Отправлено: 07.01.12 17:52. Заголовок: Сколько необходимо П.К. Обсуждение.
Какое количество П К необходимо? Валерия Ракута предложила одно ПК на регион. Или как в Финляндии- вообще одну выставку на всю Россию(независимо от разницы в просторах ) Давайте обсуждать,чтобы потом не говорили,что не знали . Клубы, вы то чего молчите-это вас всех касается
Отправлено: 07.01.12 18:54. Заголовок: Дора! С Новым Годом ..
Дора! С Новым Годом и Рождеством!Видимо вся Россия празднует и не может Вам ответить!А вообще то смешно Финляндия,Англия и так далее...по соотношению с Россией и её просторами и часовыми поясами)))У кого то утро,у кого то вечер)))Так и живем! Я вот все почитала и поняла,что ничего не меняется в этом мире! Всех с Рождеством и Новым Годом!Удачи Вам!!!
Отправлено: 07.01.12 19:02. Заголовок: У нас Центральный ре..
У нас Центральный регион -куча городов и областей, а в городах еще куча клубов чау! И всего один ПК на регион? Так пока очередь дойдет до Рязани и конкретно до моего клуба - я уже буду ходить старенькая и с палочкой, держать одну собашку типа шпица и вспоминать старые времена. Вы че издеваетесь? Люди вообще перестануть учавствовать в монопородных выставках - все равно Чемпиона НКП фик закроешь - так зачем дергаться...
Люди вообще перестануть учавствовать в монопородных выставках - все равно Чемпиона НКП фик закроешь - так зачем дергаться...
Эльвира, так оно так и есть )))) У кого-то этот титул обесценился, а для кого-то он не достигаем. И не потому что собаки плохие. Вот мой пример: у меня нет своего личного транспорта, езжу в другие города на выставки с командой, т.к. общественным транспортом и дорого, и тяжело. Вот и получается, что закрывать мне ЧК надо до пенсии. Так я уж лучше дома посижу
Отправлено: 08.01.12 04:01. Заголовок: Знаете.... а я думаю..
Знаете.... а я думаю - 1 ПК на регион - это правильно. Просто нужно учитывать и географическое расположение города-организатора, кроме его достижений в породе. Чтобы удобно было приехать всем. Ну, можно разделить регион на юг-север или запад-восток. Например. И давать по ПК на часть региона. Не забывайте, что это все-таки ПК! Конечно, это изменение (если оно состоится) будет довольно болезненным. По аналогии: диета после новогодних пиршеств . Но изменение нужное, если мы хотим поднять престиж выставок и титулов НКП. Но! Выставки ранга КЧК я бы не сокращала. Эльвира пишет:
цитата:
У нас Центральный регион -куча городов и областей, а в городах еще куча клубов чау! И всего один ПК на регион? Так пока очередь дойдет до Рязани и конкретно до моего клуба - я уже буду ходить старенькая и с палочкой, держать одну собашку типа шпица и вспоминать старые времена. Вы че издеваетесь? Люди вообще перестануть учавствовать в монопородных выставках - все равно Чемпиона НКП фик закроешь - так зачем дергаться...
Эльвира Валерьевна! А закрыть титул ЧНКП можно только на ПК? И только у себя в городе? И титул КЧК уже не в счет? Я уж не говорю о СС.
Света 32 пишет:
цитата:
Эльвира, так оно так и есть )))) У кого-то этот титул обесценился, а для кого-то он не достигаем. И не потому что собаки плохие. Вот мой пример: у меня нет своего личного транспорта, езжу в другие города на выставки с командой, т.к. общественным транспортом и дорого, и тяжело. Вот и получается, что закрывать мне ЧК надо до пенсии. Так я уж лучше дома посижу
Светлана Викторовна! Не только у Вас нет своего транспорта. У многих. Так может давать ПК всем, кому трудно ездить в другие города? Чтоб дома закрывались.... Это же абсурд.
Вот еще цитата из соседней темы, но из той же области....
Щербачева пишет:
цитата:
Равю Лера,скажи пожалуйста ,а другие клубы в Новосибирске ,которые заявляют монопородные выставки, согласны с твоим мнением об их количестве.Люди согласны на выставку ранга ПК ездить в другие города ? Я опять про Новосибирск , так как он тебе все таки ближе и ты должна лучше знать мнения людей.Ведь все таки жизнь становится все дороже.
Дора Евгеньевна! Что Вы имели ввиду под словами "Люди согласны на выставку ранга ПК ездить в другие города ?" Если я не согласна ехать в другой город, я могу заявить выставку у себя в городе? И лучше ранга ПК! Так? Согласна - не согласна..... Хм.... Вот кто бы меня спрашивал, согласна ли я ехать в Томск. Или в Новосибирск. Или в Кемерово.... Кстати, о новосибирцах. Породники этого города ездили, ездят и ездить будут в другие города! Вот уж не о них претензии. Они в прошлом году "отметились" и у нас (обычная выставка ранга КЧК), и в Томске (на ПК) и в Кемерово (на ПК) и в Омске. А вот, к примеру, омичей в Новосибирске я ни разу не видела. Хотя сама бываю в Новосибирске с завидным постоянством. А поголовье в Омске, мало сказать, большое! Кстати, давно и очень хочу попасть в Омск. Но пока не могу набраться храбрости на поездку с пересадками. Мне не понятна такая логика. Я прошу не принимать в штыки мои слова . Я пишу это, не сидя на диване. Я давно езжу по выставкам. И начинала вообще с другой породы. И со своими чау проехала немало. Мне также трудно выделить средства на очередную поездку из семейного бюджета. Мы также выставляемся в конкуренции. Мне также трудно во всем. Как и всем вам. У нас такие же расстояния.... 200-400 км до ближайшей монопородной выставки. И Валерия Ракута говорит о сокращении выставок, реально понимая все трудности (и как организатор, и как породник). Загляните каждый себе в душу. Мы так привыкли к "хорошему"! Мы идем на местные всепородные выставки только за САСем! А некоторые и этот титул за титул не считают. И оценки "отлично" нам уже мало. И сравнение на ЛПП для нас уже так.... баловство.... А на моно мы идем, как минимум, за КЧК! Зачем нам СС? Мы так привыкли к тому, что наши собаки должны иметь полный комплект к определенному возрасту - ЮЧР, ЧР, ЮЧНКП и ЧНКП(и не потому, что она вся такая идеальная у нас). И понятно, что нам сейчас трудно даже представить, что кто-то из наших собак может быть не ЧНКП... Не так? И тут же сами говорим: "ах, Чемпионов сейчас - плюнуть некуда!" Или это про кого угодно, но не про наших, собственных собак? Конечно! Ведь наш-то Чемпион самый достойный! Так вот, мое мнение - сокращение выставок ранга ПК без сокращения выставок ранга КЧК. Согласитесь, что КЧК - это все-таки титул. И кто ездил, тот и будет ездить. А кого не видно было даже на местных выставках, тот продолжит сидеть на диване. Но тогда, даже КЧК в списке достижений какой-то собаки будет расцениваться по-другому.
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 08.01.12 05:47. Заголовок: Анастасия Во многом..
Анастасия Во многом согласна с Вами. Сократить ПК можно. Но учитывать огромные территории регионов считаю необходимым. Может, действительно, большие регионы "разбить" на юг-север. Например, Южно-Уральский, Северо-Уральский... Восточно-Сибирский, Западно-.... Вот Валерия Юрьевна спросила меня про расстояние от Ёбурга до Челябинска, да, рядом (какие-то 200 км). А если взять наш север области? Тот же Серов, Краснотурьинск, Качканар? Им до Челябы уже 600-700! А до Кургана? Мне до Кургана 600 (в лучшем случае), а им ещё до меня почти 300! Я опять, же не о себе - Что говорить, я езжу везде и расстояния для меня - тьфу, если выставка мне интересна! Конечно, страдает семейный бюджет, и очень! Приходится экономить на многих местных выставках (ну и себе в чем-то отказывать). Давайте прикинем территориально! Каждый на местах! Ведь мы у себя лучше ориентируемся! А может быть 1 ПК на область? Если взять, к примеру Свердловскую, Челябинскую, Тюменскую - они ж просто огромные! Вот как-то так...
Анастасия , извините, не знаю Вашего отчества, а где в своем посте я написала: Анастасия пишет:
цитата:
Так может давать ПК всем, кому трудно ездить в другие города?
Вы читаете между строк? Если Вы не поняли, попытаюсь еще раз объяснить: раньше мне очень хотелось иметь в своем питомнике ЧК. Но на данный момент, лично для своих собак, я считаю, что это бессмысленная трата денег. А вот с Эльвирой в этом вопросе полностью согласна: Эльвира пишет:
цитата:
У нас Центральный регион -куча городов и областей, а в городах еще куча клубов чау! И всего один ПК на регион?
То же самое для остальной огромной нашей страны. Анастасия пишет:
цитата:
Мы идем на местные всепородные выставки только за САСем!
Ну не знаю, как Вы, а я иду выигрывать в бестах. Иду, потому что мне нравится выставлять своих собак.
Отправлено: 08.01.12 07:54. Заголовок: Давайте обратимся к ..
Давайте обратимся к статистике и посмотрим численность населения и членов НКП в Регионе. Я не думаю что в ЮФО их так много!!! Сначала надо "приучить" людей ходить на КЧКшные выставки.
Отправлено: 08.01.12 09:22. Заголовок: Света 32 пишет: Ана..
Света 32 пишет:
цитата:
Анастасия , извините, не знаю Вашего отчества, а где в своем посте я написала: Анастасия пишет: цитата: Так может давать ПК всем, кому трудно ездить в другие города? Вы читаете между строк?
Светлана Викторовна! Именно этот смысл я прочитала в Ваших словах. Извините, если не правильно поняла..... Но, Вы же и пишете:
Света 32 пишет:
цитата:
Но на данный момент, лично для своих собак, я считаю, что это бессмысленная трата денег.
Света 32 пишет:
цитата:
Ну не знаю, как Вы, а я иду выигрывать в бестах. Иду, потому что мне нравится выставлять своих собак.
Что и требовалось доказать?!
А позвольте вопрос. Ничего личного и никакой провокации в нем нет. Просто интересно узнать мнение одного из породников. И суть того, почему я неправильно Вас поняла изначально. ПОЧЕМУ
цитата:
раньше мне очень хотелось иметь в своем питомнике ЧК. Но на данный момент, лично для своих собак, я считаю, что это бессмысленная трата денег.
Отправлено: 08.01.12 10:18. Заголовок: akvamarin пишет: А ..
akvamarin пишет:
цитата:
А может быть 1 ПК на область? Если взять, к примеру Свердловскую, Челябинскую, Тюменскую - они ж просто огромные!
Так у нас и есть 1 ПК на область! Рязанская область проводит 1 ПК в год, т.е два клуба чередуются в проведении ПК - 1 год ПК один клуб, другой год ПК второй клуб.
Анастасия пишет:
цитата:
Эльвира Валерьевна! А закрыть титул ЧНКП можно только на ПК? И только у себя в городе? И титул КЧК уже не в счет? Я уж не говорю о СС.
Нет, почему же! Но посмотрите как плотно расположены области в Центральном регионе и как их много! Карту посмотрите! И сколько классных и достойных собак в этих областях, достойных быть первыми! А 1 место только ОДНО ( я про выставку КЧК) и закрытие Чемпиона НКП путем сбора сертификатов - титулы СС можно только 3 СС за 1 КЧК, далее они не учитываются! "У себя в городе" - это Вы мне? Вы мне будете рассказывать про поездки по разным городам? Я хоть одну свою собаку "закрыла" сидя только "у себя в городе"?
