел особенной части породников, ненавидящих своих же коллег по цеху. К счастью, эмоциональный порыв Тани Абакумовой был правильно понят и душевно оценен большинством ее настоящих друзей-чаушистов, а подвижки с работой с НКП в самой РКФ давно, кстати, ожидались и полагаю, будут работать на будущее.
Наши уставные документы ("Чау-чау Плюс") вошли в несоответствие с Положением о присуждении статуса НКП в системе РКФ. Ольга Александровна предлагает два пути решения: первый - внести изменения в уставные документы клуба" Чау-чау Плюс" и второй - учреждение нового НКП чау-чау. Вносить изменения в Устав "Чау-чау Плюс" - это исключено, поскольку статус НКП РКФ может дать, а потом может и отобрать, кто же будет постоянно вносить изменения в Устав?
А вот действительно интересно (дабы не повторять старых ошибок) - в чем состоит несоответствие Устава МОО "КК "Чау-чау плюс" Положению о присуждении статуса НКП? Положение действует в фактически неизменном виде с июля 2009 года, что там вдруг стало чему несоответствовать?
И вообще-то, хотела вступиться за 5i-gorsk. Вы чего тут напридумывали? Что криминального сделала Нонна, разместив устав и выписку из реестра ОО на форуме? Это документы, которые являются открытыми и общедоступными. В них нет никакой информации, которая может считаться конфиденциальной:
Статья 6. "Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов" ФЗ от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной репгистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
1. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы являются открытыми и общедоступными, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта. Сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ, удостоверяющий личность физического лица, содержащиеся в государственных реестрах, могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, иным государственным органам, судам, органам государственных внебюджетных фондов в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Данное ограничение не применяется при предоставлении содержащих указанные сведения копий учредительных документов юридических лиц, а также сведений о месте жительства индивидуальных предпринимателей. (в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ) 2. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе предоставляются в виде: выписки из соответствующего государственного реестра; копии документа (документов), содержащегося в соответствующем государственном реестре; справки об отсутствии запрашиваемой информации.
Так что ничего противозаконного Нонна не сделала. Кстати, федеральный закон "О защите персональных данных" (№ 152-фз) регулирует отношения, связанные с обработкой персональных данных, под которыми понимается (ст. 3 Закона) любая информация, относящаяся к определенному или определяемому на основании такой информации физическому лицу (субъекту персональных данных), в том числе его фамилия, имя, отчество, год, месяц, дата и место рождения, адрес, семейное, социальное, имущественное положение, образование, профессия, доходы, другая информация. Данные о лице юридическом защите не подлежат. Чего вы вводите в заблуждение человека?
И вообще - чего сейчас обсуждать? Сегодня принимается решение РКФ. Что надо будет делать - поймем по решению президиума. Вот была охота копья ломать!
Отправлено: 19.07.12 10:53. Заголовок: Ирина Ушакова Про ..
Ирина Ушакова
Про Устав и Положение не могу больше писать. Прочитайте пожалуйста внимательно еще раз, тут все досконально много раз объяснили.
По поводу
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
Статья 6. "Предоставление содержащихся в государственных реестрах сведений и документов" ФЗ от 8 августа 2001 года N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей" (в ред. Федерального закона от 23.06.2003 N 76-ФЗ)
1. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы являются открытыми и общедоступными, за исключением сведений, доступ к которым ограничен в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта. Сведения о номере, о дате выдачи и об органе, выдавшем документ, удостоверяющий личность физического лица, содержащиеся в государственных реестрах, могут быть предоставлены исключительно органам государственной власти, иным государственным органам, судам, органам государственных внебюджетных фондов в случаях и в порядке, которые установлены Правительством Российской Федерации. Данное ограничение не применяется при предоставлении содержащих указанные сведения копий учредительных документов юридических лиц, а также сведений о месте жительства индивидуальных предпринимателей. (в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 227-ФЗ) 2. Содержащиеся в государственных реестрах сведения и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе предоставляются в виде: выписки из соответствующего государственного реестра; копии документа (документов), содержащегося в соответствующем государственном реестре; справки об отсутствии запрашиваемой информации.
попробую.
Чтобы получить Выписку о содержащихся в государственном реестре сведениях и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе
нужно написать заявление с просьбой о выдаче выписки с этими сведениями, предъявив паспорт и заплатив госпошлину. Заявление строго определенной формы. Выдается выписка. А данные о запрашивающем и его заявление заносятся в этот же реестр, только в другой раздел, и хранятся там.
Почему такая процедура выдачи сведений, как вы думаете?
Отправлено: 19.07.12 12:22. Заголовок: Прочитала тему не см..
Прочитала тему не смогла сдержаться. Не месите воду в ступе и не обращайте внимания на склочников. Просто не которые без скандалов не могут жить. Абакумова Т., Антонина (SUN), Эльвира, Марина (Лавстори), Марина (Бон Триумф) берегите свои нервы Futura пишет:
цитата:
а подвижки с работой с НКП в самой РКФ давно, кстати, ожидались и полагаю, будут работать на будущее
что-то исправят, что-то до работают и все равно будут не довольные
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 19.07.12 12:26. Заголовок: SUN Про несоответств..
SUN Про несоответствие устава в части положению о присуждении статуса НКП в теме ничего нет.
SUN пишет:
цитата:
Чтобы получить Выписку о содержащихся в государственном реестре сведениях и документы о конкретном юридическом лице или индивидуальном предпринимателе нужно написать заявление с просьбой о выдаче выписки с этими сведениями, предъявив паспорт и заплатив госпошлину.
Паспорт - понятно (для физического лица), чтобы знать заказчика услуги. Платится не госпошлина, а плата за оказание однократной услуги по предоставлению информации (п. 23 Правил ведения единого государственного реестра юридических лиц и предоставления содержащихся в нем сведений). Таким образом, паспортом идентифицируется заказчик государственных услуг по предоставлению информации.
SUN пишет:
цитата:
Заявление строго определенной формы. Выдается выписка.
Эта Ваша информация не соответствует действительности: Пункт 20 Правил ведения единого государственного реестра юридических лиц и предоставления содержащихся в нем сведений - "Содержащиеся в государственном реестре сведения о конкретном юридическом лице предоставляются по запросу, составленному в произвольной форме, с указанием необходимых сведений по перечню согласно приложению N 2 к настоящим Правилам, в виде: - выписки из государственного реестра по форме согласно приложению N 5 к настоящим Правилам. При отсутствии сведений по конкретному показателю пишется слово: "нет"; - копии документа (документов), содержащегося в регистрационном деле юридического лица" (например - копии Устава).
SUN пишет:
цитата:
А данные о запрашивающем и его заявление заносятся в этот же реестр, только в другой раздел, и хранятся там.
Эта информация тоже не соответствует действительности, поскольку исчерпывающий перечень сведений и документов, содержащихся в Реестре, приведен в Приложениях N 2 и № 3 к Правилам ведения Единого государственного реестра юридических лиц, и информации о полученнх выписках и копиях документов, а равно - заявления лиц, получивших эти выписки и документы, в указанных перечнях отсутствуют.
Вот такая простенькая процедура выдачи сведений. Именно потому, что они являются открытыми и общедоступными. :)
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 19.07.12 13:03. Заголовок: Ирина, вот ссылка ..
Ирина,спасибо за четкость ответов и разъяснений. Вот ссылка , по которой можно бесплатно получить то, о чем так рьяно доказывают, что возможно только за деньги. http://egrul.nalog.ru/#
Всем остальным отвечу тем, что и ранее говорила ( ничего не убавляя и не прибавляя):
5i-gorsk пишет:
цитата:
Всех, интересующихся подробной работой и уставом немецкого НКП, прошу заглянуть на следующей недельке на форум Планета Чау в раздел НКП чау-чау. http://planetachow.myqip.ru/ Зарегистрироваться на Планете чау можно всем.
( по теме о Ломакиной Г. Лично я не открывала тему о Ломакиной, тема о чистоте родословной! ). Более отвечать на отвлекающие от прямой темы вопросы не собираюсь.
5i-gorsk Нонна!!!! Эта выписка не будет действительной для предъявления по запросу в любое государственное учреждение, нужна печать налоговой инспекции. Это стоит 400рублей и заявление, не в свободной формы, а по образцу налоговой инспекции. Я только вчера такую выписку сдала в регистрационную палату, а когда еще попробовала возразить и сослаться на ссылку, которую Вы дали ,то мене громко и поучительно начали объяснять, что живем мы в России. У нас все не для людей, а против людей.
Отправлено: 19.07.12 13:36. Заголовок: Ирина Ушакова Ирина..
Ирина Ушакова Ирина! Мы говорим о разных вещах. Вы хотите сказать, что Нонна запросила и получила ( как физическое лицо) выписку из ЕГРН . Допустим. Пусть Нонна законным путем сама ( именно сама) получила Устав с оригинальными синими печатями. Великолепно! Тогда прошу снова: 5i-gorsk Вывесите здесь аналогичные документы по АСС!!! Без ссылок на доступные ресурсы, а именно здесь, где Вы уже вывесили сканы оригиналов уставных документов Чау+. И именно в таком же формате. Сказали "a" говорите и всё остальное.
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 19.07.12 15:14. Заголовок: Устав Нет, не сама. ..
Нет, не сама. Нонна же сказала, что взяла эти документы с форума какого-то. Но их размещение в сети - законно, поскольку размещенная ею информация совершенно открытая. Такие интересные уставы у других НКП! Я тут посмотрела, только не знаю, как разместить вордовский файл. А вот, поняла... Устав А на форуме "Радонеж чау" или "Чау радонеж" Н.Чиков разместил свои предложения по деятельности НКП. Тоже очень дельные.
Ирина,спасибо за четкость ответов и разъяснений. Вот ссылка , по которой можно бесплатно получить то, о чем так рьяно доказывают, что возможно только за деньги. http://egrul.nalog.ru/#
Вы сходите по этой ссылке, и получите какие нибудь сведения. Сначала нужно зарегистрироваться, и получить код доступа, и получение кода, в зависимости от региона, занимает различное время. В нашем регионе до 2 недель. И выдается он подобно пин-коду к банковской карте.
Меня утомило с вами общаться, 5i-gorsk, слабенький вы собеседник. Немного радует, что в нашем сегодняшнем общении, в моих постах, вы несогласны только в части о различных тонкостях получения информации в нашей стране.
Ирина Ушакова
Ваши теоретические знания отличаются от моих практических тем, что вы даете ссылку на ресурс с информацией, а я пошагово рассказала как это возможно осуществить. И кто получал когда нибудь сведения из реестра любого регистрирующего органа, со мной согласится. Может быть небольшая разница по регионам.
А получение разъяснений по вопросам добычи различной информации - способ опять увести в сторону разговор. На самом деле речь тут шла не об этом.
Вот ссылка , по которой можно бесплатно получить то, о чем так рьяно доказывают, что возможно только за деньги. http://egrul.nalog.ru/#
Т.е. по этой ссылке я могу получить документы: устав, выписку с синими налоговыми печатями? При заказе выписки и устава с синими печатями, орган, который все это выдал был предупрежден, что данные документы будут вывешены в сеть интернет не менее чем на двух форумах?
И правильно сказала SUN, попробуйте по данной ссылке ПОШАГОВО получить выписку, а еще и Устав! И не забудьте, что все это должно быть с СИНИМИ печатями!
Отправлено: 19.07.12 16:58. Заголовок: Началась обыкновенна..
Началась обыкновенная травля человека. Если так не нравится,что вывешены ,якобы не законно, документы,то почему их просто не убрать с форума?Для этого и существует администрация .А уж высказывания некоторых оппонентов вообще удалять надо. Почему не удаляются оскорбительные высказывания и не делаются замечания их написавшим? Выдержка из правил форума,вызывающая улыбку
цитата:
Наш форум – это площадка общения людей, объединенных одной страстью – любовью к породе чау-чау. Для каждого, кто когда-либо общался с чау, не секрет, что в числе черт его характера – благородство натуры, выдержка, умение владеть собой, чувство собственного достоинства. Это как раз те черты, которые ценятся и в человеке. Так давайте же учиться у наших чау этим прекрасным качествам, и перед тем, как написать обидные слова оппоненту, подумаем о последствиях.
цитата: Наш форум – это площадка общения людей, объединенных одной страстью – любовью к породе чау-чау. Для каждого, кто когда-либо общался с чау, не секрет, что в числе черт его характера – благородство натуры, выдержка, умение владеть собой, чувство собственного достоинства. Это как раз те черты, которые ценятся и в человеке. Так давайте же учиться у наших чау этим прекрасным качествам, и перед тем, как написать обидные слова оппоненту, подумаем о последствиях.
Отправлено: 19.07.12 17:43. Заголовок: m@rgo Вот, есть ещ..
m@rgo
Вот, есть еще одна соседняя площадка http://radonezhchow.forum24.ru/?1-18-0-00000004-000-240-0-1342710648 где люди позиционируют себя любителями породы чау-чау и призывают людей работать в новом НКП! Товарищи, кто пойдет голосовать за президиум, куда будут входить админы и участники вот этого форума?
Это вы кого имеете ввиду ....уточните ,пожалуйста, кого затравили?нам бы самим не отравиться и еще .... сколько у некоторых свободного времени и читать и писать .......
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 19.07.12 18:11. Заголовок: SUN Не обессудьте, я..
SUN Не обессудьте, я - практик. Ссылку на ресурс дала Нонна, а не я. Несколько она переоценила нашу российскую охваченность интернет-технологиями. Я только со ссылкой на закон пояснила законность ее действий.
БонТриумф Марина, вот если не читать на том форуме склочные темы и не обращать внимание на сильно повышенный интерес некоторых форумчан к Вам и Т.И., - то вот честное слово, интересный форум. А темы-переругачки-оскорблялки я и на нашем предпочитаю не читать. Ну нафиг, мне конфликтов в реальной жизни хватает, я же цивилист, практик. И Вы не читайте, и все тут. А участники там тоже очень интересные, как на нашем, и многие из них много знают, и многие готовы делиться тоже, почему же им отказывать в праве на участие в жизни будущего НКП? У нас в городе немного собак Вашего разведения. Из них одна очень хорошая собака Вашего питомника, просто супер-собака, супер-пупер. Есть и пониже рангом, само собой, не все одинаковы. Да забейте Вы на эти разборки! Не бывает, чтобы ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ были экстра-класса.Что Вам-то до того, что кто-то занижает Ваши достижения и выпячивает недостатки? На всякий роток, как известно... Вообще - не ходите в эти темы, не трепите себе нервы. А насчет форумчан того форума - я не согласна, нет, там много интересного народу отирается,как и мы тут, тоже любят чау.
Отправлено: 19.07.12 18:27. Заголовок: гламур пишет: А кто..
гламур пишет:
цитата:
А кто такая эта дама ? Домохозяйка с 8 классами образования!
Сколько сколько у меня классов???? Вот тут ошибочка у вас вышла!!!!!! Как-то источник информации Вас информировал неудачно! Я слава Богу закончила 10 классов и имею медицинское образование + специализацию! А вот кто вы? Неудачник (ца), прячущийся за никами анонимов, т.к. писать в открытую кишка тонка!
Отправлено: 19.07.12 18:50. Заголовок: Ирина Ушакова Ирин..
Ирина Ушакова
Ирина, я прекрасно все это понимаю! Но прежде чем выдвигать себя на роли членов НКП, прежде всего надо было бы почистить свой форум от грязи, которую они сами же и пишут! Лично я бывает пишу тоже, каюсь, но это чисто ответная реакция, но я также не выдвигаю себя не в президиум, и тем более в Президенты! Могу вам сказать, что Татьяна Ивановна тот форум не читает, за исключением тех постов, которые перекидывают сюда, за это я могу поклясться пред богом! Ирина Ушакова пишет:
цитата:
.Что Вам - то до того, что кто-то занижает Ваши достижения и выпячивает недостатки?
Повторюсь, люди позиционирующие себя на роль членов НКП, не могут , они просто не имеют право писать такие вещи, которые пишут они! Я сомневаюсь, что если будет новая конференция, люди будут голосовать за них! Я лично буду голосовать против, двумя руками и двумя ногами!
Смуфик Бася Ань, твои слова навели меня на мысль глянуть активность некоторых форумчан. Посмотрела и.. В усредненном варианте у Нонны 140 сообщений в месяц. А если учесть , что они еще и очень пространные...Если человек еще и столь же активен и в АСС ... Юлия Янковская Юля, а о какой травле Вы говорите? Человек пришел со своим уставом в чужой монастырь и пытается всех научить как правильно жить. Я вижу это именно так. И не я одна. Повторюсь еще раз - многие из нас являются членами НКП Чау-Чау других стран. И НИКТО не влезает со своими мнениями и советами в их деятельность. Вы можете представить ситуацию, когда кто-то из россиян, будучи в чем- то несогласным в деятельности АСС , выйдет на немецкий ресурс и будет выражать своё недовольство его деятельностью? А еще ( ну для полной убедительности в несогласии с какими бы то ни было положениями Устава) вывесит на этом ресурсе не текстовый вариант Устава , а скан официальных документов? Представили? Получилось представить? У меня нет.
Отправлено: 19.07.12 19:02. Заголовок: volga пишет: Вы мо..
volga пишет:
цитата:
Вы можете представить ситуацию, когда кто-то из россиян, будучи в чем- то несогласным в деятельности АСС , выйдет на немецкий ресурс и будет выражать своё недовольство его деятельностью?
volga Оль, а еще начнет возмущаться легитимностью деятельности иностранного НКП и почему он до сих пор работал.
Я не со всеми пунктами работы НКП согласна, не принимаю ответы и стиль многих постов некоторых участников , но это не повод устраивать здесь подобную травлю Председателя и Президиума.
Отправлено: 19.07.12 23:36. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
SUN Не обессудьте, я - практик. Ссылку на ресурс дала Нонна, а не я. Несколько она переоценила нашу российскую охваченность интернет-технологиями. Я только со ссылкой на закон пояснила законность ее действий.
Ирина, да, увидела. Но я имела ввиду, что никакие выписки и прочие чужие документы, наши регистрирующие органы не раздают без учета. А устав, который вывесила 5i-gorsk совсем тут не при чем, в этой теме. Это я ей и объясняла всю ночь. И правомерность - совсем другой вопрос. О правомерности я вообще ничего не говорила. Естественно, что не всем хочется читать и разбирать кто и что написал в теме, если вкратце, то
5i-gorsk солгала, что клуба Чау+ не существует, и солгала намеренно, я ей на эту ложь указала, в ответ она вывешивает Устав клуба Чау+ и выписку из реестра, подтверждающую, что клуб Чау+ существует. Потом 5i-gorsk на меня демонстративно обиделась. Странная женщина...
Это что касается Устава и очень очень очень вкратце. Все остальное вкратце не расскажешь.
еще раз, хочу вернуться к Уставу с печатями... Устав не является паспортом организации, это скорее свод правил и "пятилетний" план деятельности организации. "паспортом" являются две бумажки, Свидетельство о гос регистрации юр лица, в едином гос.реестре и свидетельство о постановке на учет в налоговом органе по месту регистрации (это форма с водяными знаками..)
Почему выложили Устав с печатями, (мое мнение), ну во-первых это [скан с копии документа, полученного по запросу физ лица.если бы был выложен текстовый файл, откуда бы мы знали, что это доставерный текст Устава.
но все эти разборки с Уставом уже вчерашний день!
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
Чего президиум РКФ - то решил?
хотя я здесь согласна с Мариной Вековищевой БонТриумф пишет:
цитата:
А чего он может решить? Или снимут полномочия, или нет!
и все таки, ЧТО РЕШИЛ РКФ? (давайте уважать чаушиную общественность!)
Сообщаю. Ходатайство наше удовлетворили. Полномочия НКП сняты (как я и писала выше, мы не одиноки, а в компании 4 или 5 НКП). Больше пока ничего не знаю.
Теперь для тех, кто упорно пытается долбить стену лбом, при этом противореча самому себе, Елютиной, Нонне и иже с ними, которые пишут, что Чау-плюс не существует, но при этом вывешивают выписку из ЕГРЮЛ от апреля 2012 г. (т.е. на тот момент он все же существовал?). Я размещаю выписку из ЕГРЮЛ по состоянию на 19.07.12.
Отправлено: 21.07.12 07:53. Заголовок: Simauta Dess пишет: ..
Simauta Dess пишет:
цитата:
НКП нет. НКП не было.
Слава богу, что умных людей на форумах гораздо больше и люди понимают сложившую ситуацию! Елютина, если полномочия сняли, значит они были? Не надо обманывать людей! Хочу повторить, все Чемпионы НКП никуда не пропали, выставки до конца года будут проведены! Мало того, РКФ предложил Татьяне взяться за учреждение нового клуба, только вот вопрос, надо ли ей это? Сомневаюсь.....
Отправлено: 25.07.12 17:17. Заголовок: Да, Мариш, вот интер..
Да, Мариш, вот интересно, почему инициативные граждане с "дружественного" форума не хвастаются своим походом в РКФ? То-то там их все заждались, все сотрудники из кабинетов повыскакивали, руки им жали, восхищение свое их инициативой выражали, бумажку с поклоном от них приняли А если серьезно - ушли наши оппоненты несолоно хлебавши... Одно дело на форумах революции совершать, другое дело - в жизни, и, тем более, в РКФ... Антонина, Эля, Оля Анисимова - спасибо за поддержку! Нонна, как обычно, ни на один конкретный вопрос так и не ответила (что и требовалось доказать.) Отделалась фразой типа: ах, как я помогаю российским чаушистам в нашем клубе! Очевидно, в клуб их зазывает, взносы собирает и золотые горы им обещает. Надо же, фрау не понравилось, что в России много чемпионов НКП. Она считает это неправильным. Одного не учла: Россия - не Германия, и чау у нас во много раз больше. И наши выставки, их посещаемость, и наши чемпионы ни немцев вообще, ни Нонну в частности, не касаются. Без нее разберемся. Я не знаю, обратили ли форумчане внимание, что Нонна походя предала нескольких человек, которые имели глупость с ней общаться: Марину Акулову, Аню Буркину, Юлю (хозяйку моего щенка). Причем проделала это в темах, которые ее никак не касались. И скольких еще предаст! Мне реально жаль людей, которые с ней общаются и , тем более, считают подругой. Рано или поздно их ждет та же участь - предательство. Год назад эта фрау проехалась по Елютиной, дескать ей стыдно, что Алена позволила себе неуместную критику в адрес КЕКСА. Я тогда Нонну поддержала. После чего Алена мне позвонила и сообщила, что будет подавать на Нонну жалобу за клевету в немецкий клуб. Не знаю, подавала или просто грозилась. А Нонна, я так понимаю, сначала ставку на Лену Шорину сделала, в смысле - с кем выгоднее общаться, а потом все же в Алене родственную душу разглядела (и большую выгоду - протекция перед Урсулой, глядишь в немецком клубе ее дальше прихожей пустят! ) Вот уж воистину: ворон ворону глаз не выклюет! И сейчас они слились в экстазе против нашего НКП. Цирк бесплатный. А о своей поездке на монку в Германию и проживании перед выставкой у Урсулы мне, между прочим, лично Алена рассказывала. Она много хороших слов про Урсулу говорила, много интересного о ее доме и собаках. Я, наивная чукотская девушка, тогда еще спросила: "почему ты всего этого в своей статье не написала? Ты так интересно расказываешь?" Алена ответила: "Ты что, этого делать нельзя! Наш народ неправильно поймет..." В общем, то, что Алена так любит ездить за титулами в Германию, объясняется очень просто: там есть, кому замолвить за нее словечко... Я действительно, в отличие от Нонны и ей подобных, редко бываю на форуме. Предпочитаю общаться с людьми реально, лицом к лицу, и не пытаюсь пускать пыль в глаза и казаться значительнее, чем я есть. Меня здесь многие знают, и знают, что я своего общения никому не навязываю. Никому в личку гадостей о собаках и их владельцах не пишу, людей не "обрабатываю" и не стравливаю, и выгоды от общения с ними не ищу. Интернет - большая помойка, и особей, которых в жизни можно обойти стороной, на форуме приходиться терпеть. Но иногда нервы сдают, даже у меня. Я еще раз рекомендую любопытствующим форумчанам со всеми бумажными вопросами обращаться напрямую в РКФ. Там, прежде чем начать работу с "Чау-чау плюс" в качестве НКП, все бумажки юрист проверил. Предъявляйте претензии ему. Лена Ионова, если Нонна по-твоему больше русская, чем мы все, то возникает вопрос: за что же ты русских-то так не любишь? Что мы ( и я в частности) тебе плохого сделали? Твой подарок, кстати, у меня стоит на видном месте!
Валь, слава богу, эта тетя покинула наш форум, правда при этом все время вспоминает обо мне! Тетя Нона, я не пишу на форуме "колючка", мало того, я туда не хожу, а зашла, потому что мне передали , что вы написали, что якобы я вам покоя вам не даю ! Связывайтесь с админом форума, узнавайте айпи , и будет вас счастье!
Нонна, как обычно, ни на один конкретный вопрос так и не ответила (что и требовалось доказать.)
Доказать кому? У Вас не вопросы ко мне, а истерическая агония! И постоянное присутствие грубости и хамства! Вы, гражданка Зябрева, не спрашиваете, а занимаетесь самолюбованием себя, своих же претензий и навязчивых фантазий,как и необоснованной лжи! Сначала Вы оболгали эксперта-породника немецкого клуба, фрау Кутчер ( кстати, я своих собак никогда не выставляла под ней, не волнуйтесь так, берегите нервы!) в ангажированности и предвзятости судейства, нарушений этикета выставки ( в отношении собак А.Елютиной), теперь Вы нагло лжете по поводу того, что А.Елютина боялась чего-то и нигде не отразила о прошедшей той выставке, победе своей собаки: ( даю Вам и всем Вашим сторонникам ссылку на статью, которая опровергает полностью Вашу ложь и выставляет все в ином свете!) А.Елютина еще тогда, в 2002 году, написала очерк о выставке в журнале ,,Мой чемпион,,! http://www.simauta-dess.ru/MyStories/travel_02Germ.htm ( взято с самого сайта А.Елютиной вот тут: http://www.simauta-dess.ru/RMyStories.htm в архиве!) Это Вас надо спросить: зачем Вы врете? Зачем сейчас и тут так нагло оскорбляете уже всех экспертов Германии, говоря о том : droug пишет:
цитата:
А о своей поездке на монку в Германию и проживании перед выставкой у Урсулы мне, между прочим, лично Алена рассказывала. Она много хороших слов про Урсулу говорила, много интересного о ее доме и собаках. Я, наивная чукотская девушка, тогда еще спросила: "почему ты всего этого в своей статье не написала? Ты так интересно расказываешь?" Алена ответила: "Ты что, этого делать нельзя! Наш народ неправильно поймет..." В общем, то, что Алена так любит ездить за титулами в Германию, объясняется очень просто: там есть, кому замолвить за нее словечко...
Из Ваших слов ( и это был член президиума НКП России!!!) выходит, что все эксперты идут на поводу у А.Елютиной и могут быть ангажированы?! Вы вообще в своем рассудке?! Прям весь состав экспертов-породников в Германии продажный! Браво, гр.Зябрева! droug пишет:
цитата:
Нонна, я так понимаю, сначала ставку на Лену Шорину сделала, в смысле - с кем выгоднее общаться, а потом все же в Алене родственную душу разглядела (и большую выгоду - протекция перед Урсулой, глядишь в немецком клубе ее дальше прихожей пустят! ) Вот уж воистину: ворон ворону глаз не выклюет!
Вы считаете, это написал человек при твердой памяти и светлом рассудке? Или это Вы делаете ставки при общении?!У Вас казино, бардель? Получается, что до Алены ( я в клубе с 1993 года) я так и просидела в прихожей моего клуба и наконец-то появился заводчик из России и замолвил за меня словечко, меня пустили и погреться и титулы своим собакам закрыть ( даже тем, которые до Алены появились)?! гр. Зябрева, да Вам надо сценарии к ,,мыльным,, сериалам писать! Срочно! Такой талант и "по ветру"! droug пишет:
цитата:
И сейчас они слились в экстазе против нашего НКП. Цирк бесплатный.
в другой теме, в другом посте, вы все соединяли в экстазе меня и себя по Российским чау. Может стоит Вас спросить: в каком цирке Вы раньше работали и кем, что все время склоняетесь к сливаниям в экстазе? Вы и на ,,Колючке,, все никак не успокоитесь. http://chowkoluchka.unoforum.ru/?1-13-0-00000005-000-0-0-1343299647 ( это не М.Вековищева писала,слог иной) Вам мои собаки покоя не дают ,или я лично, или немецкий клуб , а может линии американского питомника? По поводу Ваших утверждений: droug пишет:
цитата:
Я не знаю, обратили ли форумчане внимание, что Нонна походя предала нескольких человек, которые имели глупость с ней общаться: Марину Акулову, Аню Буркину, Юлю (хозяйку моего щенка). Причем проделала это в темах, которые ее никак не касались.
Потрудитесь пояснить , что означает в Вашем понятии предательство мной этих персон.В чем предательство? По сей день я имею отличные отношения с моими первыми заводчиками в России и последующими в Европе, а Вам и никому из Вашего окружения я не позволю вмешиваться в мои существующие или не существующие отношения с моей заводчицей Анной Буркиной ( она знает, если я хочу сказать, то скажу ей все сама, без свиты, как и было до этой минуты). Кто Вы такая , что приплели сюда имя моей заводчицы и для чего? Вам она сама полномочия давала? Сомневаюсь!
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 27.07.12 00:39. Заголовок: droug пишет: Надо ж..
droug пишет:
цитата:
Надо же, фрау не понравилось, что в России много чемпионов НКП. Она считает это неправильным. Одного не учла: Россия - не Германия, и чау у нас во много раз больше. И наши выставки, их посещаемость, и наши чемпионы ни немцев вообще, ни Нонну в частности, не касаются.
Ну-ну......только щенков должны немцы прикупать, да? И Вы об этом потом с гордостью пишите! Одни оскорбляют немецких экспертов, но потом дружно поздравляют россиян с победами под этими же экспертами, другие называют ,немецких клубных дам и моих друзей заводчиков, моими хабалками и откровенными лгуньями ( было и это) , но потом приезжают на Мир и дарят им подарки от себя лично. Логика где в поступках и последовательности мыслей, мнений? Список чемпионов на каждый год от НКП повесили. Много, похвально! А что, у этих заводчиков без правового НКП не родились бы выдающиеся собаки? Что так , как щит , выставлен послужной список чемпионов? Ведь когда речь идет о работе НКП, то чемпионы не относятся к работе НКП, это произведение самих заводчиков! Владельцы могут не быть членами НКП. Зачем приписывать себе чужие заслуги? Чау во много раз больше в России,чем в Европе, но и ценность популяризации этим самым падает! Потому как в каждом дворе свой чемпион и каждая шавка сразу вяжется! Рынок пополняется количеством, качество обезличивается, как и сам титул чемпионства! Это прямая забота самого НКП! НЕ племработа, а работа с владельцами: почему не надо вязать ту или иную собу и это работа самого НКП с чаушистами на местах! Кто-нибудь этим занимается? Зато сетуют на перенасыщенность рынка и странные объявления чау по продаже! Эти сайты по продаже - тоже может взять под контроль НКП! В Германии ( слух Вам режет, да?) этим НКП и занимается, следит за тем, чтобы не появлялись перекупщики , аферисты и т.д. Можно следить за сбытом на местах, городах, регионах, опять-таки, работать с самими людьми по разъяснению о нежелательности и чреватости вязок на обум! Так сами владельцы плем кобелей вяжут внепланово! А где НКП? Раз нельзя заниматься племдеятельностью, так займитесь тогда о недопущении внеплановых вязок! Хотя бы так! Вон, спросите Суханову Антонину((SUN)): как она боролась с нежелательным зачатием и рождением беспородников от своей плем.суки! Опыт есть! Щенки и поныне живёхоньки-здоровёхоньки!!! Таким активистам как раз и карты в руки! Она сможет поднять работу на местах, потому, как столкнулась с этим на своей собаке и более такого не допустит! Ведь есть и уколы у ветврачей от нежелательной беременности для сук!
проехалась по Елютиной, дескать ей стыдно, что Алена позволила себе неуместную критику в адрес КЕКСА. Я тогда Нонну поддержала. После чего Алена мне позвонила и сообщила, что будет подавать на Нонну жалобу за клевету в немецкий клуб. Не знаю, подавала или просто грозилась.
Гр. Зябрева, Вы отстали от событий и стараетесь бежать даже не впереди паровоза, а навстречу, в туннель! НЕ надейтесь, никто никуда жалобы не подавал, ссор не разводил, и драку не заказывал! Все решили сообща, как цивилизованные люди и все недоразумения и непонятки разъяснили между собой, в спокойном разговоре. Так , что ,, мир, дружба, яблочный пирог!,, А Вы уж там сами как-нибудь допридумайте свой сериал, Вам не впервой! Так как сама Алёна Елютина забанена на форуме и ответить Вам самолично не может, то передаю ее письмо лично Вам от нее: Это не просто ложь, это клевета. Полная деградация человека, когда то казавшегося мне приличным.
droug пишет:
цитата:
Лена Ионова, если Нонна по-твоему больше русская, чем мы все, то возникает вопрос: за что же ты русских-то так не любишь? Что мы ( и я в частности) тебе плохого сделали? Твой подарок, кстати, у меня стоит на видном месте!
Ну , Вы гр. Зябрева всех и всё вспомнили, кроме одного! У Лены была надежда, получить ( как память о любимом мальчике) журнал ,,Друг,, с фоткой Будды. Но , куда уж Вам помнить о своем обещании! Может хоть сейчас пришлете ей, у нее осталась только память на фотках и в сердце о прекрасном чау Будде! С этим и прощаюсь .
Ах, да, скажите Вашей группе поддержке,(Антонина, Эля, Оля Анисимова) что я передумала, мне разъяснили и сказали, что я поторопилась с обещанием. Кина вам не будет!
Гут, г-а 5i-gorsk, зер гут! как всегда много и не о чем. Соскучились? Или попрощаться зашли? Из Германии-то все видней как нам тут что устроить. Все знаете, везде побывали. А потом визжать, Админа звать начнете.
5i-gorsk Нонна, про какие наши с тобой отношения ты говоришь ? ты у меня забанена по всем ресурсам
цитата:
в мои существующие или не существующие отношения с моей заводчицей Анной Буркиной ( она знает, если я хочу сказать, то скажу ей все сама, без свиты, как и было до этой минуты). Кто Вы такая , что приплели сюда имя моей заводчицы и для чего? Вам она сама полномочия давала? Сомневаюсь!
я тебе еще в марте- апреле месяце 2012 сказала (год прошел после смерти Люсеки), что пока не получу истинные сканы оригиналов и медицинские заключения по поводу смерти Люси , по e-mail - я с тобой общаться Не БУДУ....... скажешь я вру ? т.к. сомневаюсь в истиннных причинах , озвученных тобой , слава богу , вся семья медицинская и немецко говорящая , есть кому разобраться в случившемся , просто хочу понять все для себя.
что касается слово хабалки, в отношении руководителей из АСС , то это твои выдумки - Валентина их называла ТОВАРКАМИ - а это товарищ женского рода , а то ,что я к Даниэлле Шоль отношусь с большим уважением , я не скрываю и мы с Мариной Акуловой привезли ей сувенир - тарелочку с ее смуфами, а вот то , что поборник правды и страдатель за породу не приехал за 200 км на Всемирную выставку .....в Зальцбург , это 150 км от Мюнхена ВОТ ЭТО УДИВИТЕЛЬНО - ведь мы так любим общаться с ЧАушистами
Я уже давно стараюсь не писать и не высказывать свое мнение на форумах , но твоя позиция и поминание моего имени, заставила меня выступить.
Ах, да, скажите Вашей группе поддержке,(Антонина, Эля, Оля Анисимова) что я передумала, мне разъяснили и сказали, что я поторопилась с обещанием. Кина вам не будет!
Нонна,а зачем нам "сказать"? Мы и так читать умеем. Я не "группа поддержки", я сама по себе. Имею лично свое мнение. Не будут вывешены сканы устава и др документов с синими печатями немецкого НКП? А что так? И кто разъяснил?
Отправлено: 27.07.12 15:49. Заголовок: Даме из Германии:
Нона, Вас,очень много-и в прямом и в переносном смысле,Вы везде,на всех форумах.Ольга Анисимва молодец-лучше не напишешь.Так надоело видеть Вашу писанину.Все Вы знаете,все умеете,а то,что Ваши умозаключения малоинтересны не догадываетесь?
5i-gorsk Нонна , то что есть на официальном сайте клуба - это то , что ты озвучила для клуба, что касается того , что я предложила тебе доставить что либо из России , говорит только о том , что я человек, который знает как трудно ,что то передать за границу предложение о дружбе - извини , видимо списком голосовала - не отследила ТЕБЯ в списке заявок на мою дружбу по поводу наследования , ты опять слышала звон , да не знаешь где он ..... я НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛА О ПРОРОКАХ ПАРАМАУНТ СТИЛИСТА , говорила , что при ИНбридинге на Стар Аттрекшена оф зе РОял Клаб у меня вылезли проблемы ..... Это почти , как твои с поздравлениями с неродившимися щенками КАСИ..... слышишь звон...... и скорее жаренные факты в публику и что еще о моих словах про Данни ..... я не поняла , что я такого о ней могла сказать вот , как ты поливала грязью Алену Елютину и какими словами - твою нынешную подругу - могу рассказать тебе это надо ? Да кого ты только не поливала грязью .....практически всех ,с кем общаещься. могу представить , что ты и про меня рассказываешь
Смуфик Бася Анюта, я тебя прошу не поддавайся на провокации этой дамы Ее все равно не переговоришь-смотри как она много пишет, что читать даже устаешь( у нее на всех дерьма хватит- в виде сплетен и слухов) Провокатор он и в Африке провокатор.
Отправлено: 27.07.12 21:32. Заголовок: 5i-gorsk пишет: У в..
5i-gorsk пишет:
цитата:
У вас сплоченная группа поддержки, даже для хамов.Кина-не будет для вас!
Нонна, вот мне очень интересно, ты так всех разом хамами обозвала? Да мы от тебя "кина" и не ждали! Т.к. тебе руководство немецкого НКП уж точно не предоставит уставные документы с синими печатями для публикования на весь мир. Поэтому "кина" и не будет.
В общем все и так было ясно. А хамами обзывать всех не хорошо.
А мы с Ольгой Анисимовой просили именно с голубыми печатями. Только об этом и шла речь. Не более того.
Именно!!! Мы просили Вас вывесить документы АСС с СИНИМИ печатями.
Мис-ти пишет:
цитата:
Нона, Вас,очень много-и в прямом и в переносном смысле,Вы везде,на всех форумах.Ольга Анисимва молодец-лучше не напишешь.Так надоело видеть Вашу писанину.Все Вы знаете,все умеете,а то,что Ваши умозаключения малоинтересны не догадываетесь?
Нонна, ну вот правда, шли бы Вы на свой немецкий форум и там всех и вся поучали. Ну и так,между прочим, пытались всех и вся сначала подружить,а потом рассорить. Ну или наоборот. Но только не у нас, не в России! Мы уж как-нибудь без Вас разберемся.
то что есть на официальном сайте клуба - это то , что ты озвучила для клуба,
На официальном сайте клуба никогда не стояли и не будут стоять диагнозы на болезни собак членов клуба. Все оригиналы диагнозов посылаются ( или передаются) зоотехнику клуба АСС. Для статистики и подтверждения! Тогда сказала и сейчас скажу: все запросы делай официально в клинику, лабораторию и клуб!
Смуфик Бася пишет:
цитата:
я с тобой общаться Не БУДУ....... скажешь я вру ?
Смуфик Бася пишет:
цитата:
что касается того , что я предложила тебе доставить что либо из России , говорит только о том , что я человек, который знает как трудно ,что то передать за границу предложение о дружбе - извини , видимо списком голосовала - не отследила ТЕБЯ в списке заявок
Обязательно позвони А.Елютиной и расскажи ей сказки на ночь! ( только свое на меня не вешай!
5i-gorsk Тетенька, отплывите уже от нашего берега и прилипните наконец к другому, только думаю, что вы и там долго не задержитесь и опять будете мотаться
Отправлено: 28.07.12 06:08. Заголовок: Нонна, Вас в дверь-В..
Нонна, Вас в дверь-Вы в окно. Вас в окно- Вы назад. Может быть Вы все-таки пойдете учить всех и вся на немецком форуме? Или там такого поведения не простят? А уж в отношении СВОЕГО российского НКП мы как- нибудь без Вас разберемся. Не Вам решать каким он будет. Вы всего лишь сможете ( хотя я лично была бы против) стать членом НКП.
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 28.07.12 06:38. Заголовок: Как вам не стыдно! В..
Как вам не стыдно! Взрослые люди! Уважаемые лица! Превратили тему "Обращение к чаушистам" в отстойник! Грязи нанесли... Сами перечитайте - не противно? Переименовывать тему надо: "Русофильство и германофобия. Синяя печать как свидетельство русской ментальности и верности делу НКП", предварительно убрав из нее все, что связано с обращением к чаушистам. Ольга Владимировна, Дора Евгеньевна, Эльвира Валерьевна!!!! Что с вами? Блин, это точно заразно...
Отправлено: 28.07.12 07:44. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
Что с вами? Блин, это точно заразно...
С нам как раз все нормально. Лично я никого не оскорбляла. Но имею свое мнение. И как любой председатель клуба не в восторге, если бы вывесили документы клуба в сканированном виде без моего на то согласия. Есть текстовые версии - пожалуйста! Но не сканы с синими печатями. Зато меня тут Нонна уже и к хамам отнесла, и к 5i-gorsk пишет:
цитата:
Для группы товарисЧей, тяготеющих к сине-голубому:
5i-gorsk пишет:
цитата:
У вас сплоченная группа поддержки, даже для хамов.Кина-не будет для вас!
И типа все у нас во всемирном доступе для всех желающих! И она может предоставить документы немецкого НКП. На что ей предложили вывесить документы этого немецкого НКП в сканированном виде с синими печатями, т.е. в таком же виде, как она вывесила здесь. Теперь она пишет - нет "кина не будет для вас". А что так? Кино вроде как мы тут все смотрим, развлекаемся с поп-корном!
Отправлено: 28.07.12 07:55. Заголовок: И еще мне понравило..
И еще мне понравилось: 5i-gorsk пишет:
цитата:
Купите устав АСС с синими печатями
Да мне нафик не нужно копать под чужой клуб! Понимаете? А кому-то очень и очень нужно, раз так целеустремленно получали заверенный налоговой устав и выписку из реестра! Не нравится что-то - организовывайте свой и заявляйте в РКФ о намерении стать НКП! В чем проблема?
Вот у нас в Рязани как минимум 6 клубов! И вот делать бы мне было нечего, как копать под них, получать заверенные налоговой выписки уставных документов и вывешивать все это в инет и копать, копать, копать! Я бы просто организовала свой клуб и начала его деятельность. Все!
Отправлено: 28.07.12 08:08. Заголовок: И еще. Представим ка..
И еще. Представим картину. Я предположим член немецкого НКП или совсем даже не член. Общаюсь в Германии на форуме. Меня гостеприимно там принимают т .п. И тут на другом форуме "дружественном" этому НКП начинается война "долой такой НКП". Предположим. Этот "дружественный" форум добывает документы в налоговой, пишет жалобы в вышестоящую кинологическую организацию все с теми же "долой НКП". Я, как человек с другой страны, но вроде как согласен, что "долой такой НКП" начинаю яростно поддерживать "дружественный форум" и начинаю писать на форуме НКП свои возмущенные посты типа "действительно долой!" и веду так , как ведет сейчас себя Нонна. Вот мне интересно, чтобы сказали на форуме НКП Германии на мои подобные действия?
Я не против конкретно Нонны, я с ней дел никаких не имела и даже ни разу не видела. У меня нет никаких к ней претензий личных. Я только за!, что на форуме общаются люди из разных стран, городов и т.п.! Это просто замечательно! И побольше бы таких людей! Их опыт, мнения о разведении, о стандарте, выставках и т.п. - очень интересно и важно! Но! Что касается НКП России, позвольте ... Уж тут как-нибудь своими российскими мнениями разберемся. Да, очень интересен опыт НКП других стран, но не более того.
Далее очень напрашивается: А всех других отстреляла... чтобы не мешались.
Нет, Татьяна Чикова, это только Ваш стиль и Ваши фантазии. Ведь Вам же "напрашивается"....И ,возможно, только Вам..... Ход Ваших мыслей очень настораживает......
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 28.07.12 10:59. Заголовок: Вот читаю я читаю ма..
Вот читаю я читаю массовую перепалку с 5i-gorsk на протяжении нескольких дней и не складывается картинка... Вывесила все официальные документы клуба "Чау-чау Плюс" Мария Бурыкина, Нонна быстренько скопировала их на этот форум и огребла по полной. Но практически ни кто и не пискнул против самой Марии Бурыкиной, что, дескать, противозаконно, не этично и т.д. Ну конечно, что Нонна может кому-то сделать , кроме как потрепать нервы из своего заграничного далёка? А инициатор здесь, близко, да ещё в авторитете, а вдруг да повернётся жизнь так, что придётся к ней на поклон прийти и отношения возобновлять, тут-то и будет козырь: " А я ни чего против лично Вас не имел(ла), это Нонна - бяка, она Вас подставила и всё скопировала", ату её! Не солидненько знаете-ли. Как в "Красной шапочке": "Оставьте нас, Вы -заезжий, мы сами разберёмся в своём лесу"
Отправлено: 28.07.12 11:17. Заголовок: Солнце Вы все посты..
Солнце Вы все посты Нонны читали? Думаю нет. Солнце пишет:
цитата:
Нонна быстренько скопировала их на этот форум
Для чего? И почему "быстренько"? Жареного захотелось? Причем Нонна и сама призналась, что не надо было этого делать, а надо было просто вставить ссылку на первоисточник, а не подливать масло в огонь. Я никогда и ни перед кем "на поклон" не шла. У меня есть свое мнение о работе НКП "Чау-чау+" и есть то, в чем я не согласна. Я могу быть в НКП, а могу и не быть - это решать только мне. Если что имею против лично кого-то, то могу это ему лично и сказать (именно лично!), а не шушукаться по форумам и личкам (как у нас многие умеют делать: в глаза одно, а за спиной другое).
Ни одного слова хамства, оскорблений на форуме я не высказала., ни в какой теме и ни в чей адрес. Так что беспокоится за то, что "какой лагерь победит" и как мне потом быть - нет смысла. Повторюсь - я или буду членом НКП или нет, решать только мне.
Отправлено: 28.07.12 11:49. Заголовок: Солнце Вывесила все ..
Солнце
цитата:
Вывесила все официальные документы клуба "Чау-чау Плюс" Мария Бурыкина, Нонна быстренько скопировала их на этот форум и огребла по полной. Но практически ни кто и не пискнул против самой Марии Бурыкиной, что, дескать, противозаконно, не этично и т.д. Ну конечно, что Нонна может кому-то сделать , кроме как потрепать нервы из своего заграничного далёка? А инициатор здесь, близко, да ещё в авторитете, а вдруг да повернётся жизнь так, что придётся к ней на поклон прийти и отношения возобновлять,
Во-первых, участники данной темы ( в большинстве своем), не являются участниками форума питомника "Алкмена". Во-вторых, никто не уполномачивал Нонну "быстренько копировать и вывешивать" эти документы на форум "Чау-Чау+". Мы и так знаем свой устав и знаем, где его можно прочитать. Спрашивается: для чего, тогда, было это делать? Наличие Устава и выписки из ЕГРЮЛ, только подтвердили, что Клуб "Чау-Чау Плюс" был и есть, и НКП был легитимен. А те, кто пишут об обратном - нагло лгут!
5i-gorsk
цитата:
"Клуб чау+ юридических прав не имеет уже давно, чтобы на его базе был прикреплен и утвержден НКП , который тоже никаких юридических прав и не имеет, поэтому надо опять собирать конференцию
А как, по-вашему, надо относится к лгунам?
Что касаемо "вдовы А.Бурыкина", то Ваше высказываение о том, что она " в авторитете", просто смешно и нелепо! Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! Никаких заслуг перед породой у неё нет, кроме той, что она являлась женой владельца питомника "Алкмена". Для "авторитета" этого, как-то маловато! И "на поклон" к ней, при любом раскладе, никто из нас не пойдет, ни при каких обстоятельствах! Это , только, Ваше "мироощущение" могло такое предположить! Меня и раньше Ваши посты потрясали своей "незатейливостью" :
цитата:
Посмотрите результаты по большим престижным выставкам и поправьте меня, если я заблуждаюсь. Кто на первых местах? В любых практически породах - собаки крупных, раскрученых питомников в большинстве своём. А так же собаки кинологической "верхушки". А уж монопородные выставки - это ещё более яркий тому пример. И не пототму, что собаки из этих питомников все супер-пупер благодаря грамотному и умелому разведению, а протому, что владельцы этих питомников имеют возможность оставить у себя лучших щенков и прославлять питомник дальше, а то что поплоше и попроще продают на переферию, где собачки спокойно пропадают из виду и не подрывают авторитет питомников своими проблемами.
К Вашему сведению, в том и заключается работа заводчика, чтобы оставлять лучшее и с этим лучшим работать! Потому и "раскручиваются" эти питомники, что умеют работать с породой! А удел "середнячков" и неудачников бухтеть о раскрученности и ангажированности.
Что касаемо "вдовы А.Бурыкина", то Ваше высказываение о том, что она " в авторитете", просто смешно и нелепо! Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! Никаких заслуг перед породой у неё нет, кроме той, что она являлась женой владельца питомника "Алкмена". Для "авторитета" этого, как-то маловато! И "на поклон" к ней, при любом раскладе, никто из нас не пойдет, ни при каких обстоятельствах!
Очень хочется обратиться к чаушистам, не дай бог нам поиметь в новом составе НКП таких людей, как М.Капралова (Бурыкина), Чиковы Н. и Т., Елютину А. ! У нас в породе есть много грамотных, инициативных людей, надеюсь, что мы примем правильное решение! Надеюсь на ваш здравый смысл дорогие чаушисты!
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 28.07.12 16:00. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
Как вам не стыдно! Взрослые люди! Уважаемые лица! Превратили тему "Обращение к чаушистам" в отстойник! Грязи нанесли... Сами перечитайте - не противно? Переименовывать тему надо: "Русофильство и германофобия. Синяя печать как свидетельство русской ментальности и верности делу НКП", предварительно убрав из нее все, что связано с обращением к чаушистам. Ольга Владимировна, Дора Евгеньевна, Эльвира Валерьевна!!!! Что с вами? Блин, это точно заразно...
Ирочка, а почему, собственно, им должно быть стыдно? Почему не должно быть стыдно Нонне? Вы обратите внимание на её манеру писанины (больше слОва не подберу). И, действительно, напрашивается мысль - а что за рьяная борьба за РОССИЙСКИЙ НКП с её стороны? Мы и сами разберёмся... Тут одна мысль напрашивается - личная ненависть (неприязнь - это мягко сказано было бы) к определённому питомнику и его владельцу. Прям ПРЁТ... Прошу прощения, но и я не выдержала! Особенно про "хамов" понравилось... Эльвира пишет:
цитата:
Что касается НКП России, позвольте ... Уж тут как-нибудь своими российскими мнениями разберемся. Да, очень интересен опыт НКП других стран, но не более того.
БонТриумф пишет:
цитата:
У нас в породе есть много грамотных, инициативных людей, надеюсь, что мы примем правильное решение!
Акулова Марина (пардон, не знаю отчества) считает мою писанину незатейливой, да ради Бога! Вероятно в силу своего богатого "мироощущения". Ну не авторитет для вас Мария Бурыкина, Лавстори пишет:
цитата:
Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто!
, хотя не уточнила, для кого именно "для нас". Для меня она так же не является авторитетом в силу того, что я её не знаю, как и многих здесь, лично и не могу признавать авторитетом кого бы то ни было. Авторитет принято зарабатывать, а не устанавливать. Лавстори пишет:
цитата:
Во-первых, участники данной темы ( в большинстве своем), не являются участниками форума питомника "Алкмена".
Ага, и не читали, конечно же до сообщения5i-gorsk о вывешенных документах. А когда прочитали, то не сочли нужным посетовать на такое вопиющее нарушение лично Марии. Потом, когда уже Нонна окончательно расхорахорилась и "закусила удила", пошла агрессия на неё. А что - и волки сыты и овцы целы (только не принимайте буквально термин "овцы"на чей-то конкретный счёт, это образное выражение, я его в силу своего незатейливого мироощущения применила). И пар выпустили и не обострили отношений с "не авторитетом". Лавстори пишет:
цитата:
А как, по-вашему, надо относится к лгунам?
А как Вы до этого к ним относились? Кому-то прощали, кого-то не замечали, а кого-то и поддерживали, всегда в зависимости от обстоятельств. Лавстори пишет:
цитата:
"Клуб чау+ юридических прав не имеет уже давно, чтобы на его базе был прикреплен и утвержден НКП , который тоже никаких юридических прав и не имеет, поэтому надо опять собирать конференцию
БонТриумф пишет:
цитата:
Очень хочется обратиться к чаушистам, не дай бог нам поиметь в новом составе НКП таких людей, как М.Капралова (Бурыкина), Чиковы Н. и Т., Елютину А. !
Чего уж Вы, Марина (Лавстори) , лукавите? Решение президиума РКФ подтвердило неправомерность статуса НКП, а конференцию уже кто-то готовит. Только опять какими-то тихушными методами, вероятно противоборствующими кланами. Лавстори пишет:
цитата:
К Вашему сведению, в том и заключается работа заводчика, чтобы оставлять лучшее и с этим лучшим работать! Потому и "раскручиваются" эти питомники, что умеют работать с породой!
Я несколько иначе вижу цель работы Заводчика. Но это в идеале, а не в настоящей действительности. И "раскручиваются" в данном случае питомники именно тем, что из общей серой массы своего разведения отбирают для показа единицы лучших, оставленных для себя. Вот когда на выставках в конкурсах питомников представлялись собаки разных владельцев одного питомника - это был показатель, да ещё какой! Вот так зарабатывались авторитеты, а не так как сейчас. Лично владельцы питомников получают титулы и звания на своих личных собак, а середнячки и неудачники, попавшиеся на "авторитет" заводчика бухтят об ангажированности, имея у себя то, что вознесено в идеальное разведение а на деле - пшик. Хотя об этом я уже незатейливо писала.
Отправлено: 28.07.12 16:30. Заголовок: Солнце Я несколько и..
Солнце
цитата:
Я несколько иначе вижу цель работы Заводчика. Но это в идеале, а не в настоящей действительности. И "раскручиваются" в данном случае питомники именно тем, что из общей серой массы своего разведения отбирают для показа единицы лучших, оставленных для себя. Вот когда на выставках в конкурсах питомников представлялись собаки разных владельцев одного питомника - это был показатель, да ещё какой! Вот так зарабатывались авторитеты, а не так как сейчас. Лично владельцы питомников получают титулы и звания на своих личных собак, а середнячки и неудачники, попавшиеся на "авторитет" заводчика бухтят об ангажированности, имея у себя то, что вознесено в идеальное разведение а на деле - пшик. Хотя об этом я уже незатейливо писала.
Вы сами-то поняли , что написали? Для моего восприятия - это набор слов! Мысль Ваша не ясна абсолютно! А может и нет её, мысли-то?
Солнце
цитата:
А как Вы до этого к ним относились? Кому-то прощали, кого-то не замечали, а кого-то и поддерживали, всегда в зависимости от обстоятельств.
А Вы это всё отслеживали?
цитата:
Чего уж Вы, Марина (Лавстори) , лукавите? Решение президиума РКФ подтвердило неправомерность статуса НКП
Президиум РКФ удовлетворил ходатайство о снятии полномочий НКП с клуба "Чау-чау Плюс", а не подтвердил неправомочность статуса! Ну, да, Вам, видно, этих нюансов не понять. Даже не буду пытаться объяснять. Вам-то, интереснее Ваша версия. Лишний раз убеждаешься, как верна пословица " Рыбак рыбака..."
Отправлено: 28.07.12 17:28. Заголовок: Солнце пишет: Но пр..
Солнце пишет:
цитата:
Но практически ни кто и не пискнул против самой Марии Бурыкиной
а кто такая Мария Капралова? великий заводчик? чаушистка? кто она? вдова мужа..не более того... но метит в президенты НКП!! Выбирайте её и будете счастливы, как когда-то амстафы))) до сих пор с содроганием про нее вспоминают..там то у нее не срослось..ну может в чау чего у нее получится..с ее то амбициями быть первой..и с таким окружением неудачников (как и она сама)
Что касаемо "вдовы А.Бурыкина", то Ваше высказываение о том, что она " в авторитете", просто смешно и нелепо! Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! Никаких заслуг перед породой у неё нет, кроме той, что она являлась женой владельца питомника "Алкмена". Для "авторитета" этого, как-то маловато! И "на поклон" к ней, при любом раскладе, никто из нас не пойдет, ни при каких обстоятельствах! Это , только, Ваше "мироощущение" могло такое предположить!
Солнце пишет:
цитата:
такое вопиющее нарушение лично Марии. Потом, когда уже Нонна окончательно расхорахорилась и "закусила удила", пошла агрессия на неё
а я вот не понимаю, зачем это Нонне вообще надо??? смысл был? нажить врагов?? и всё?? так пусть бы за это и отвечала бы Маша, или как всегда, подставила людей..заварила "кашу" а огребают новоиспеченные "друзья"... Вот не понимаю я Нонну..не понимаю! Зачем ей впрегаться и наживать врагов, все равно ведь эти людишки не оценят всего этого, и при первом же случаи не совпадений мнения размажут её...дальше Германии...
Отправлено: 28.07.12 17:46. Заголовок: Солнце пишет: Вот ..
Солнце пишет:
цитата:
Вот когда на выставках в конкурсах питомников представлялись собаки разных владельцев одного питомника - это был показатель, да ещё какой! Вот так зарабатывались авторитеты, а не так как сейчас. Лично владельцы питомников получают титулы и звания на своих личных собак, а середнячки и неудачники, попавшиеся на "авторитет" заводчика бухтят об ангажированности, имея у себя то, что вознесено в идеальное разведение а на деле - пшик. Хотя об этом я уже незатейливо писала.
Как то все у Вас грустно и тоскливо получается. Лично я, приехав за своей первой чау в Москву, будучи полным лохом, приобрела прекрасную собаку(Bis lac Love Is), возможно нам не хватало опыта, для работы с ней, но нам помогал заводчик и мы старалась, с ней мы участвовали в конкурсу питомников на Евразии. Да и со следующей собакой мне повезло (Medis Drim Chelsy), а вот с приобретением первого в моей жизни племенного кобеля(Medis Drim Exsellent), меня жестоко обманули, ну ничего, пережили)))))) Потом я купила алиментного щенка у Бурыкина А., (Vikont Cream favorit Alkmena), заводчик Вековищева М. замечательный был кобель, к сожалению он трагически погиб........ с ним мы участвовали в конкурсе производителей, нас пригласила Марина. Потом мы купили еще 4 собаки в питомнике Алкмена, все разные, но породные и красивые чау! И последнее наше приобретение, (Bon Triumph Rainbow) собака, в которой я души не чаю)))))) нас Марина тоже приглашала, очень настойчиво поучаствовать в конкурсе питомников, на прошедшей Евразии, но личные обстоятельства, оказались сильнее наших желаний. Да и вообще, купить хорошего щенка, это процентов 40 успеха! Остальные 60% - это труд и любовь, любовь и труд! И только владелец несет за это ответственность! Не надо всех ровнять под одну гребенку! В России достаточно ПОРЯДОЧНЫХ заводчиков! Как и в любой другой стране. Так что как видите,не все так и происходит как вы написали, только не всегда есть возможность у всех владельцев собак добраться до выставки, и поучаствовать в конкурсе! Еще раз раз огромное спасибо всем моим заводчикам, за моих прекрасных собак, за отзывчивость, терпимость, а Марине Вековищевой еще и за дружбу!
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 28.07.12 18:00. Заголовок: Лавстори пишет: Вы ..
Лавстори пишет:
цитата:
Вы сами-то поняли , что написали? Для моего восприятия - это набор слов! Мысль Ваша не ясна абсолютно!
Не пытайтесь выглядеть глупее, чем вы есть на самом деле, всё вы прекрасно понимаете, от того и сердитесь. Марина@Джедай пишет:
цитата:
но метит в президенты НКП!!
А туда метить законом ни кому не запрещено. Если у кого-то достаточно амбиций и уверенности в своих силах и доверие к своей команде - флаг в руки. Только вот команды у всех какие-то...не надёжные. Марина@Джедай пишет:
цитата:
Выбирайте её и будите счастливы,
Я-то лично вообще ни кого выбирать не собираюсь, НКП породе чау-чау не нужен. Не та обстановка. Хорошо если люди захотят работать с породой по регионам, замечательно будет, если это у них будет хорошо получаться, и когда заводчики-породники станут единомышленниками, вот тогда им и будет под силу объединиться в добротный НКП. Только так - утром деньги, вечером стулья, а не наоборот. Конечно бывает, что худой мир лучше доброй ссоры и можно сделать попытку объединить непримиримых врагов, но этот худой мир опять придёт не на долго, если вообще придёт. Марина@Джедай пишет:
цитата:
не понимаю, зачем это Нонне вообще надо??? смысл был? нажить врагов?? и всё?? так пусть бы за это и отвечала бы Маша,
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 28.07.12 18:10. Заголовок: Елена Пискарева , А ..
Елена Пискарева , А я и не имею ни чего против. В России достаточно порядочных заводчиков. И Марина Вековищева, по мнению многих именно порядочный заводчик. И не только она. Почему вот только к ней все относят вообще любую критику, что ни у одного заводчика больше не возникает ощущения, что это о нём? Кто тут из нас вообще безгрешен, что бы осуждать или упрекать? Да все хороши, чего уж там. Каждый вертится, как может.Елена Пискарева пишет:
Отправлено: 28.07.12 18:22. Заголовок: Солнце пишет: А я ..
Солнце пишет:
цитата:
А я и не имею ни чего против. В России достаточно порядочных заводчиков. И Марина Вековищева, по мнению многих именно порядочный заводчик. И не только она. Почему вот только к ней все относят вообще любую критику, что ни у одного заводчика больше не возникает ощущения, что это о нём? Кто тут из нас вообще безгрешен, что бы осуждать или упрекать? Да все хороши, чего уж там. Каждый вертится, как может
А разве я писала только о Марине?
Я "отнесла" это не к ней, а к свои собакам, которые были приобретены в России.
Хорошо если люди захотят работать с породой по регионам, замечательно будет, если это у них будет хорошо получаться, и когда заводчики-породники станут единомышленниками, вот тогда им и будет под силу объединиться в добротный НКП.
моё мнение, так и было, на этом форуме более 200 сот чаушистов зарегистрировано, а значит мы есть?! и НКП был добрым!!
а вот на раше и радонеж всего-то ..Маша, Таня, Коля , Алённушка , и пятерка каких то там.. может все таки нужно смотреть на реальных людей? или на анонимов с соседних помоек? ну каждый вправе выбирать то, что считает нужным ..мне лично приятнее видеть ЛЮДЕЙ на чау + , чем капралову, чиковых и их шестерок под всякими никами.. итог один! это они..и их всего 5!! идиотов, которые против всех!! а заслуг в породе нуль!
Солнце пишет:
цитата:
Если у кого-то достаточно амбиций и уверенности в своих силах и доверие к своей команде - флаг в руки. Только вот команды у всех какие-то...не надёжные.
Ох уж эти амбиции.. а как быть с породой тогда? как вы думаете, если Маша, Алённушка, Чиковы будут в Нкп, они теперь будут всегда выигрывать Ч Европы и Мира как Марина Вековищева? Они же думают, что за все победы М. Вековищевой договаривается президент?
Так вот амбиций, сил, доверия, и флага в руках им будет недостаточно, команда из них никакая, собак высокого уровня НЕТ!!! так..не о чем.. а пафоса..мечтаний море ..только этого мало, чтобы быть впереди, надо еще и собак иметь породных..и не спрашивать через 20 лет разведения, что такое компактный или квадратный?))) ну Чиковых я понимаю, они не видели в своем разведении ни компактных не квадратных, вот и спрашивают.. им простительно..и Елютину убедили уже, что длинные чау гармоничны.."смотрите движения" кричит Алёнка какие только? и каким крупным планом?? где сука просто тащилась засыпая на ходу..а при осмотре чуть не умерла от страха..
А вот Коля Чиков думает так, что раз ему плюют в спину , то он впереди... только впереди чего? если только Лебедянского пруда..
Сочувствую..... Смазывайте чаше вазелином..... дешево и сердито. Юля, а Вам то какая разница? Ведь вы не член, этого, пусть и бывшего клуба. Юля, хорош, ну отцепитесь вы уже от нац клуба чау России, и Вы , Нона - немецкая, ну разберуться они сами, ей богу....
Уважаемый админ форума, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, почистить тему! и спам удалить, а не переносить!
(Флуд - у меня предложение, сделать закрытый раздел на форуме, где читать темы смогут только гости, а зарегистрированные пользователи с экономят свое время и эмоции....)
каждый написал, что он очень занятой человек и на общение с ....(у каждого свой оппонент) не хочет тратить время. Вот и не тратьте...
на сегодня, меня интересует, что с монопородной выставкой в рамках России, она будет или нет?
Отправлено: 29.07.12 01:54. Заголовок: и еще, в этой теме &..
и еще, в этой теме "советы дает" не только жительница Германии, но и другие "не равнодушные люди" с огромных просторов СНГ, может и еще кто-нибудь, что-нибудь посоветовал, если бы читал по-русски.
Советы - это хорошо, у нас страна СОВЕТОВ
а вот программы от "кандидатов в Президенты" нет ни одной, и это грустно...
1) Вы все-таки невнимательно читаете Правила форума. Получаете первое предупреждение. 2) Объективно перечитайте посты 5i-gorsk.
lar пишет:
цитата:
Господа, прочитайте еще раз название темы!!!
тема не просто ушла, тема пропала
Уважаемый админ форума, БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, почистить тему! и спам удалить, а не переносить!
(Флуд - у меня предложение, сделать закрытый раздел на форуме, где читать темы смогут только гости, а зарегистрированные пользователи с экономят свое время и эмоции....)
каждый написал, что он очень занятой человек и на общение с ....(у каждого свой оппонент) не хочет тратить время. Вот и не тратьте...
Поддерживаю. Просьба ко всем, кто хочет выяснить отношения, создать тему в "Брызгах". Пока - просьба.
Отправлено: 29.07.12 08:29. Заголовок: lar пишет: на сегод..
lar пишет:
цитата:
на сегодня, меня интересует, что с монопородной выставкой в рамках России, она будет или нет?
По Положению РКФ о монопородках, все выставки ранга ПК и КЧК после приостановления работы НКП проводятся в течение 6 месяцев. ПК в рамках "России" проводит РКФ (со всеми вытекающими - ведет запись, определяет эксперта и т.д.), поэтому выставка должна быть. Но можно попробовать уточнить в РКФ.
Абакумова Спасибо! т.е. все выставки (моно) в рамках России, проводит (организатор) РКФ ??? а клуб ??? только предоставляет дипломы и подарки... (ведь от РКФ призы врядли будут..) или это совместное "мероприятие" двух организаций ???
почему спрашиваю, по-моему в прошлом году, на Россию было заявлено моно бельгийцев, пригласили эксперта (Фина), а РКФ эту выставку отменил... вот такая грустная история
Отправлено: 29.07.12 11:50. Заголовок: lar Да, все выставк..
lar Да, все выставки в рамках "России" проводит РКФ (не совместно). Говорят, даже подарки спонсоры предоставляют (при желании НКП тоже может подключиться). Насчет отмены не могу сказать, но знаю, что запись идет параллельно с "Россией".
Что касаемо "вдовы А.Бурыкина", то Ваше высказываение о том, что она " в авторитете", просто смешно и нелепо! Может это у Вас она в авторитете? Для нас она ,по-большому счету, никто! Никаких заслуг перед породой у неё нет, кроме той, что она являлась женой владельца питомника "Алкмена". Для "авторитета" этого, как-то маловато! И "на поклон" к ней, при любом раскладе, никто из нас не пойдет, ни при каких обстоятельствах!
Я человек из региона и очень малюсенький человек в мире Чау. Но почитав эту тему, целиком и полностью согласна с Мариной Акуловой! Все сбрендили что ли??? Марина@Джедай пишет:
цитата:
а кто такая Мария Капралова? великий заводчик? чаушистка? кто она? вдова мужа..не более того... но метит в президенты НКП!!
Да упаси господи! Солнце пишет:
цитата:
Для меня она так же не является авторитетом
Вот и чудненько.......... О чем сыр бор то? Я уважала и буду уважать владельца питомника Алкмена(его уже нет...!!!), но при чем здесь вооооообще, кто для кого авторитет? Вот скажите что изменится для Нас - жителей регионов? Если Москва власть поделить не может. Мы что перестанем выставлять своих собак? Или мои чаушки мне от этого станут не любимыми? Да вот мне например собственно говоря по барабану, кто будет президентом НКП. На "поклон" как не ходила так и не буду ходить. А тему читаешь и удивляешься... Марина Джедай не угодна стала с ее постами? А что ж раньше то все молчали? Перечитайте все склочные темы, ведь никто не вылез с осуждением! Все развернулось после письма Татьяны Ивановны, где все были раньше??! Осудить и напасть, легче всего! Я тоже не могу сдерживать свои эмоции, и иногда такое выдаю(упаси боже) каждый человек - индивидуален! Так что не надо кидать камни! Мое мнение - Президент НКП - должен однозначно быть из региона!!! Чтобы прекратить все это в конце концов. И ни в коем случае нельзя выбирать Президента НКП среди людей, которым склоки важнее наших Чау!! Мне нравятся собаки Алены Елютиной, мне нравятся собаки Марины Вековищевой - мне что застрелиться теперь, что ли???? ИМХО!!!! О простых людях любящих породу ЧАУ, хоть бы подумали, а не лагеря разбивали. Кто на кого больше грязи выльет ИМХО Скрытый текст
Извините если кого то обидела, но я как ходила на форум так и хожу, а мимо этих тем пройти невозможно.... и промолчать тоже..издержки характера..
Можно скромный вопрос? Оксана, это даже не к вам, а большей частью мысли вслух.... А кто не дает заниматься собаками??? Кто не дает заводчикам подбирать своим сукам интересные пары и получать красивых, здоровых щенков? Кто не дает выставлять? Ну пусть не моно, но есть же масса других выставок, не только в своем регионе, было бы желание, можно съездить! Кто не дает делать собакам тесты? Кто хочет, давно делают. Кто не дает простым владельцам учиться? Учиться груммингу, хендлингу, азам ветеринарии, другим аспектам кинологии, если есть такое желание? Кто не дает тем же владельцам собираться на тусовки, шашлыки, посиделки, совместные прогулки и другие мероприятия?
НКП не дает? Или его отсутствие? Ерунда это все.
Кто хочет, кому интересно, нужно - тот и работает с собаками, и учится, и ездит, и выставляется, и посещает семинары.
А читая всю эту грязь на нескольких форумах.... знаете, просто отвратительно, и думаешь себе, да ну его нафиг, этот НКП!!! Да не нужен он, вообще! Ради чего все это ? Люди опускаются до нельзя, вся эта война, "стенка на стенку", зачем??? В чем смысл? Вообщем, простите и мой поток сознания, но я вот думаю, а не пожить ли породе чау-чау без НКП вообще некоторое время?
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 31.07.12 16:51. Заголовок: НаТуся пишет: Кто н..
НаТуся пишет:
цитата:
Кто не дает заводчикам подбирать своим сукам интересные пары и получать красивых, здоровых щенков?
Отсутствие полной и ДОСТОВЕРНОЙ информации о производителях (-ницах) НаТуся пишет:
цитата:
Кто не дает выставлять? Ну пусть не моно, но есть же масса других выставок, не только в своем регионе, было бы желание, можно съездить!
По моему мнению, сравнение на ЛК, ЛС и ЛПП чемпионов с не "сертификатными" классами. Вообще, может мне кто то объяснит популярно зачем нужен на монке класс Чемпионов НКП? И вообще класс чемпионов? Они уже чемпионы, Сертификат выдаётся ОДИН раз. Не можете остановиться, вперёд, выставляйте в конкурсах. Например рекламных, можно же такие организовать или сделать бесты чемпионов, по аналогии с юниорами, например. А новички не будут в проигрышном положении из-за своей неопытности. НаТуся пишет:
цитата:
Кто не дает делать собакам тесты? Кто хочет, давно делают.
А мотивации к проведению этих тестов нет! Вот прекратите на официальном сайте рекламу помётов от собак не прошедших тесты, вот будет мотивация! Не пускайте в раздел "информация о питомниках" ни какой информации о питомниках, ведущих плем работу без этих тестов и не являющихся членами НКП Тем более от владельцев просто заводских приставок, проводящих помёты через клубы. Тогда посмотрите, как зашевелится народ. И тесты сделают и в НКП вступят и требования к плем допуску все выполнят. А так и в самом деле все равны, и мошенники и честные заводчики. НаТуся пишет:
цитата:
Вообщем, простите и мой поток сознания, но я вот думаю, а не пожить ли породе чау-чау без НКП вообще некоторое время?
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 31.07.12 18:06. Заголовок: Солнце пишет: А мот..
Солнце пишет:
цитата:
А мотивации к проведению этих тестов нет! Вот прекратите на официальном сайте рекламу помётов от собак не прошедших тесты, вот будет мотивация! Не пускайте в раздел "информация о питомниках" ни какой информации о питомниках, ведущих плем работу без этих тестов и не являющихся членами НКП Тем более от владельцев просто заводских приставок, проводящих помёты через клубы. Тогда посмотрите, как зашевелится народ. И тесты сделают и в НКП вступят и требования к плем допуску все выполнят
Вот читала-читала..... и все......., лично для меня......владельца заводской приставки...... НКП не нужен..., даже ради выставок- не езжу я по моно......и почему это я обязана буду становиться членом НКП, чтобы продавать своих щенков???????? Вы ещ нас колонной постройте и маршеровать заставьте под барабанную дробь.....
и еще... я может с удовольствием сделала бы тесты своим собакам...., да только.....это Вы от Москвы, где эти тесты делают в 10 минутах езды, а мне почти 2 суток на поезде, да еще с 10 своими собаками......НЕ РЕАЛЬНО!!!!!
это не считая по времени, потому как я еще и работаю...да и питомник я не оставлю на такое время...., именно по этому не езжу по моно( у нас их в регионе вот в этом году 3, а до этого 3 года ни одной...), а сколько еще в финансовом плане потратить......ЕЩЕ РАЗ-НЕ РЕАЛЬНО!!!!!!
Зато вот у Вас все так просто!!! ВСЕ ВСЕМ ЗАПРЕТИТЬ и будет всем счастье!!!!
И чем принципиально владельцы питомника отличаются от владельца заводской приставки??????? или мы меньше по выставкам ездим, да может не по самым крупным, но на что возможности позволяют......, так и владельцы скольки питомников выезжают на Мир, Европу.....3-5, или это все питомники России???!!!!
Или мы, может, не так же подбираем пары в поисках лучшего??????Или выкармливаем щенков не так??? Не принимаем роды у суки, не выкармливаем щенков?????
Странный подход!!!!!!(никого не хотела обидеть, но... простите, резануло....)
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 31.07.12 19:20. Заголовок: диана пишет: и поче..
диана пишет:
цитата:
и почему это я обязана буду становиться членом НКП, чтобы продавать своих щенков????????
Вы свободно можете продавать своих щенков и не являясь членом НКП, но не на его ресурсе, а в "свободном полёте" так сказать. Я это имела в виду.диана пишет:
цитата:
Вы ещ нас колонной постройте и маршеровать заставьте под барабанную дробь.....
Так практически это вы и делаете, являясь членом клуба и подчиняясь его уставу.диана пишет:
цитата:
И чем принципиально владельцы питомника отличаются от владельца заводской приставки???????
А вот именно тем и отличаетесь, что владельцы питомника маршируют под свою музыку и несут персональную ответственность за своё разведение, подтверждённую своим клеймом, а вам приходится маршировать по правилам КО, которая берёт ответственность за ваше разведение на себя. Это же очевидно. диана пишет:
цитата:
Или мы, может, не так же подбираем пары в поисках лучшего??????Или выкармливаем щенков не так??? Не принимаем роды у суки, не выкармливаем щенков?????
Ещё раз. Не Вы несёте ответственность за такое разведение. С владельцев приставок взятки гладки, ответственен клуб, через который и под чью ответственность прошёл помёт. Я,простите, не в 10 минутах от Москвы живу, но снимок на дисплазию даже в своём маленьком городишке имею возможность сделать, у вас в городе наверняка это тоже реально сделать. И ваш клуб реально может вам в этом помочь, если будет заинтересован в проведении монопородок. А если они клубу не нужны, так же как и сам НКП, тогда зачем все стараются прорекламировать своих щенков именно на официальном сайте НКП? Престижно видимо. Вот этим НКП и может пользоваться в своих интересах и в достижениях своих целей. Я считаю это справедливо.
Отправлено: 31.07.12 19:36. Заголовок: Солнце пишет: Ещё р..
Солнце пишет:
цитата:
Ещё раз. Не Вы несёте ответственность за такое разведение. С владельцев приставок взятки гладки, ответственен клуб, через который и под чью ответственность прошёл помёт.
Вот это да! С каких это пор клуб отвечает за чьё либо разведение?)))) А если проблемы вылезли,то клуб будет говорить с покупателем? Договор тоже подписывает клуб? И вообще,чем отличается приставка от питомника,кроме клейма и того,что заводчик прошёл годичные курсы?
Ах дух захватило!!!!! Ох и не хватает нам всем, мямлям, жесткой руки!!!!!!! И чтоб все, как один - а иначе враги народа или неарийцы.... Какая Татьяна Ивановна???? Интеллигентный мякиш! Здесь нужен комиссар..и чтоб все строго..Иначе - пошли вон! От страха потерять ресурс - придут...
Солнце пишет:
цитата:
Отсутствие полной и ДОСТОВЕРНОЙ информации о производителях (-ницах)
Для того, чтобы иметь тесты, не надо быть членом НКП.... Как-то Нонна давала ссылку на производителей их НКП с тестамии и после Комиссии...Не надо!! Берите в производители того, кто прошел тесты - нет проблем! Покажете тесты своей суки со всеми анализами и мазками - и будет счастье! Как надо,впрочем..
диана пишет:
цитата:
Вы ещ нас колонной постройте и маршеровать заставьте под барабанную дробь.....
Солнце пишет:
цитата:
Так практически это вы и делаете, являясь членом клуба и подчиняясь его уставу
Сказали бы Вы это гражданам свободной Европы..... Подчиняться Уставу и злонамеренно делить сообщество единомышленников (это тем не менее так) ..на элиту (так Вы выразились?) и просто так, без ресурсных....очень разные вещи!
Вы такая воинственная, даже смешно! И даже идеи Ваши, изложенные значительно мягче на "Планете Чау-чау" - там звучали прилично! Но не бесспорно... А здесь прямо с шашкой!!! Хорошо, что Вас не поддержат, я в этом уверена! Потому что загонять в колхоз,губя скотину - это мы уже проходили!
Я уверена, что НКП сейчас или попозже будет и будут там прекрасные люди, которых среди нас много.... А Вы.....Ваша логика и хорошие идеи приходят в негодность, когда Вы начинаете их излагать....Вам бы с контрреволюцией бороться... Не хотела обидеть, но Вы никого не щадите.....
Вот это да! С каких это пор клуб отвечает за чьё либо разведение?)))) А если проблемы вылезли,то клуб будет говорить с покупателем? Договор тоже подписывает клуб? И вообще,чем отличается приставка от питомника,кроме клейма и того,что заводчик прошёл годичные курсы?
Юля
Вот сколько лет стою в клубе, ни разу не слышала, чтобы клуб отвечал за моих щенков или кобелей, которые вяжутся с не моими суками!!!!!
Если какие то проблемы или вопросы возникают у владельцев моих щенков, то все вопросы задают мне, а никак не клубу......., лично я выбираю кобеля, к которому поеду на вязку, условия, на которых продаю щенков и это клуб никак не касается... я клубу взносы заплатила... дальше не его поблемы.... его проблема правильно отактировать щенков, проверить, чтобы с пометом было все нормально и если есть какие то проблемы, указать это в документах(если есть выбраковка, или оставлены на пересмотр щенки, именно за это несет отвественность клуб, а точнее зоотехник, который проводит осмотр помета во время актировки), правильно и своевременно оформить необходимые документы, а то у нас встречаются клубы, которые 2-3 года меняют щенячью карточку на родословную..... вот такие клубы надо закрывать......
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 31.07.12 19:53. Заголовок: Солнце пишет: Вы св..
Солнце пишет:
цитата:
Вы свободно можете продавать своих щенков и не являясь членом НКП, но не на его ресурсе, а в "свободном полёте" так сказать. Я это имела в виду.
Да, я вывешиваю свои пометы в разделе обьявлений, но не для того, чтобы продать, а чтобы люди видели что дают разные крови, а продаю я своих щенков как раз через АВИТО и очень рада этому, так как все дети попали в хорошие руки, кроме одной девочки, которую как раз и купили через обьявление на форуме, и девочку пришлось потом переустраивать... Слава Богу сейчас она в надежных руках
Отправлено: 31.07.12 20:01. Заголовок: Солнце Дааа! В посл..
Солнце Дааа! В последнем своём посте, Вы превзошли самою себя! Такое понаписать... Ваше "видение" решения всех "проблем" в породе и НКП - это, просто, верх примитивизма и дилетантизма!
Отправлено: 31.07.12 20:03. Заголовок: Солнце Такое впеча..
Солнце
Такое впечатление, что Вам обратно в СССР захотелось)))) Если вы товарищи не выполните пятилетку вовремя, мы вас на "доку почета" (сайт) не повесим))))) .
Дааа! В последнем своём посте, Вы превзошли самою себя! Такое понаписать... Ваше "видение" решения всех "проблем" в породе и НКП - это, просто, верх примитивизма и дилетантизма!
Елена Пискарева пишет:
цитата:
Такое впечатление, что Вам обратно в СССР захотелось)))) Если вы товарищи не выполните пятилетку вовремя, мы вас на "доку почета" (сайт) не повесим))))) .
Солнце Мдаааа.... что-то... как-то ...жестковато, однако. Если с вашими прошлыми постами я была частично согласна, то тут вас, Светлана Викторовна, что-то повело не в ту степь. (ИМХО, конечно)
А если еще при таком подходе учитывать всю кулуарность, тонкость интриг, сложность отношений и "трогательную, нежную любовь" чаушистов друг к другу.... вырисовывается жуткая картина! Бррр....
Отправлено: 31.07.12 20:58. Заголовок: НаТуся Ну и что так ..
НаТуся Ну и что так импульсировать??? Успокойтесь. Речь идет о сборе и обработке ДОСТОВЕРНОЙ информации о собаках. А не то , что хочет пропиарить ..... заводчик... или размноженец!!! До сих пор встречаются собаки с энтропией!!! Может вам наплевать???!!! Но они вяжутся............. И заводчики молчат в трубочку!!!!!!!!!!! Это их деньги. Почему бы не обязать!!! сделать снимки.... Кто хочет тот и сделал. Не спорю. Но это капля в море, а остальные что???? В тихаря.... вяжут. Кого? Зачем? С кем?..............
Кто хочет тот и сделал. Не спорю. Но это капля в море, а остальные что???? В тихаря.... вяжут. Кого? Зачем? С кем?..............
Оксан, а сколько вяжется собак вообще без документов и продаються по 3 рубля на рынке????? С ними что делать??????
У моих щенков хотя бы видимые проблемы прописаны в щенячьей карте и в общепометке( наример недокус) и понятно, что при обмене в родословной будет стоять соответствующая отметка..... но кто сказал, что эти доки будут менять??? Или поменяв не повяжут просто так "для здоровья" и продадут по дешовочке на рынке как миленьких игрушек?????
Отправлено: 31.07.12 21:16. Заголовок: Солнце Это где же..
Солнце Это где же , во Владимире можно сделать снимок суставов? . да чтобы Барбосову подошел ? Вам до Москвы долететь на машине 3,5 часа и сделать нормальный снимок по всем параметрам , а из Невиномысска , работающему человеку ..... ПОТОМ НЕ ПОНЯЛА - питомник и приставка???????????????? у кого какие притензии...... что в питомниках разведение хуже ? или может , те знания , которые требует РКФ к владельцу питомника , резко ухудшают это самое разведение СОЛНЦЕ Вы у нас тут вышли в форум , со своими притензиями к знающим людям , озвучьте свое образование и свои успехи в разведении , пока ... КРОМЕ АМБИЦИЙ - НИЧЕГО поделитесь , что у вас за такой багаж за душой , что можите нам всем УКАЗЫВАТЬ
Зарегистрирован: 22.02.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 31.07.12 21:27. Заголовок: Я ведь кажется напис..
Рау Оксана Я ведь кажется написала,
цитата:
Оксана, это даже не к вам, а большей частью мысли вслух....
и вы даже не представляете, насколько я спокойна.
Рау Оксана пишет:
цитата:
До сих пор встречаются собаки с энтропией!!!
Наверное встречаются. У меня таких нет (ттт) Я отвечаю за своих собак. Я лично подписываю договор о продаже щенка, и в случае проблем отвечать буду я лично, а не клуб, или НКП, или папа римский.
Нет, ради бога, не подумайте, что я против всего нового и хорошего, и прогрессивного, и конечно наши чау должны быть породными и здоровыми, только вот сдается мне, что те кто работал с породой ответственно и серьезно - те и будут идти в том же направлении, а кто вязал , как вы говорите , не пойми кого с не пойми кем, да как конвеер, тот и будет продолжать. С НКП ли, без....
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 31.07.12 23:07. Заголовок: Даже странно, стольк..
Даже странно, столько человек высказали своё ярое несогласие, даже не вникнув в суть вопроса. Неужели только Рау Оксана поняла к чему всё это? Да кто кого загоняет в СССР? Что за фобии? Рау Оксана пишет:
цитата:
Речь идет о сборе и обработке ДОСТОВЕРНОЙ информации о собаках.
Или это пугает? Юлия Янковская пишет:
цитата:
Вот это да! С каких это пор клуб отвечает за чьё либо разведение?))))
Солидный клуб просто обязан отвечать за разведение, которое подтверждает своим клеймом. Если клуб ограничивает своё участие в плем деятельности и устраняется от ответственности, это по меньшей мере не солидно, а вообще говоря неисполнение обязанностей. Рау Оксана пишет:
цитата:
В тихаря.... вяжут. Кого? Зачем? С кем?..............
Да пусть себе вяжут, только гордость от своего разведения может развеяться как дым, когда это будет на виду , а не втихаря. диана пишет:
цитата:
Оксан, а сколько вяжется собак вообще без документов и продаються по 3 рубля на рынке?????
Так Вы для этого держите 10 племенных собак , что бы выглядеть гордо на этом фоне? Лавстори пишет:
цитата:
Дааа! В последнем своём посте, Вы превзошли самою себя! Такое понаписать... Ваше "видение" решения всех "проблем" в породе и НКП - это, просто, верх примитивизма и дилетантизма!
Ну тут вообще кроме спеси ни чего нет. Смуфик Бася пишет:
цитата:
Это где же , во Владимире можно сделать снимок суставов? . да чтобы Барбосову подошел ?
, Вам адрес дать? Клиника "Артемида" , ул В Дуброва, 4-а. Приезжайте. 250 руб снимок. Смуфик Бася пишет: [quote]ПОТОМ НЕ ПОНЯЛА - питомник и приставка???????????????? у кого какие притензии...... что в питомниках разведение хуже ? или может , те знания , которые требует РКФ к владельцу питомника , резко ухудшают это самое разведение СОЛНЦЕ Вы у нас тут вышли в форум , со своими притензиями к знающим людям , озвучьте свое образование и свои успехи в разведении , пока ... КРОМЕ АМБИЦИЙ - НИЧЕГО поделитесь , что у вас за такой багаж за душой , что можите нам всем УКАЗЫВАТЬ [/quote] Озвучиваю. Инструктор по служебному собаководству в системе ДОСААФ СССР с 1983 года, судья -эксперт 1 категории опять же с "лохматого" 1984 года, судья по породе (заводчик, специалист по организации племенного дела) в системе РКФ. Не занимаюсь разведением по причине того, что не считаю это необходимостью. И я Вам не указываю, а выражаю своё мнение, по теме НКП. Не нервничайте так, вам это не идёт, при вашей-то солидности. Только как солидность -то быстро с некоторых свалилась, когда запереживали за "тихушное" разведение. За сим желаю Вам и дальше "радеть" за породу. Как могло кого-то из вас не устраивать прежнее положение с НКП? О каких переменах может идти речь? Всего доброго, я выводы сделала. Спасибо.
Отправлено: 31.07.12 23:16. Заголовок: Солнце пишет: Вы св..
Солнце пишет:
цитата:
Вы свободно можете продавать своих щенков и не являясь членом НКП, но не на его ресурсе
может мои щенки и вовсе гавно. Но вот ни одного не продала с данного ресурса. По мне так это реклама только для заводчиков. И не более. Если у других иной опыт - я только рада. Поэтому и фото новые не показываю и остальным не пишу. Если меня, кто заинтересовал - напишу в личку. У заводчиков своя линия, свое видение. И если честно.... без обид, мне все равно, от этих объявок. Мне дико не удобно, что я не поздравляю, не пишу, не вижу, узнаю позже о новостях.... ПРОСТИТЕ. У меня есть уважительная причина: я лучше больше времени проведу со своими собаками, чем кому-нибудь отпишусь.
Отправлено: 31.07.12 23:29. Заголовок: А еще прислушавшись ..
А еще прислушавшись к совету мной огромно уважаемой Марине Акуловой не хожу по тем форумам и сплю теперь спокойно Собаки лают, а караван идет. Кому из вас нужен костыль в виде указаний и рекомендаций от НКП????? У каждого из нас в голове свой идеальный чау. К нему все мы и стремимся. Ну так в чем дело???? Нужен ли нам НКП? Возможно. Но..... без Чиковых, Елютиной и простите... без человека, который на себя сам одевает, то крылья, то корону, то нимб, без человека, который ... ой... как же тут правильно написать, чтобы ... не оскорбить и не обидеть???? ну короче без дамы, которая сейчас главная в питомнике Алкмена . Мне не важно кто станет во главе: представитель столицы или регионов. Для меня важно, чтобы этот человек был независим.
Отправлено: 01.08.12 07:07. Заголовок: Света 32 пишет: Нуж..
Света 32 пишет:
цитата:
Нужен ли нам НКП? Возможно. Но..... без Чиковых, Елютиной и простите... без человека, который на себя сам одевает, то крылья, то корону, то нимб, без человека, который ... ой... как же тут правильно написать, чтобы ... не оскорбить и не обидеть???? ну короче без дамы, которая сейчас главная в питомнике Алкмена . Мне не важно кто станет во главе: представитель столицы или регионов. Для меня важно, чтобы этот человек был независим.
Неужели только Рау Оксана поняла к чему всё это? Да кто кого загоняет в СССР? Что за фобии?
Ну действительно!!!!! Одна Оксана умная( Оксан, ничего личного, прости), а вот остальные написавшие все полудурки!!!!!!
Откройте Вестник, сделанный девочками КЕЙСЮШИ и посмотрите о том, насколько достоверно указана инфа по моим собакам, вот там как раз перечислены все недостатки( ну по крайней мере, которые были мне известны на момент актировки щенков).
Солнце пишет:
цитата:
Солидный клуб просто обязан отвечать за разведение, которое подтверждает своим клеймом
Клуб по закону не обязан это делать......, тогда сначала измените законоджательство в отношении клубов, а потом уже думайте об НКП
Солнце пишет:
цитата:
Так Вы для этого держите 10 племенных собак , что бы выглядеть гордо на этом фоне?
Да, именно для этого!!!!НО так, к слову... одна из этих сук вообще никогда не рожала и рожать не будет, но тем не менее она живет у меня и довольно счастливо, а вот Вы бы уже ее точно куда то определили!!!! Да, мне нравится ездить с ними по выставкам, насколько мне это позволяют мои возможности, да мне нравится няньчится с их детками, да я рада, когда они попадают в хорошие руки, и несмотря на то, что из всех моих детей выставляется 1-2, я рада, что они любимы в своих семьях, они дарят счастье тем, с кем живут.
а по поводу тестов....., у нас их не делают, когда то делал один "Спец", но к нему я бы своих не повезла......, наверно потому что слишком люблю своих собак.......потому как он делал снимки без наркоза..... и я представляю, что бедным собакам приходилось пережить .......и их хозяевам всегда говорила, что они-ненормальные.. так издеваться над своими собаками.....
Солнце пишет:
цитата:
Озвучиваю. Инструктор по служебному собаководству в системе ДОСААФ СССР с 1983 года, судья -эксперт 1 категории опять же с "лохматого" 1984 года, судья по породе (заводчик, специалист по организации племенного дела) в системе РКФ.
Вот уж не завидую тем, кто попал под Ваше "Чуткое руководство"
Ну и так, к слову... я сама интсруктор по служебному собаководству и судья 2 категории, правда не со столь "Лохматого"года, чуть попозже, но я и намного помоложе ВАс.....
НО после того, что я прочитала в Ваших постах, я бы Вам даже дворняжку не доверила бы, не то, что служебную собаку....., уж простите...., но как то тиранией попахивает от ВАс.....
Отправлено: 01.08.12 09:41. Заголовок: диана пишет: но к ..
диана пишет:
цитата:
но к нему я бы своих не повезла......, наверно потому что слишком люблю своих собак.......потому как он делал снимки без наркоза..... и я представляю, что бедным собакам приходилось пережить .
Диана,а я ОЧЕНЬ БОЮСЬ наркоза,это единственное что меня держит,но все равно надо как то делать...а страшно
Отправлено: 01.08.12 11:35. Заголовок: диана пишет: а по п..
диана пишет:
цитата:
а по поводу тестов....., у нас их не делают,
По снимкам у нас в Ставрополе нет проблем. Есть профессиональный ветврач рентгенолог, который делает снимки для Москвы( для Барбосова) только с наркозом .Обратись в "Альянс" и ехать никуда не надо!
Отправлено: 01.08.12 22:50. Заголовок: Еще раз перечитала т..
Еще раз перечитала тему…
На сегодняшний день, большинство не хочет ничего менять и делать тоже… Только горстка старожил, тяжело вздыхая, вспоминает, как было раньше…
К сожалению или к счастью, но времена изменились. и сейчас уже никто не будет работать, так как 10-15 лет назад… Тогда все только начиналось - был азарт…
вы посмотрите, как в «новых» немногочисленных породах - они общаются, учатся, они активно посещают выставки…, а проходит 2-3года, 5 лет…порода становится популярной или просто в разы увеличиваетс я поголовье и всё, дружба заканчивается, взгляды людей расходятся, появляется авторитарность, накапливаются обиды.
Вспомните, ведь так было и в нашей породе…
Давайте проанализируем ситуацию. Большинство пишет, а зачем быть членом НКП, я ведь и без него работаю… я тоже пока не вижу разницы - быть членом НКП или нет да и вообще, нужен ли НКП при сегодняшней ситуации…
все время читаю «Москва власть делит». какую «власть»? право сдавать отчет в РКФ, очень сомнительная «власть». Или «власть» - «дать – не дать выставку», тоже то еще удовольствие……
через пост предупреждения: придут эти - наплачетесь… а они уже где-то объявили о своих намереньях и написали свои программы ??? к чему эта …, подготовка общественного мнения.
Почему если есть люди, которые хотят что-то сделать, не дать им поработать - зачем сразу бить по рукам или «…вы пишете чушь, вы дилетант …», да пусть работают, а будут работать плохо – созвать Конференцию и лишить полномочий
Только время покажет, хорош ли новый НКП, нужны ли его идеи и насколько все это жизненно. Или, как обычно, предвыборная болтовня…
у чаушистов было три власти и все из Москвы, пора передать руль регионам…
Президент легко может работать и далеко от Москвы, а вот весь Президиум - спорно… или РКФ, тоже (как пример) за Уральские горы…
Я думаю, что Президент должен быть, прежде всего, отличным организатором, умеющим всегда найти компромисс, быть миротворцем и объективным руководителем. А если он еще и породник со стажем, то вообще отлично.
Эту тему, к сожалению, уже заболтали, может нужно открыть еще одну « Идеальный НКП. Работа. Президиум. Президент. Сочинение» и в ней писать, уже без выяснения отношений, что должен делать НКП на ваш взгляд, и конкретно назвать людей, которым вы доверяете.
Сейчас нужно четко проанализировать, что конкретно нужно чаушистам, возможно эти «сочинения» и помогут в выборе
Давайте перестанем писать, что было плохо при Бурыкине, Феофановой, Абакумовой – давайте напишем, что было хорошо! И из этого будем строить новый дом, учитывая наработки предшественников
Отправлено: 02.08.12 06:22. Заголовок: По снимакам в Красно..
По снимакам в Краснодаре. Их делает единственная клиника в городе, но ОООООЧЕНь плохо. Вторая отказалась.... много мороки , а у них ренгенолог просто чудо!!!
Лариса Дубисская пишет: "через пост предупреждения: придут эти - наплачетесь… а они уже где-то объявили о своих намереньях и написали свои программы ??? к чему эта …, подготовка общественного мнения. " Ларис, просто Мария уже обзванивает регионы и раздает должности. А какой вывод из этого напрашивается? Вот мы его и сделали...
Меня поражает неожиданная солнечная активность, точнее радиоактивность. СОЛНЦЕ то Нонну защищает, то Машей нас пугает, то борьбу за чистоту рядов НКП ведет. У Вас, Светлана, собачки разведения Гали Ломакиной, если я не ошибаюсь? Интересно, она эту Вашу активность поддерживает? Сильно сомневаюсь... И еще: ведь Владимир не очень далеко от Москвы? Так приезжайте в РКФ, идите с Вашими деловыми предложениями на прием к Ольге Александровне или к председателю племенной комиссии, представьтесь там, дескать, старовер, "Инструктор по служебному собаководству в системе ДОСААФ СССР с 1983 года, судья -эксперт 1 категории опять же с "лохматого" 1984 года, судья по породе (заводчик, специалист по организации племенного дела) в системе РКФ. Не занимаюсь разведением по причине того, что не считаю это необходимостью." А потом расскажите нам, как Вас приняли, и когда по Вашим предложениям уже начнут работать. Они ведь непременно прислушаются к пожеланиям "специалиста по организации племенного дела", а как же иначе? А мы пока подождем-с...
Я читаю обсуждение, и у меня ощущение, что народ из регионов просто не представляет, что такое РКФ, и как там решаются вопросы. Попробуйте не сдавать Ваши общепометки, сертификаты и т.д. через клуб или ответственных лиц, а хоть разок привезите их в РКФ лично, постойте в очереди, выслушайте что о Вас и Ваших бумажках думают сотрудники, тогда, может быть, что-то и поймете в нашей кинологической действительности. Вас там с Вашими мечтами о светлом будущем и о том, как надо, мигом на грешную землю вернут. А что, действительно, возьмите инициативу в свои руки, создайте новый НКП с президентом и президиумом из отдаленных регионов, не испорченных так сказать цивилизацией и борьбой за власть, и работайте себе и другим на здоровье! Пока же получается, как в известной песне: "А чукча в чуме ждет рассвета, но рассвет наступит летом, а зимой рассвета в тундре за полярным кругом нету!"
Есть теоретики, есть практики, есть демагоги, а есть и люди дела. Решать судьбу НКП должны люди, которым НКП действительно нужен. Все остальные могут в него просто не вступать и жить спокойно. НКП, как известно, дело добровольное, и никак иначе.
Отправлено: 08.08.12 19:59. Заголовок: Жаль, что Лена Ионов..
Жаль, что Лена Ионова, как выяснилось, предпочитает обижаться и общаться со мной через известную часть тела, вместо того, чтобы просто написать в личку или подойти на "Евразии 2012" и напомнить мне о журнале, если я его обещала. Кстати, я уже 2,5 года не работаю в "Друге", мы ушли оттуда всей редакцией и выпускаем новый журнал. Хотелось бы уточнить номер и год выпуска "Друга", который нужен Лене.
Жаль, что Лена Ионова, как выяснилось, предпочитает обижаться и общаться со мной через известную часть тела
вот ну странно для меня.. кто выяснил...через ЧТО?.... моё "общение" с тобой? Валя, я разве "общалась с тобой тут.. на форуме и "почему то обиделась??? Странно всё это, когда вспоминают мою фамилию по прошествии нескольких дней после того как без всяких предупреждений, по неизвестной НИКОМУ (и даже ей самой) причине забанили Нонну (которая упомянула в своём посте про журнал для меня). Было это очень давно.... я уже и не надеюсь его увидеть, ну а уж писать или подходить к человеку на "Евразии" просто глупо (тем более что я не была уведомлена что ты там будешь). Ты же часто бываешь на форуме, и если мой подарок у тебя на видном месте - тоже могла мне в личку написать . Нонна немного ошиблась про журнал "Друг" - видимо её ввел в заблуждение твой ник. Журнал называется "Лучшие собаки России". За сим откланиваюсь
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Вот ссылка , по которой можно бесплатно получить то, о чем так рьяно доказывают, что возможно только за деньги. 
Я лично буду голосовать против, двумя руками и двумя ногами! 
То-то там их все заждались, все сотрудники из кабинетов повыскакивали, руки им жали, восхищение свое их инициативой выражали, бумажку с поклоном от них приняли 
Связывайтесь с админом форума, узнавайте айпи , и будет вас счастье! 
предложение, сделать закрытый раздел на форуме, где читать темы смогут только гости, а зарегистрированные пользователи с экономят свое время и эмоции....) 
Может вам наплевать???!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума