Отправлено: 18.04.08 12:11. Заголовок: Диск CRUFT'S - 2008

Принимаем заказы на диск "DOG CRUFT'S SHOW-2008"
fuse shans_WM9_256Kbps_download_PAL.wmv (видеоролик)
цена - 400 руб.,
ВСЕ ДЕНЬГИ ПОЛУЧЕННЫЕ ОТ ПРОДАЖИ ДИСКА,
БУДУТ ПЕРЕДАНЫ НА СОДЕРЖАНИЕ ПОТЕРЯШЕК

 Отправлено: 03.09.08 06:27. Заголовок: Telestudia 1 Прежде..

Telestudia 1
Прежде чем делать столь громкие публичные заявления, стоило проконсультироваться с юристом и выяснить все обстоятельства досконально.
И неплохо бы внимательно почитать статьи Уголовного Кодекса РФ о клевете и уклонении от уплаты налогов....

 Отправлено: 03.09.08 11:21. Заголовок: Елена я понимаю, что..

Елена я понимаю, что вы защищаете подругу, но
я лично застала Алену за продажей дисков на выставке в Финляндии и ее оправдания "при копировании качество записи не пострадало" меня не устраивает. Пиратство, пусть и не в глобальных масштабах, тоже преследуется законом. А уж если говорить о налооблажении, то перепродажа диска с целью получения материальной выгоды (цитата: "доехать до границы"), тоже должна облагаться налогом, а вот как раз благотворительность налогами не облагается.

 Отправлено: 03.09.08 11:39. Заголовок: Avgit Ольга, речь н..

Avgit
Ольга, речь не о защите подруги, а о юридической точке зрения на ситуацию. Прежде чем обвинять кого-либо в чем либо нужно посмотреть, в белом ли ты сам....
И если уж говорить о благотворительности, то и она должна осуществляться в соответствии с законами.

Avgit пишет:

цитата:

перепродажа диска с целью получения материальной выгоды

Так диск или диски? Диск был продан дороже, чем за него было заплачено, вы присутствовали при пересчете денег? И разве сумма за диск не была перечислена в так называемый "фонд"?
Или фонд легализован в соответствии с гражданским законодательством?

 Отправлено: 03.09.08 12:49. Заголовок: Elena_Nsk пишет: Та..

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Так диск или диски?

может прояснить только сама Алена, так как несколько месяцев на ее сайте весит реклама на продажу именно моего диска (разрешения я не давала)

 Отправлено: 03.09.08 13:00. Заголовок: гм.. Зашла на сайт А..

гм.. Зашла на сайт Алены- о диске Крафтса запись о том, что будет в ближайшее время (сoming soon...) и продажи только с разрешения Ольги Ивановой (only with permission of producer O.Ivanova). Причем цены нет, что за продажа без цены?
В чем здесь криминал? Нет разрешения - нет продажи.

 Отправлено: 03.09.08 13:03. Заголовок: Avgit пишет: Elena..

Avgit пишет:

цитата:

Elena_Nsk пишет: цитата: Так диск или диски? может прояснить только сама Алена, так как несколько месяцев на ее сайте весит реклама на продажу именно моего диска (разрешения я не давала)

Avgit пишет:

цитата:

я лично застала Алену за продажей дисков на выставке в Финляндии

Так на выставке или на сайте? Или это все таки был один диск, за который деньги перечислены месяц назад?

 Отправлено: 03.09.08 14:37. Заголовок: согласна, написано к..

согласна, написано красиво: "only with permission",
но как раз вот этот самый permission надо было сначала получить,
а потом уже публиковать!!!
Елена, мы с Вами не маленькие дети и прекрасно понимаем,
что люди, желающие приобрести диск (пусть даже coming soon),
позвонят или спишутся по мейлу с хозяином сайта, чтобы узнать подробности,
что помешает в этот момент, в личной переписке, о которой никто не узнает,
указать цену и пояснить, что диск готов? Алена, конечно, может утверждать,
что никто не писал и не звонил, но я, например, не поверю человеку,
единожды пойманному на перепродаже

 Отправлено: 03.09.08 14:59. Заголовок: Avgit Ольга, вот по..

Avgit
Ольга, вот потому-то я и написала

Elena_Nsk пишет:

цитата:

Прежде чем делать столь громкие публичные заявления, стоило проконсультироваться с юристом и выяснить все обстоятельства досконально.

А не сидеть - раздумывать, кто, кому о чем написал и что из этого вышло...

Честно, если не переходить на личности, кто кому подруга, со стороны ситуация просто выглядит искусственно раздутой. Уж слишком много домыслов и громких слов об обездоленных собаках.
Даже для простых людей уже маловато лишь патетики, а уж о судьях и говорить нечего. В суде факты нужны, а не громкие слова. И вопросы, в какой "фонд" поступали средства от продаж там обязательно будут заданы, и уж простого ответа "на потеряшек" будет недостаточно.

 Отправлено: 03.09.08 18:48. Заголовок: Elena_Nsk Ваши бы у..

Elena_Nsk
Ваши бы усилия, да в мирных целях... Говорите, много громких слов сказано об обездоленных собаках? Нет, не слов много, а дел... Дел много сделано теми, кто помогает и материально, и физически выкинутым или потерянным чау. Сколько собак благодаря этим усилиям и помощи обрели новый дом и новую жизнь... Патетика? Пафос? Нет, это жизнь... И, к сожалению, довольно далекая от патетики...
Вместо того, чтобы тратить столько усилий на спор о юридических тонкостях с Авгит, не лучше ли было бы Вам лично принять участие в организации юридической стороны этой помощи, раз уж Вы такой "подкованный" юрист?

 Отправлено: 03.09.08 20:29. Заголовок: Если я правильно пон..

Если я правильно поняла, в Финляндии продавались копии дисков, которые сделала "Телестудия№1"? Или Алена закупила партию дисков "Телестудии" по цене, объявленной производителем и продавала именно оригиналы?

 Отправлено: 03.09.08 21:12. Заголовок: Никакой партии диско..

honiland
Никакой партии дисков у "Телестудии1" Елютиной закуплено не было и, насколько мне известно, даже переговоры о такой закупке не велись.

 Отправлено: 03.09.08 21:29. Заголовок: Тогда речь идет о ви..

Тогда речь идет о видеопиратстве?

 Отправлено: 04.09.08 05:27. Заголовок: Галина Ломакина пише..

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Ваши бы усилия, да в мирных целях...

Так я вроде бы и не воюю, пишу свое мнение, имею право...
Никоим образом не собиралась умалять заслуг тех, кто помогает потерявшимся собакам. Но ведь добрые дела - дело добровольное и они не являются индульгенцией, и не позволяют огульно и бездоказательно выдвигать обвинения.

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Вместо того, чтобы тратить столько усилий на спор о юридических тонкостях с Авгит, не лучше ли было бы Вам лично принять участие в организации юридической стороны этой помощи, раз уж Вы такой "подкованный" юрист?

Что и вместо чего мне делать - решаю сама.
В какой "организации юридической стороны этой помощи" Вы мне предлагаете принять участие?
Лично я принимаю участие в помощи приютам в своем городе и знаю многих людей, которые поступают также, просто не считая нужным это озвучивать публично. Просто потому, что как я уже писала, добрые дела - дело добровольное.

 Отправлено: 04.09.08 08:57. Заголовок: honiland Да. Elen..

honiland
Да.

Elena_Nsk
Как красиво Вы сейчас написали про помощь и про добрые дела... А вот постом выше я этой "красоты" что-то не заметила... В том посте написано, что "искусственно раздувается ситуация и уж слишком много домыслов и громких слов об обездоленных собаках". Хотя... Тоже "красиво", если вернуться к самому началу истории... Если вспомнить, как фактически под дулом пистолета Елютину заставили перечислить 400 рублей в фонд потерях (афигительная помощь с ее стороны, кстати, очень "громко" озвученная ею же самой)...
Говорите, что "огульно и бездоказательно выдвигаются обвинения"? Нет. Пока не выдвигаются. Пока есть просьба ко всем, кто купил диск Крафтс у Алены Елютиной, владельца питомника Симаута Десс, сообщить об этом факте на мыло, указанное Telestudia 1. Просто хочется узнать на какую сумму еще Елютина "оказывала" "добровольную помощь" потеряхам. Ведь о том, что все деньги от продажи диска идут в фонд потеряшек, написано в тексте самого диска...
Кстати, у Вас лично такого диска нет?

 Отправлено: 04.09.08 10:22. Заголовок: Галина Ломакина Гал..

Галина Ломакина
Галина Ломакина пишет:

цитата:

А вот постом выше я этой "красоты" что-то не заметила...

Галина, мне кажется, Вы замечаете только то, что Вам хочется заметить. Поскольку ничего нового (что уже не раз обсуждалось) в Вашем посте не содержится, я повторяться не буду.

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Кстати, у Вас лично такого диска нет?

Диск КрафтС у меня есть. Купила его для меня в июле Наталья Ковтун у Ольги Ивановой. Неужели Вам Ольга не передала за него деньги?

 Отправлено: 04.09.08 10:25. Заголовок: если кого-то интерес..

если кого-то интересует мое мнение, как одного из авторов обсуждаемого сабжа:
данный диск был мной смонтирован бесплатно на оборудовании вышеупомянутой студии, также предоставленном бесплатно, при условии, что вырученные средства пойдут на потеряшек. из вышераздутого скандала личноя делаю вывод, что мало кого интересует качественно сработанная картинка с правильными цветами, графика и инфа из каталога, народу достаточно трясущихся рук, пересвеченных или недосвеченных собак и телефонного голоса в качестве озвучки. НЕ ВОПРОС. я не буду больше тиражировать как диск с крафта 08, так и с "националки" - колхоз - дело добровольное. Начиная с сегодняшнего дня, любой проданный диск будет конрафактным.
Что касается сайта "симаута десс", то если оттуда будет снята реклама моего диска, у меня больше претензий не будет, думаю, что у начальства тоже.
Алена, для продажи этого диска согласия ТОЛЬКО Ольги Ивановой недостаточно, так как права на него совместные, о чем существует договор.

 Отправлено: 04.09.08 10:30. Заголовок: Elena_Nsk, давайте о..

Elena_Nsk,
давайте отвлеченно рассмотрим следующую ситуацию:
например Вы переводите полезную статью с английского языка, делаете это профессионально и бесплатно (мотивация у каждого своя). далее Вы размещаете перевод, подписанный Вашим именем, на своем ресурсе в свободном доступе. Вам приятно, что посетители получат полезную для себя информацию.
ПРоходит какое-то время, гуляя по инету, Вы случайно обнаруживаете свою статью на каком-нить всепородном сайте-энциклопедии, коммерческом, т.е. имеющим доход от кол-ва посещений. Ссылки на Вас и на Ваш сайт нет. Согласие от Вас никто не получал. Прибылью с Вами никто делиться не намерен.
Ваши действия?

 Отправлено: 04.09.08 10:54. Заголовок: Smile Наталья, если..

Smile
Наталья, если честно - думать о том, чтобы я сделала в придуманной ситуации не очень хочется. Наверное, написала бы владельцу сайта просьбу убрать либо добавить ссылку на мой сайт. Смотря по обстоятельствам.
А вообще, рассуждения о том, что могло бы быть, и чего не могло уводят тему в сторону.
Собственно говоря, я высказала лишь свое мнение на данную ситуацию, судя по тому, что особо в теме никто писать не собирается, людей ситуация мало волнует, так что дальше развлекать народ не вижу смысла.
Кто умеет читать - прочтет то, что уже написано, и сделает для себя выводы.

 Отправлено: 04.09.08 10:58. Заголовок: вот и я о том же, чт..

вот и я о том же, что сначала попробовали бы мирно, вот и мы попробовали - к сожалению, не получилось

 Отправлено: 05.09.08 14:09. Заголовок: Smile Что касается ..

Smile
Что касается весьма распространнего у нас явления, которое сейчас называют "пиратством" - я с Вами полностью согласна. Сама не раз сталкивалась с кусками из своей книги или переведенными мною статьями, под которыми стояли чужие подписи (это в журналах) или на чужих сайтах, куда они попали без какого-либо моего разрешения или согласования со мной (причем, в то время данный сайт только был создан и "раскручивался", а его владелец был еще мало кому известен в мире чау). Так что Ваши чувства мне очень даже понятны.
Но я понимаю, о чем говорит и Лена, как юрист. В суд просто так, с нашими эмоциями не пойдешь. Нужны доказательства. Можно ли доказать, что были проданы не оригинальные диски, а именно копии? Сколько всего? Чем это доказать?
И еще. Скажу прямо, Наташа, лично мне будет очень жаль, если Вы прекратите делать свои диски. Потому что, как я уже писала об этом и сейчас повторю, работа эта сделана высокопрофессионально. Без преувеличения. За что Вам и, конечно, Ольге, большое спасибо.