Вы опять читаете между строк. Реально я могу посетить 2-3 моно в год. Ехать для того, чтобы получить описание? Так от судей, которые приглашаются на монопордки очень часто описания у меня уже есть. Закрыть ЧК при таком кол-ве выставок (которые я могу посетить) не реально. Так зачем мне на это тратить деньги? Анастасия пишет:
цитата: Мы идем на местные всепородные выставки только за САСем! Практически все мои собаки закрыты. И на выставки я еду, иду для того, чтобы показать в нашем регионе, какие красивые чау. Да и побеждать. Статистом быть знаете ли не привыкла. И что в этом такого? Да, мне мало выиграть класс, люблю быть первой.
Отправлено: 08.01.12 10:27. Заголовок: Анастасия и еще огро..
Анастасия и еще огромная просьба. Если вы уж глянули в мой профиль и зовете меня по отчеству, посмотрите еще раз. Я не намного Вас старше Мне крайне не удобно беседовать, когда вы меня называете Светлана Викторовна, а я Вас только Анастасия.
"У себя в городе" - это Вы мне? Вы мне будете рассказывать про поездки по разным городам? Я хоть одну свою собаку "закрыла" сидя только "у себя в городе"?
Эльвира Валерьевна! Да, получается написала Вам в ответ на Ваш пост. И не потому, что не знаю, как часто Вы ездите и куда. Именно потому, что знаю! Скрытый текст
Простите за тафталогию!
Я ничуть не хотела принижать чьи-то заслуги и достижения. Тем более странно было читать от Вас про трудности "закрытия"..... Поэтому и написала. Но.... Может я опять не так поняла смысл!
И еще. Я видела карту. Я сама меряю ее бескрайние просторы. И поверьте, в Сибири они не меньше.
Света 32 пишет:
цитата:
Реально я могу посетить 2-3 моно в год. Ехать для того, чтобы получить описание? Так от судей, которые приглашаются на монопордки очень часто описания у меня уже есть. Закрыть ЧК при таком кол-ве выставок (которые я могу посетить) не реально. Так зачем мне на это тратить деньги?
Согласна. Но! Монопородные выставки - это не только титулы. Это больше не шоу, а племенной смотр, если можно так выразится. И цель у них немного другая. По крайней мере, я так понимаю.
Света 32 пишет:
цитата:
И на выставки я еду, иду для того, чтобы показать в нашем регионе, какие красивые чау. Да и побеждать. Статистом быть знаете ли не привыкла. И что в этом такого? Да, мне мало выиграть класс, люблю быть первой.
Светлана, браво! Я тоже хожу на местные выставки с той же целью - ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ красивых чау. И побеждать! И совершенно ничего постыдного не вижу в этом. Все правильно. Но я именно об этом и говорю! Мы ПРИВЫКЛИ к этому! Мы привыкли не быть статистами! Согласитесь, нам это позволяет количество выставок! И от этого нам так не хочется их сокращения (я и про себя говорю). Потому что придется чаще и дальше ездить, больше вкладывать средств и т.п.
Мне крайне не удобно беседовать, когда вы меня называете Светлана Викторовна, а я Вас только Анастасия.
Извините, конечно. Но обращение по имени-отчеству не было указанием на возраст или "дистанцию", а больше уважительным обращением к незнакомому лично человеку. Я исправилась? Или я опять все не так поняла и мне стоило указать свое отчество?
Поймите. Я не имела ввиду, что кто-то меньше моего ездит и вкладвается. Я не буду "в кровь драться" за высказанное мной мнение только лишь потому, что мне, как обычному владельцу нормальных собак, только "на руку" большое количество выставок. У себя в городе, у соседей. Это проще. Как обывателю. Но, как человек, пытающийся лезть "в дебри", я смотрю на это по другому.
Отправлено: 08.01.12 11:12. Заголовок: Со своими чаушками я..
Со своими чаушками я прошла не одну выставку и могу сказать,что только одна у меня закрыла ЧК. Вот Настя пишет,что надо ходить на выставки и все титулы полученные на выставках КЧК или СС не важно главное надо принимать участие в выставках Это конечно хорошо, а отчеты по выставке прошедшей надо предоставлять в НКП или прошла выставка и ладно. Настя, хочется узнать когда за прошедшую выставку отчитаетесь,а то те титулы которые получены на вашей выставке не подтвердятся .Вот и думай потом,а ехать на выставку и выставляться. Получит твоя собака титул неважно какой ПК, КЧК или СС,а отчет не предоставят в НКП и что делать.
Отправлено: 08.01.12 11:15. Заголовок: А давайте чисто посч..
А давайте чисто посчитаем... Пишу как организатор выставки. Возьмем к примеру тот же наш Центральный регион. Предположим решили, что выставка дается только 1 ПК на весь регион и предположим решили это делать поочередно для каждой из областей. Итак список Центрального федерального округа:
1.Белгородская область 2.Брянская область 3.Владимирская область 4.Воронежская область 5.Ивановская область 6.Калужская область 7.Костромская область 8.Курская область 9.Липецкая область 10.Московская область 11.Орловская область 12.Рязанская область 13.Смоленская область 14.Тамбовская область 15.Тверская область 16.Тульская область 17.Ярославская область
Т.е. 17 областей! В некоторых областях (в большинстве) есть как минимум 2 клуба, желающих провести выставку ранга ПК. Т.е. очередь предположим до моего клуба дойдет лет так через 17, а учитывая поочередность проведения выставки ранга ПК моего клуба и клуба Ольги Анисимовой, то одной из нас эту самую "очередь" придется ждать минимум 17 лет или лет так более 30)))) Я не математик, но чисто так на списочек посмотрела и ....... Или выставка ранга ПК будет проводить только Москва?
Отправлено: 08.01.12 11:41. Заголовок: Джей Джу Людмила! А ..
Джей Джу Людмила! А с чего Вы решили, что клуб проводящий моно у нас в городе в 2011 году нарушил отчетность? Отчет по выставке был сдан, как и полагается, в течении 10 дней. Это подтверждает ответственный за проведение - Руденков Ю.П. Может быть спросите еще раз у него, кто и что нарушил? Или у Президента НКП - Абакумовой Татьяны Ивановны. И вообще, мне кажется, это вопрос не из этой темы.
Эльвира Согласна. Список областей впечатляет. Вот поэтому я и писала, что нужно учитывать географическое расположение и можно разделить регионы на юг-север и запад-восток.
Анастасия Анастасия , а как будем делить Дальневосточный округ? Там и расстояния ого го какие и собак в Хабаровске и во Владивостоке замечательных много,а мы их в очередь будем на П. К ставить?(это как пример)
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 08.01.12 13:48. Заголовок: Света 32 пишет: Реа..
Света 32 пишет:
цитата:
Реально я могу посетить 2-3 моно в год. Ехать для того, чтобы получить описание?
Ну во-первых, Чемпиона Клуба можно закрывать не один год. А, во-вторых.... Интересно зачем немчатники идут на выставки? В 2011 году на Националке - было 535 собак!!!!! И у них оценка оч.хор до сих пор ОЧЕНЬ хорошая оценка. И они ей ГОРДЯТСЯ!!!!! Больше, чем САСкой на всепородке!!!! Потому что получена она в конкуренции.
Да, у них и поголовье значительно больше чем у нас. Но и выставок ранга ПК в 2012 году всего - 6!
А по поводу Света 32 пишет:
цитата:
зачем мне на это тратить деньги?
У нас на весь Нижний Новгород и Нижегородскую область только ОДИН Чемпион НКП. Это Кя Ван Ли Жаньжуань вл. Зимина О. Титул закрыт на различных выставках, включая Националку в Москве, выставки в Рязани, и не считая поездок, когда не успели или еще что. И человек не задумался ЗАЧЕМ это надо. Учитывая, что у нее нет питомника, собака ни разу не вязалась.
А те кому это действительно не надо, тот и на свою монопородку , в своем городе не хотят ходить и тратить деньги. И не только потому, что боятся проиграть, но и реально не понимают ЗАЧЕМ нужно тратить деньги. Получили за месяц Чемпиона России и вяжись в свое удовольствие. А то и просто отл. получили. А что дает СС, КЧК да даже и ПК? Да ничего!!!!!! Увы!!! И пока мы не сможем объяснить чем титул Чемпиона НКП лучше и престижнее, чем Чемпион России все так и останется. Хоть давай выставки в регион, хоть не давай. Кто ездил, тот и будет ездить.
И еще пример с немчатниками. Очень много есть знакомых среди них. Так вот к вопросу о деньгах - они как раз не хотят тратить деньги на всепородки. Пусть и в своем городе. Они лучше накопят на ту же выставку в Яхроме, которая кстати ранга КЧК!!!!!!! И будут с гордостью писать о свонм 5-м оч.хоре в классе!
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 08.01.12 13:54. Заголовок: Мы не призываем умен..
Мы не призываем уменьшить количество ПК, с одной стороны. Но с другой стороны..... 3-5 собак на выставке - это уже просто.........Это даже не смешно. Это очень горько. Может и правда лучше меньше-да лучше?
Мы считаем что на моно ранга ПК, должно быть не менее 20-ти собак во взрослых классах, начиная с юниоров. А то смотришь каталог, вроде 20 собак, все правильно, но ... из них 10 бэби и щенков, а во взрослых классах опять по одной собаке. Раздали всем КЧК и счастливые пошли по домам.
Отправлено: 08.01.12 14:32. Заголовок: Читаю,читаю и понять..
Читаю,читаю и понять не могу из-за чего сыр-бор...я помню время,когда выставок ранга ПК вообще не было! Только ЧК и КЧК...и ездили,сама со своими собаками ездила и в Питер и в Тверь и в Москву...Потом добавили один ПК на регион!!!!! и это была удача..появилось больше шансов получить титул ЧК. Искренне считаю,что ПК достаточно и один на регион,а остальные КЧК.Это я к теме обесценивания титулов.Хотите больше шансов получить КЧК-езжайте на ПК в другой город и в Конкуренции получите свой КЧК. А по поводу посещения выставок,поверьте,тот кто не пойдет на КЧК,не придет и на ПК... К примеру,Северо-Запад.Долгие годы ПК был только в Питере,в Новгороде вот только последний год был ПК,а количество участников впечатляло всегда! не меньше 50-60 собак (больше чем большинство ПК).Ни Псков,ни другие города не страдают от того,что у них ПК нет. исключение можно сделать для Калининграда,при достаточном количестве участников можно давать ежегодную ПК. В принципе,можно ввести квоту участников.Допустим,15-40 собак КЧК,а от 40-повышение до ПК.Как во многих породах,например у КО. Тогда будут организаторы работать и бороться за количество участников.
Немецкую овчарку не берем в пример,так как у них от оценки именно с Монопородной выставки зависит керунг-для них эта оценка очень важна
Так может и у нас можно как то поднять статус монопородных выставок? И тем более, если у них это так важно, выставок не стало больше. Да и без кёрунга немцы неплохо вяжутся через РКФ. Никто им этого не запрещает.
Девочки. Ну кому нужны Пк??7 Даже КЧК ??? Вяжутся кобели которые ближе расположены к сукам!!! И ПК или КЧК... поездки к породникам!!! Какая разница??? Он мой сосед он повяжет дешевле или совсем бесплатно, чтобы "мальчику было приятно" (недавно слышала, правда у шариков, но очень не приятно!!!). А то что кто-то по дурости едет в Рязань под породника!!! Я про себя - сумасшедшую. Это его головные боли!!! Вся "прелесть" в том, что каждый считает себя самым умным!!! Я имею в виду владельцев сук. А клубы только это культивируют. Говоря о том, что :"Владелец суки сам выбрал кобеля". А подходит - неподходит!!! Это никого не волнует. Владельцу суки нужно дешевле повязать, владельцу кобеля - нужно чтобы мальчику было приятно, клубам - получить ЛЮБОЙ помет для выставки, а заводчики - сидят у разбитого корыта. Щенки от таких пометов стоят копейки!!! Т.к. все даром. А сумасшедшие едущие к черту на кулички.... остаются с носом.
Я это все к тому, что каким -то образом надо показать людям разницу!!!
Отправлено: 08.01.12 17:51. Заголовок: А что касается "..
А что касается "начинки" ЮФО!!! Так у нас в основном чавки встречаются в "больших" количествах - Ростов-на-Дону, Краснодар, Ставрополь. Волгоград и Астрахань не знаю. В Волгограде была, но чавок много не видела.
Включает 2 республики, 3 области и 1 край. Республика Адыгея Майкоп Астраханская область Астрахань Волгоградская область Волгоград Республика Калмыкия Элиста Краснодарский край Краснодар Ростовская область Ростов-на-Дону Республика Адыгея Майкоп
итул закрыт на различных выставках, включая Националку в Москве, выставки в Рязани, и не считая поездок, когда не успели или еще что. И человек не задумался ЗАЧЕМ это надо. Учитывая, что у нее нет питомника, собака ни разу не вязалась.
Выше я уже писала, что не имею реальной возможности посещать все эти выставки. Так что не надо меня кусать. keysushi пишет:
цитата:
А те кому это действительно не надо, тот и на свою монопородку , в своем городе не хотят ходить и тратить деньги.
В своем горде на моно я выставляла не менее 3-х собак. Прикиньте сколько это по деньгам? А еще они пошли и на всероссийку. keysushi пишет:
цитата:
Получили за месяц Чемпиона России и вяжись в свое удовольствие. А то и просто отл. получили. А что дает СС, КЧК да даже и ПК? Да ничего!!!!!! Увы!!! И пока мы не сможем объяснить чем титул Чемпиона НКП лучше и престижнее, чем Чемпион России все так и останется. Хоть давай выставки в регион, хоть не давай. Кто ездил, тот и будет ездить.
Это ко мне претензии?????? Мои собаки выставляются начиная с бебиков. И вроде так худо-бедно... довольно успешно. К моему огромному сожалению в этом году выставлялись меньше, чем могли бы. Я прошу читать внимательнее. Поэтому повторюсь: для кого-то ЧК обесценился, а для меня он не ДОСТИГАЕМ. В силу моих финансовых возможностей. Не надо переворачивать мои слова. Тем более, что ни Брянску, ни Орлу, ни Туле ПК не светит
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 09.01.12 10:35. Заголовок: Света 32 пишет: Не ..
Света 32 пишет:
цитата:
Не надо переворачивать мои слова
Свет, мы ничьи слова не переворачиваем, мы приводим пример. Тот кто хочет - ищет возможность, кто не хочет - ищет причину. Это не конкретно о тебе. Это о положении на данный момент в целом. Везде. И не надо все воспринимать на свой счет. Пытаемся понять почему и как этого избежать. Как сделать так как у немчатников. Чтоб моно были более конкурентными и более престижными. Что бы ни у кого, еще раз повторимся НИ У КОГО, не было вопроса ЗАЧЕМ нужны моно.
Владельцу суки нужно дешевле повязать, владельцу кобеля - нужно чтобы мальчику было приятно, клубам - получить ЛЮБОЙ помет для выставки,
На мой взгляд это просто страшные, чудовищные вещи вы пишете. Зачем тогда вообще работать в породе, если ТАК подходитьк вязкам? Я понимаю, вы хотите нас опустить в реалии рыночников. Но это не реалии нормального, грамотного, ответственного заводчика. И это - не основа для того, чтобы решать количество ПК. Рыночники на вытавки не ходят и ни одна порода от них не застрахована.
это не реалии нормального, грамотного, ответственного заводчика
Да, но таких, к сожалению, большинство. И как ни страшно об этом говорить, но именно они "делают" породу. Нам часто приходится слышать что нам надо подешевле - "Вот у нас сосед купил" и "Нам не для выставок". А потом приходят к нам со щенками от таких вязок и попробуй скажи, что их собака не для разведения - "Ну он же хочет", "Ну ей же для здоровья надо". И получается, что в нашем клубе за последний год нет ни одной вязки, и количество собак - минимальное. А в других клубах (не членах НКП) чау плодятся как мухи, потому что там и с оценкой хор в разведение пускают, и регистр сделают и кобеля без зубов в разведение пустят. И выходят у них на выставку много собак за разводной оценкой, ведь всё это потом вязать нужно! А какого они качества?....... не все ли равно. Вяжутся? Доход клубу приносят? Приносят. На том и хорошо. А мы? А мы плохие, потому что пытаемся не размножать, а разводить. Не вязать все подрят, а подобрать пару. Во что это выливается можно было видеть полтора года назад.
И пробится сквозь эту стену непонимания - очень сложно!!!!! Вот и хочется, что бы хотя бы выставки монопородные стали престижнее для чаушистов чем все остальные. Только тогда и можно будет сделать полную и правдивую картину о состоянии породы в регионах.
Ведь посмотрите, что получается - у нас в городе порядка 10-15-ти выставок в год. На каждой в среднем 5 чау (разных, так как каждый ходит только на выставки своего клуба в основном). То есть 50!! чау. Если бы у нас было что-то типа керунга, то есть обязательного посещения моно, тогда можно было собрать всех 50 собак в одном месте! Вот тогда и поголовье можно будет оценить реальнее. Утопия? Наверное да. Но так хочется верить в лучшее. И пока этого не будет, порода так и останется в руках и на растерзание рыночникам!
Да, но таких, к сожалению, большинство. И как ни страшно об этом говорить, но именно они "делают" породу. Нам часто приходится слышать что нам надо подешевле - "Вот у нас сосед купил" и "Нам не для выставок". А потом приходят к нам со щенками от таких вязок и попробуй скажи, что их собака не для разведения - "Ну он же хочет", "Ну ей же для здоровья надо".
Да, девочки, эта песьня и мне очень знакома.... Безусловно это есть. Но смею надеяться, что таких все-таки не большинство. иДумающих и ответственных все-таки больше. Что касается оценок того поголовья, которое плодиьтся бездумно. Вот вы же пишете, что и те собаки выходят на выставки для разводной оценки. Значит, если проводить работу в судьями, если будут ужесточаться, а вернее грамотно даваться оценки поголовью, собакам, тогда те страшилки, которых получают от безбумныз вязок выпадут из разведения с оценками хорошо или удочка. Здесь уже вопрос воспитания и грамотности судейства.
если проводить работу в судьями, если будут ужесточаться, а вернее грамотно даваться оценки поголовью
Да, очень хотелось бы чтобы это было..... Это именно, чего сейчас нам так не хватает. Только клубы приглашают чаще всего не грамотного, а "добренького" эксперта. А всех экспертов отследить и обучить сложно. И если на моно можно как то рекомендовать эксперта, то на остальные выставки это будет сложно сделать.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 09.01.12 12:20. Заголовок: keysushi Вот именно ..
keysushi Вот именно вопрос "добренького" эксперта - самый болезненный!!! Совершенно согласна! Эксперт хочет угодить всем, чтобы его пригласили еще и еще раз. А ведь как раз этого и не нужно! Нужна грамотная оценка, а не поголовные отлично, как последнее время мы все привыкли. Для нас оч.хор стала просто ругательской оценкой! А посмотреть объективно на свою собаку мы не умеем, к сожалению.... А тут еще и судья - у вас отлично! Ну и все! Вперед. в разведение!!!!
Пожалуй... Вот и выявилась еще одна огромная проблема - качество судейства. И здесь никакие количества монопорородок ничего не решат, если качество судейства не будет улучшено. И я абсолютно согласна, что необходимо составлять список судей. как тех, кому можно и нужно доверять, так и тех, кого приглашать не стоит. На последнем ЦАЦИБе в Питере меня порзило судейство Овсянниковой. Вместо того, чтобы указать, что кобели маленькие, практически ниже стандарта или на границе его, она суке нормального роста (47 см) пишет в описании, что она в кобелином типе, слишком крупная. Ну уж, знаете..... Настолько не видеть и не понимать породу, настолько привыкнуть к ее измельчению.... и даже не дать себе труда посмотреть стандарт.
А вот, к примеру, омичей в Новосибирске я ни разу не видела. Хотя сама бываю в Новосибирске с завидным постоянством. А поголовье в Омске, мало сказать, большое
Это так , для справки:
Омская Область: Площадь территории – 141,1 тыс. км2 (2,8% территории СФО, 0,8% территории России). По площади территории - 9-е место в СФО. Протяженность с севера на юг - 600 км, с запада на восток – 300 км.
Расстояние от Омска до Новосибирска всего навсего 700 км.
Вы и звените Анастасия наверное плохо смотрите , у одного моего гранда есть титул , полученный в Новосибирске,а также У Юли Андрюшиной, Светы Абарон, Марины Зуевой, все мы Омичи
А Это опять для справки: Сибирский федеральный округ
1. Республика Алтай
2. Республика Бурятия
3. Республика Тыва
4. Республика Хакасия
5. Алтайский край
6. Красноярский край
7. Иркутская область
8. Кемеровская область
9. Новосибирская область
10. Омская область
11. Томская область
12. Читинская область
13. Агинский Бурятский АО
14. Таймырский (Долгано Ненецкий) АО
15. Усть Ордынский
16. Бурятский АО
17. Эвенкийский АО
А теперь по километражу Новосибирск -700 км. Барнаул-900км. Кемерово-930км. Томск 940км. Красноярск-1430км. Иркутск-2490км. Чита- 3600км.
Анастасия пишет:
цитата:
У нас такие же расстояния.... 200-400 км
К нам самый близкий город ЭТО Павлодар(республика Казахстан) вот мы и говорим что ВСЕГО 400км
Так что для нас, что севера на юг, что с запада на восток. А в гости к нам милости просим
Отправлено: 09.01.12 20:58. Заголовок: А по России самый бл..
А по России самый близкий к нам это Тюмень 650 км., но туда только авто транспортом, потому ,что просто с животным ж\д. транспортом можно из Тюмени не уехать, т.к. багажные квитанции продаются только в первый и последние вагоны и только одно животное на вагон. Один раз на коленях уже упрашивала начальника поезда увести нас домой, больше не хочется. Тек что только машиной, а если ее нет? А если еще и не с одной собачкой. Я,вот тоже на наши моно+ САС!В по 4-5 собачки за раз, а на выезд попробуй.
Хотя ездим и в Екатеринбург 960км. и Кемерово с пересадками 930км. ,но....
Отправлено: 09.01.12 21:57. Заголовок: А не проще решить во..
А не проще решить вопрос,давая ПК,каждому запрашиваемому клубу,один раз в три года,при условии,что две предыдущих КЧК прошли на достаточно высоком уровне, с количеством участников,скажем,не менее15-20,при своевременной сдаче отчётной документации и прочих соблюдений правил.Таким образом клуб,желающий получить ПК,будет стремиться провести две предыдущие КЧК, именно стаким расчётом.
На последнем ЦАЦИБе в Питере меня порзило судейство Овсянниковой. Вместо того, чтобы указать, что кобели маленькие, практически ниже стандарта или на границе его, она суке нормального роста (47 см) пишет в описании, что она в кобелином типе, слишком крупная. Ну уж, знаете..... Настолько не видеть и не понимать породу, настолько привыкнуть к ее измельчению.... и даже не дать себе труда посмотреть стандарт.
Насколько я помню, она породник и заводчик ча-чау.... или я ошибоюсь....
Вот и выявилась еще одна огромная проблема - качество судейства. И здесь никакие количества монопорородок ничего не решат, если качество судейства не будет улучшено. И я абсолютно согласна, что необходимо составлять список судей. как тех, кому можно и нужно доверять, так и тех, кого приглашать не стоит.
А давайте вопросы по судейству вынесем отдельной темой.Здесь очень много вопросов и предложений для НКП.
Света 32 пишет:
цитата:
у меня нет своего личного транспорта
У меня тоже нет своего личного поезда (а с автомобильными дорогами у нас беда) и поэтому езжу как все, по расписанию и правилам ж/д перевозок. На всю Иркутскую область одно ПК (и больше не надо) + 2 КЧК в Иркутске + первый раз в этом году КЧК в Чите.А область огромна по площади. Для того, чтобы закрыть для младшего мальчика ЮЧ НКП я съездила в Красноярск (1000 км от Иркутска) и Новосибирск (2500 км). Если говорить о сокращении ПК (а это надо сделать обязательно), то это надо делать в центральных регионах, где расстояния другие и количество выставок огромно.
Если бы у нас было что-то типа керунга, то есть обязательного посещения моно, тогда можно было собрать всех 50 собак в одном месте! Вот тогда и поголовье можно будет оценить реальнее.
Девочки, подписываюсь под каждым вашим словом. Действительно, как сделать посещение моно обязательным и выигрыш там престижным?
Ведь сколько людей пиарят себя истинными заводчиками чау, рассказывают о себе на чау+ без остановки, а на моно ни ногой.А вдрг плохую оценку получат ...
Отправлено: 10.01.12 08:40. Заголовок: Татьяна Ивановна. С ..
Татьяна Ивановна. С чего Вы взяли, что это мой "стиль" работы??? Я Вам говорю о работе БОЛЬШИНСТВА клубов и владельцев собак.
Каждый владелец ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБИРАТЬ!!! своей суке кобеля... А если ехать далеко??? на трамвае??? а если еще требуют вырастить как положено!!! Так уж лучше с соседом!!! Близко и на халяву.
Отправлено: 10.01.12 11:34. Заголовок: Света 32 пишет: все..
Света 32 пишет:
цитата:
все мои чау были на моно. И получали отличные оценки и сертификаты
Света, Вы зря обижаетесь, я не Вас имела ввиду (оценки Ваших собак я не отслеживаю).Я говорила о иркутянах активно тусующихся на форуме и так же активно вяжущих своих собак.И все ...они даже не ходят посмотреть собак на моно, про участие можно даже и не говорить. А ведь считают себя профи!
активно тусующихся на форуме и так же активно вяжущих своих собак.И все ...они даже не ходят посмотреть собак на моно, про участие можно даже и не говорить. А ведь считают себя профи!
Татьяна Ивановна. С чего Вы взяли, что это мой "стиль" работы??? Я Вам говорю о работе БОЛЬШИНСТВА клубов и владельцев собак.
Каждый владелец ИМЕЕТ ПРАВО ВЫБИРАТЬ!!! своей суке кобеля... А если ехать далеко??? на трамвае??? а если еще требуют вырастить как положено!!! Так уж лучше с соседом!!! Близко и на халяву.
Отправлено: 10.01.12 19:46. Заголовок: Я думала это про мен..
Я думала это про меня разговор идет. Если не поняла, извиняюсь.
Меня интересует у НКП есть данные по питомникам??? По регионам??? Можно увидеть список всех членов и "сочувствующих"???
Меня больше интересует ЮФО. Родное и любимое.
Света 32 - заставлять, действительно, не может никто, но головной боли потом у всех!!! Не заставлять, но может ограничивать??? Я не знаю ввести что-нибудь ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ!!! Как действительно кёрунг (проверки на дисплазии). Может это хочь немного остановит чудо-размноженцев???!!!
А что касается "начинки" ЮФО!!! Так у нас в основном чавки встречаются в "больших" количествах - Ростов-на-Дону, Краснодар, Ставрополь. Волгоград и Астрахань не знаю. В Волгограде была, но чавок много не видела.
Включает 2 республики, 3 области и 1 край. Республика Адыгея Майкоп Астраханская область Астрахань Волгоградская область Волгоград Республика Калмыкия Элиста Краснодарский край Краснодар Ростовская область Ростов-на-Дону Республика Адыгея Майкоп
Вот и все. Мы маленькие!!!
Оксана, в РКФ нет разделения ЮФО и СКФО. Мы входим в Северокавказское МРО РКФ. Так, что к Вашему списку надо добавить Ставропольский край и все республики этого ФО. Замечу, что КавМинВоды (Пятигорск, Ессентуки, Кисловодск, Минводы) имеют в РКФ самостоятельный статус отдельно от Ставропольского края.
Рау Оксана пишет:
цитата:
Сначала надо "приучить" людей ходить на КЧКшные выставки.
Не думаю, что надо кого-то к чему-то приучать. Надо поднять статус выставок, точнее их престижность.
Отправлено: 11.01.12 01:51. Заголовок: Федяшев пишет: Не д..
Федяшев пишет:
цитата:
Не думаю, что надо кого-то к чему-то приучать. Надо поднять статус выставок, точнее их престижность
Подскажите как? В Иркутске в июне моно ПК.Уже сейчас ломаю голову что интересное и действительно нужное приготовить на призы.Есть уже договоренность с фотографом. Судья хороший выбран (после согласования с НКП будет озвучен). А что сделать, чтобы участие в выставке стало престижным?
Отправлено: 11.01.12 05:48. Заголовок: Djuli пишет: что сд..
Djuli пишет:
цитата:
что сделать, чтобы участие в выставке стало престижным?
Трудно давать какие либо рекомендации. Расскажу как было у нас. Когда мы решили провести первую монопородную выставку, она была открытой, вначале собрали информацию об всех чау-чау проживающих в городе. Подготовили цветные Приглашения на участие в выставке и лично вручили их владельцам. Одновременно с получением приглашения владельцы чау могли зарегистрироваться на выставку. Нашли крытое помещение в центре города, здание Театра Юного Зрителя, и договорились о проведении выставки. Провели коллективные консультации и тренинг перед выставкой. Подготовили цветной каталог участников, с фотографиями лучших чау-чау города. Для всех бэби и щенков были подготовлены поощрительные призы. Для победителей и призёров в классах – кубки и розетки. Для победителей выставки, также кубки, розетки и корма. На выставку собрали 30 участников. Экспертом была Наталья Павловна Ташева. Экспертиза длилась более трёх часов. Каждый участник выставки получил полное описание своей собаки и персональные, рекомендации по выращиванию и содержанию чау-чау с учётом особенностей каждой собаки. После выставки был семинар. На него пришли не только участники, но и люди которые не смогли зарегистрироваться на выставку или собирались приобрести щенка чау-чау. Многие из не зарегистрировавшихся на выставку пришли со своими чау-чау и смогли получить описание своего чау на семинаре.
Отправлено: 11.01.12 06:43. Заголовок: Федяшев Полностью с..
Федяшев Полностью с вами согласна! Ведь порой не статус выставки важен/многие и не понимают статуса выставки/а важно как поставит клуб работу в подготовке к выставке.Даже,казалось бы такая мелочь,как вручение приглашения лично каждому участнику,играет роль успеха посещения выставки.Был такой опыт и в нашей практике и не один раз и также срабатывало! Вот пример,постоянно вижу фотоотчеты Хабаровских выставок,где сами выставки проходят на УРА, проводит Ирина Сазонова,сколько интересных номинаций,призов,какое внимание к каждому участнику! Потому как люди хотят работать и к выставкам выкладываются на все 100 сами руководители и не ждут особых указаний от НКП. Наверное все таки руководителям клубов нужно быть более самостоятельными и более ответственными!ИМХО. Посещение выставок зависит только от клубов на местах,что еще раз доказывает о том,что больше инициативы должны проявлять сами клубы . Думаю будет целесообразней не впадать в панику,как в фильме "Бриллиантовая рука:"Шеф,все пропало,все,пропало",как некоторые "дружелюбные чаушисты",митингуют на форумах:"Надо спасать НКП,надо спасать породу". А может лучше начать работать и перенимать опыт работы друг у друга,кто более успешнее это делает,тогда и работать будет интересней и атмосфера будет только дружественной и солидарной!
Отправлено: 11.01.12 17:45. Заголовок: Федяшев. То же самое..
Федяшев. То же самое сделала я. Приглашения, эксперт-породник, выставки всегда в крытом помещении, про призовой фонд я молчу (можно посмотреть в разделе выставки). Первая выставка семинар по кормлению (компания Акана проводила). 2009 год - 10 собак, 2010 - 6 собак. На рынке чау...... хоть попой ешь!!! На выставках (всех рангов) выставляются 2-3 собаки.
Вот и интересно, что еще нужно сделать, что бы заманить людей на выставки?
Зачем заманивать. С людьми надо работать. Знать каждого владельца чау-чау в лицо, знать их проблемы в выращивании питомца, знать и радоваться вместе с ними их победам и достижениям, помогать в решении тех или иных проблем. В городе не должно быть деления на своих и чужих, ведь у всех одна любовь, одна привязанность - ЧАУ-ЧАУ.
Рау Оксана пишет:
цитата:
Приглашения, эксперт-породник, выставки всегда в крытом помещении, про призовой фонд я молчу (можно посмотреть в разделе выставки). Первая выставка семинар по кормлению (компания Акана проводила). 2009 год - 10 собак, 2010 - 6 собак. На рынке чау...... хоть попой ешь!!! На выставках (всех рангов) выставляются 2-3 собаки.
И что сделано не так???
Вы упустили первый момент, мы "вначале собрали информацию об всех чау-чау проживающих в городе". То-есть у нас нет неизвестных чау-чау и их владельцев, у нас нет неизвестных помётов (вся информация о вязках чау-чау собирается и анализируется).
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
. Но изменение нужное, если мы хотим поднять престиж выставок и титулов НКП. Но! Выставки ранга КЧК я бы не сокращала. 
. Я пишу это, не сидя на диване. Я давно езжу по выставкам. И начинала вообще с другой породы. И со своими чау проехала немало. Мне также трудно выделить средства на очередную поездку из семейного бюджета. Мы также выставляемся в конкуренции. Мне также трудно во всем. Как и всем вам. У нас такие же расстояния.... 200-400 км до ближайшей монопородной выставки. И Валерия Ракута говорит о сокращении выставок, реально понимая все трудности (и как организатор, и как породник). 
Мне крайне не удобно беседовать, когда вы меня называете Светлана Викторовна, а я Вас только Анастасия.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума