Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 24.12.12 13:32. Заголовок: Прошу помощи и совета! (продолжение)
на знаю, даже с чего начать..... в голове каша, в душе пустота..... как будто сердце вырвали и на кусочки мелкии раскромсали...попробую все таки собраться си написать все по порядку....
долго выискивала себе щенка именно с этими кровями, и вот наконец-то чудо..... щенок найден, муж готов сделать подарок на день рождения, договариваемся. отправила деньги за щенка, попросила поставить определенную вакцину, обговариваем как и на чем доставлять
все хорошо,щенок едет до Омска к Марине Зуевой и вот тут начинаются первые страсти....
Марина в шоке от того, что у щенка какие то проблемы с кожей( и это при том, что я предупредила, что щенок будет ехать через чужой дом, где маленькие щенки и что у меня тоже суки со щенками). На все вопросы был ответ один, со щенком все нормально ни у кого ничего нет.......правда мне было педложено вернуть щенка назад и вернуть деньги, но я так решила, что пусть едет дальше, а я уж тут сама со своим ветом разберусь что за проблемы(может там просто банальные блохи)
Доехала детка до меня, понятно, что сначала ребенок кушал не очень, и я не придала этому значения, у щенка стресс, дорога, новое место.....но на следующий день поехала к вету, чтобы посмотреть кожу, там слава богу не было никакого грибка(я боялась только этого) но была аллергия. ну это пол-беды... Мне Марина еще сразу сказала посмотреть на глаза, очень сильно слезились. я и этот вопрос задала вету, чтобы исключить заворот вет успокоила, сказав, что у щенка просто инфекция и назначила нам мази
а через несколько дней малышка отказалась от еды совсем,и появились понос и рвота....... вот тут все и началось.....я как то сразу подумала на энтерит, есть у него такой специфический запах, кто сталкивался с этой гадостью, тот знает....
начались бесконечные уколы, капельницы и в итоге вчера щенка не стало......списалась с заводчицей, предложила сделать вскрытие чтобы знать наверняка, ведь у нее сидят еще щенки из этого помета....на что получила ответ "А что это вскрытие даст", списалась с владельцем кобеля,который забирал алиментного щенка и выяснилось, что щенка она забрала , а через день у него начался понос
сделали вскрытие, щенок умер бы оказывается все равно, потому что у него очень давние ранения на кишечнике и если бы не пробила вакцина, то умер бы он от прободения кишечника через пару дней
Заводчик даже сегодня не поинтересовалась что дало вскрытие, сказала, что себя виноватой не считает., у нее со щенками все нормально и у остальных тоже.....
вот теперь сижу и думаю, что я сделала не так......
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 14.01.13 21:19. Заголовок: Мария Баязитова Мо..
Мария Баязитова
Могу сказать только одно... "Не дай Бог никому таких фантазий в реальности". даже моим самым злейшим врагам!!!!
Как было так и написала........ Я прекрасно понимаю, что у всх в питомниках бывает, что гибнут щенки.........еще раз повторюсь, не дай Бог всем переживать эти гибели... и действительно разницы нет свой-чужой......жалко всех и тех и других и за каждого рвется сердце......
да, я не посмотрела сразу весь протокол...моя вина......но я думаю, что это можно исправить.... я так понимаю, что у них все равно ведутся какие то записи и остается копия заключения,придется снова воевать теперь уже с ветами,чтобы они сделали свою работу так как она должна быть сделана......как бы это не было больно и противно.....но ..... придется.......нравится- не нравится, хочется-не хочется, как бы это все не было противно......
а то получается, что я чуть ли не сама села и написала это заключение.......
Отправлено: 14.01.13 21:35. Заголовок: диана пишет: Я прек..
диана пишет:
цитата:
Я прекрасно понимаю, что у всх в питомниках бывает, что гибнут щенки.........
Диана, не надо слов "у всех", таких единицы! И гибель эта в основном от антисанитарии.........пофигизма заводчика.. и владельца ...я не имею ввиду ваш случай...я в общем.
Отправлено: 15.01.13 10:16. Заголовок: Ну теперь мне все по..
Ну теперь мне все понятно! Никакого вскрытия просто не проводилось! Шаблонная купленная филькина грамота,где даже даты не совпадают,уже не говоря о абсолютно неграмотном составленном документе безликого животного! Погиб маленький щенок,ты просто его не вскрывала,и ты знала причину гибели! И твои щенки не просто так умерли! Ты даже писала,что знаешь запах энтерита! А вот я незнаю этого запаха,поверь! Ничего в этой бумажульке нет! Как уже писали! Мне даже общаться с тобой не хочется! Высылай этот документ,вместе с исковым заявлением в судебные органы,не забудь подписать,что ты юрист!!!! Теперь доказывай!
Ты сейчас обвинила меня в совершении уголовно наказуемого преступления- даче взятки за выдачу заведомо ложного документа........
Вот это уже тебе придется доказать.... у меня имеются документы(платежные),подтверждающие, что была произведена оплата вскрытия. где расписана стоимость каждого действия-самого вскрытия как такового, составление протокола,утилизация, и так далее... я знать-не знала что у нас в Ставрополе делают вскрытие, мне данные этой лабаратории давала Марина Турелик, видимо по твоему мнению и она принимала активное участие в даче взятки или еще в чем нибудь.....
Да, мне знаком запах энтерита, я не первый год занимаюсь с собаками и бывало и такое.....в далекие-далекие времена, лет так 20 назад, с немецкими овчарками.... а мои погибли, только потому что от твоей собаки пошла инфекция по всему дому.........
И причину я теперь точно знаю.......тебе надо было лучше следить за щенком и правильно ставить вакцину, а не в день отправки ее колоть......вот и все......
Высылай этот документ,вместе с исковым заявлением в судебные органы,не забудь подписать,что ты юрист!!!! Теперь доказывай!
Вышлю,не перживай...... а подписываться что я юрист-это обязательно????? или для юристов у Вас в государстве другие законы???????? Какое это значение имеет для суда-кто я???? юрист или дворник ил посудомойка....?????
Отправлено: 15.01.13 12:28. Заголовок: диана Так вот,Уважа..
диана Так вот,Уважаемая! Я до твоего уровня точно не дойду!
диана пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
тебе надо было лучше следить за щенком и правильно ставить вакцину, а не в день отправки ее колоть......вот и все......
это уже опять новая версия,просто смешно! Нет Акта вскрытия,это первое протокол оформлен с нарушением правил патологоанатомического вскрытия,нет клички,нет имени владельца,нет породы,нет возраста, нет тату,нет полного исследования! Ты сначала выиграй иск у этой лабаратории,а потом будешь дальше действовать! Ты действительно считаешь всех дураками? Я просила тебя сделать все по закону,ну зачем? На простой бумаженции,простая фикция! Я не переживаю,единственное переживание,это то,что я доверила тебе девочку! На этом все!Главное,чтобы ты не переживала,что ввела всех в заблуждение я с тобой прощаюсь,и надеюсь ,что такие люди, как ты, мне не повстречаются никогда
Отправлено: 15.01.13 13:25. Заголовок: Мария Баязитова пише..
Мария Баязитова пишет:
цитата:
Блин, я фигею!!!!! Сначала была виновата "безалаберная" Наташа, потом "безалаберные" веты!!!!
Уважаемые участники форума, очень много было написано унизительных и оскорбительных слов в адрес Натальи Трофимовны Пинегиной. У каждого из нас сложилось свое личное мнение-видение этой проблемы. Я сделала для себя вывод, что все мы вместе взятые очень сильно обидели человека своим недоверием. Хочу публично принести свои извинения. Наталья Трофимовна, простите если сможете, не держите зла. Очень надеюсь, что я не одна так думаю.
все мы вместе взятые очень сильно обидели человека своим недоверием
Татьяна,вы за всех не отвечайте! Отвечайте от своего имени. Значит получается,что мы с Аллой тоже напраслину говорили на заводчика??????? Хотя о том о чем мы писали,а писали мы только правду,заводчик признала все таки свою вину по факту,что щенки поносили и была перхоть! А как же быть со справкой о прививках,где также была "липа",где был завышен возраст щенка,где была вклеена марка не той вакцины???? Так в чем же всем раскаяться и извинится перед заводчиком???????????? Что нарушив карантин по прививке, отправила щенка владельцу????? Заводчик сама спровоцировала весь этот скандал,перечитайте внимательно тему и втянула в эти разбирательства ,действительно очень много людей,хотя изначально ей предложили во всем разобраться,а не вставать в позу!!! Ну так кто и в чем провинился перед заводчиком,в том,что каждый высказал свое мнение???? По поводу заводчика естественно все сделали выводы уже давно,а вот теперь пришло время делать выводы с вскрытием. Кто кому теперь и что будет доказывать решать Заводчику и Владельцу! Считаю,обе виновны в сложившейся ситуации на данный момент,поэтому лично я ни у кого здесь прощения просить не собираюсь,считаю это настолько глупым занятием,а если и когда то посчитаю нужным извинится перед человеком,которого,когда то обидела несправедливо,опять это мое сугубо личное мнение,то напишу в личку и не стану придавать огласке,захочет человек простит меня...нет...На нет и суда нет!
usladakaterine Катерина, так я за себя и отвечаю. Шанхай пишет:
цитата:
Я сделала для себя вывод
Шанхай пишет:
цитата:
Хочу публично принести свои извинения.
Я не делаю выводы за всех и не приношу извинения за всех, а только за себя. Вся эта история очень неприятная и чести эти разборки ни кому не прибавят.....
Отправлено: 15.01.13 16:06. Заголовок: Да, мы все вместе вз..
Да, мы все вместе взятые, все кто писал в этой теме, вольно или невольно обвинили Наталью во всех смертных грехах. А ведь вина ее не доказана. По какой причине умер щенулька, так и не выяснена. То что косяков не мало сделано, так это не повод, остальные детки живы и здоровы.
Слава Богу! Правда-дело не благодарное! Я для себя лично сделала выводы,никогда,ни при каких обстоятельствах не буду говорить другим про чьи то косяки о которых не просто наслышана,но и имею честь их разгребать. Пусть люди набивают шишки себе на своем горьком опыте!НЕ ИНАЧЕ! А то я же остаюсь виноватой! Время расставит все и всех по своим местам!
Отправлено: 15.01.13 16:54. Заголовок: Шанхай Мое мнение ..
Шанхай
Мое мнение , виноваты оба, и продавец и покупатель! Один, потому=что продал без прививок, при этом не подстраховав себе договором, второй, потому что купил не привитого щенка и привез его в дом с анти санитарией!
Марина, а Вы с чего взяли, что у меня в доме антисанитария???????? все помещения и дом и вольеры обрабатываются дезинфицирующими средствами, кроме этого, не зависимо от того есть в доме щенки или нет, весь дом каждодневно дезинфицируется еще и лампой... так уж в жизни сложилось, что пришлось ее приобрести и не ради собак, ради себя самой..... я переболела туберкулезом, поэтому вынуждена проводить такие операции в доме хотя бы потому что кроме меня в доме живут еще и родные люди и вот чтобы не дай Бог уних не было этой болезни ну и у меня не было рецидива... Так что тут Вы в корне не правы......Ведь вы даже в доме у меня не были, чтобы говорить о том, что у меня в доме.....
Я с себя отвественности ни в коем случае не снимаю.....я уже раньше писала, что тоже виновата.....надо было серьезней подходить к вопросу покупки щенка,наводить справки о владельце питомника, попытаться связаться с теми, кто уже взял щенков из этого помета и у них выснить что со щенками и как..., я этого не сделала... это мой минус и моя недоработка........
Отправлено: 15.01.13 17:53. Заголовок: Ну, раз уже и мое им..
Ну, раз уже и мое имя фигурирует в этом деле,ну очень неприятном .Позвольте и я выскажу свое мнение. Во-первых .мы не в деревне живем ,у нас краевой центр.И лаборатория ,где делалось вскрытие -серьезное государственное учреждение. Я 12 лет живу в Ставрополе и все эти годы по всем анализам касающимся собак связанна именно с ней.Ни проблем с результатами ,ни с оформлением протоколов никогда не было. Диана действительно обратилась ко мне с вопросом о вскрытии собаки .не рассказывая для чего это нужно.Я действительно отправила ее именно туда.Если бы она посвятила меня хоть в какие-то подробности,я бы отправила ее к конкретному врачу,делающему вскрытие именно для судебных инстанций.К какой дежурной бригаде попала ее собака я не знаю. Тот протокол .который ей выдали .поверг меня в шок.Ощущение .что его писал студент -практикант.И не надо писать .что Диана пошла и купила бумажку .Да не пошла и не купила.В этой лаборатории шиш, что купишь! Моих собак там знают уже .казалось бы ,доскональна.А анализы на токсоплазмоз каждые 6 месяцев сдаю.Иначе не получу разрешение на пересечение границы с Украиной.И направления на анализы там не от каждого ветврача принимаются.Так что не в лаптях у нас в Ставрополе ходят! Я знаю .как выглядит протокол вскрытия,но опубликовать я его для примера не могу ,т.к. идет следствие по той собаке. Я лишь могу показать какие бумаги получаю на руки я. Один экземпляр мне .второй ветстанции, давшей направление, и третий глав ветврачу города. Теперь мне самой хочется разобраться с протоколом,выданным Диане. Сейчас очень удобно свалить всю вину на Диану ,мол пусть расплачивается за безответственность ветврача и выглядит перед форумом полной идиоткой.Вот уж ,действительно -ату ее ,ату..... Единственное, что здесь можно сделать-оформить протокол правильно.Подчеркиваю ,не купить ,а именно попросить переоформить. Вопрос .Это всех устроит?
Марина, а Вы с чего взяли, что у меня в доме антисанитария???????? все помещения и дом и вольеры обрабатываются дезинфицирующими средствами, кроме этого, не зависимо от того есть в доме щенки или нет, весь дом каждодневно дезинфицируется еще и лампо
Ответьте Диана, вы когда щенка привезли, вы его в отдельное помещение на карантин посадили? Сомневаюсь я, об этом говорит гибель ваших щенков, которые общались все вместе! А это и есть анти санитарные условия! Собака приехала без прививок, имела стресс, соответственно ослабленный иммунитет, и подхватить инфекцию ей в такой ситуации на раз два можно, даже самую банальную! И лампы, поверьте здесь не помогут!
Отправлено: 15.01.13 18:36. Заголовок: Девочки, я вот не по..
Девочки, я вот не понимаю, это одна я заметила, что щенок, за 10 дней жизни у нового владельца, успел, получить глистогонное, прививку, заболеть и помереть. Это учитывая то, что щенок находился 3-е суток в дороге, а это очень серьезный стресс для маленького организма, более того у щенка была перхоть. Неужели Вы Диана не знаете, что глистогонное дается за 10-14 дней до прививки, и что все эти манипуляции делаются только полностью здоровой собаке? Неуже ли этого не знает Ваш ветеринарный врач? Если бы даже щенок полностью здоровый, с хорошим весом приодолел столь длинный путь и не успев адаптироваться на новом месте, как минимум неделю, у него было бы много шансов заболеть именно от прививки. Это мое мнение.
Ответ.Нет .конечно! Мы и там найдем ,что нам не понравится. Поскольку тема называется " прошу помощи и совета",можно и я дам свой совет. Девочки .продавец и покупатель щенка,Наташа и Диана.Вы накосячили в этом деле достаточно много. И та и другая знают все свои ошибки, и естественно .ни одна из вас в них не признается.Я думаю ,вы знаете гораздо больше ,чем здесь написано.Можно сколько угодно стращать друг друга судом.Девчата .вас суд до инсульта доведет. Все ваши свидетели нырнут под пол,им еще своих щенков продавать и не кто не захочет ,чтобы их имена склоняли. Кому вы ,что собрались доказывать?Друг другу.не в жизнь не докажите. Форуму что-то хотите доказать? Так у нас форум живет по-принципу -кто с кем дружит .тот ту сторону и защищает. Вот на едине со своей совестью не мешало бы остаться.Себя обмануть нельзя.Тем более .что диагноз щенку уже поставлен.И тут в пору подумать .что каждая из вас сделала не правильно. Лично мне здесь все ясно - вина за случившееся лежит на обеих! В этой ситуации , я считаю ,что заводчица обязана вернуть ,половину стоимости щенка. Лично я так бы и сделал. А для всех пусть эта история будет поучительная.Какие выводы мы все из этого сделаем,это вопрос.Или ,вернее ,личное дело каждого. Я не думаю .что завтра все начнут составлять договора купли-продажи . Или предъявлять свидетельства о идеальном состоянии здоровья и отсутствии генетических заболеваний у щенков.Да нет, конечно! Мы рассчитываем .что если мы все общаемся на форуме ,ну конечно же .мы все порядочные и ответственные заводчики. По другому и быть не может.А на деле ,не все и не всегда, и не во всем порядочные. В этой истории ,помимо погибшего щенка, мне еще жалко владелицу кобеля -отца этих щенков. Прямо или косвенно затронута и ее собака. Катька, ты .конечно .излишне эмоциональна.Но .как владелец кобелей .я тебя очень понимаю. Я бы,как ты," сожрала всех", защищая свою собаку.
Марина, вот в том то и дело, что щенок находился в другом помещении, но....он контактировал постоянно со мной, ябрала его на руки, он терся об мои ноги и т.д.,а я естественно заходила к щенкам в течении дня......
Елена Пискарева
Лена, прочитайте внимательнее... глистогонное и прививку ему делали в доме заводчика, я ничего не делала......
Отправлено: 15.01.13 19:16. Заголовок: Ну вот била же себя ..
Ну вот била же себя по рукам читая эту тему........... Ира !!!!!!!не трогай клаву!!!! demetra пишет:
цитата:
Марина@Джедай пишет: Диана, не надо слов "у всех", таких единицы!
Мариш, правильно единицы.... Но я тоже с этим сталкивалась.. И мне кажется человек который в "собаках" не один год ... все равно за 20 лет хоть раз но с этим сталкивался. Только правильно ты пишешь,не надо всех под одну гребенку.
Девочки, а почему Вы не допускаете мысли что щенок заразился в дороге? И заводчик не виноват?... И Диана не виновата....Хотя сразу признаюсь, заходила в темку к Диане и , уже тогда. когда она вывешивала фотки щеника, было прекрасно видно что девочка нездорова!!!! Вы посмотрите на глазки, посмотрите на шерсть, да здесь ясно все с первого взгляда! demetra пишет:
цитата:
Ну теперь мне все понятно! Никакого вскрытия просто не проводилось! Шаблонная купленная филькина грамота,где даже даты не совпадают,уже не говоря о абсолютно неграмотном составленном документе безликого животного! Погиб маленький щенок,ты просто его не вскрывала,и ты знала причину гибели! И твои щенки не просто так умерли! Ты даже писала,что знаешь запах энтерита! А вот я незнаю этого запаха,поверь! Ничего в этой бумажульке нет! Как уже писали! Мне даже общаться с тобой не хочется! Высылай этот документ,вместе с исковым заявлением в судебные органы,не забудь подписать,что ты юрист!!!! Теперь доказывай!
Очень жалко моего ребенка,погибшего у тебя!
demetra Вы знаете как это выглядит со стороны? АТУ ЕЕ АТУ......(Мы все крутые когда есть поддержка) Ничего личного поверьте.А не Вы ли писали... demetra пишет:
цитата:
Ты даже писала,что знаешь запах энтерита! А вот я незнаю этого запаха,поверь!
Да не поверю!!!!!!!!!!!!!!!! Потому что я за 20 слишним лет это запах отличу на раз - от любого другого! И от этого никто не застрахован! у меня 7 лет назад была история!!! Вывезли всю землю со двора(срывали по 30 см) (это я так удачно забрала себе алиментного щенка немецкой овчарки) и еще 40 бутылок "ДОМЕСТОСА" ушло чтобы дом облить со стороны двора!!!!! Слава Богу что это все позади и я с этим распрощалась!!!!! Что все прикопались с этим вскрытием? У вас что никогда такого не было что когда болеют щенки, тут не до вскрытия и ни до чего вооооообще. Ребятенков бы спасти!!!Диана потеряла своих щенков ПОСЛЕ ПРИЕЗДА ДЕВОЧКИ!!!!!!!!!! Неужели непонятно что именно щенок купленый Дианой привез эту заразу? Я вообще честно говоря не понимаю что тут обсуждать. Диана напортачила со вскрытием....( Диана надо быть внимательней, если выносите это на профессиональный форум) Нооооо ведь и заводчиЦа напортачила с ветпаспортом... (Проще говря он - ЛИПА!!!!)
БонТриумф пишет:
цитата:
Ответьте Диана, вы когда щенка привезли, вы его в отдельное помещение на карантин посадили
Вот что главное!!!!! Никакой уважающий себя заводчик не пустит "чужого щена" к своим собакам....!!!! Ну по крайней мере постарается оградить как то.... Дианочка это Вам урок надолго.... Хотя я Вам искренне соболезную... И считаю что заводчик Вашей девочки - ведет себя неправильно....Зачем было на "Колючке" приплетать Катерину???? Выскочили как стая голодных волков... .Успокойтесь девочки!!! Нужно жить и продвигать нашу любимую породу!! А не отпугивать от нее ...... demetra пишет:
цитата:
Очень жалко моего ребенка,погибшего у тебя!
Да бросьте Вы.....Вашего щенка вскрыли вдоль и поперек, а Вам нужны только Д-О-К-А-З-А-Т-Е-Л-Ь-С-Т-В-А!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И девочка которая погибла из за Вашей с Дианой безалаберности ни в чем не виновата!!!!!!!!!!!!!Я на своем месте отдала бы половину стоимости щенка и на этом вопрос закрыла.... Потому что виноваты Вы обе!!!
Марина, я так понимаю по обьяснениям врача, что вакцина пробила именно потому, что у щенка был поврежден кишечник, он поносил, на это дело наложили глистогонное,а потом еще и вакцину. Если бы мне Наташа написала, что у щенка понос, конечно же ни о какой прививке и отправке не было бы и речи, я бы ждала пока пролечится и потом бы уже забирала Вся беда в том, что мне сразу не сказали о том, что у щенка проблема. И как обьяснил мне вет, если бы даже не было вакцины или она не пробила бы, щенок умер бы через 2-3 дня, так как на кишечники травмы и они бы перешли в прободение, просто у нее организм среагировал раньше и вылезло то, что вылезло....
demetra пишет:
Я согласна,что допустила халатность лишь в том,что повелась на просьбу Дианаы отправить щенка без прививки и без положенного карантина Если бы от меня щенок уехал больной,то прожить 15 дней он бы уже не смог!
Диана пишет:
Есстествено, что щенка осматривал ветеринар, брал анализы, назначал лечение,капельницы,уколы, энтеросгель, еще что-то я все прост не помню что с чем и после чего кололи.
Диана пишет:
Можно думаю восстановить и по памяти и у вета, если вдруг что забыла
Так насколько помню ставили анандин,ношпу,сульфокамфокаин,димедрол,капельницы Р-р Рингерра, ветам
Если ты не поняла, то разговор идет именно об этом, что щенок был банально болен, ему дали на болезнь глистогонное, потом поставили вакцины на ту же самую болезнь, поэтому так и получилось....
Мой вывод из Ваших и Наташиных постов, возможно я не правильно поняла.
Никакой уважающий себя заводчик не пустит "чужого щена" к своим собакам....!!!! Ну по крайней мере постарается оградить как то....
так он и был огражден от моих щенков.... мамочки со щенками в доме, а Фанька жила эти дни в так называемой летней кухне.....Она отдельно от дома стоит....
Елена Пискарева
Лена, это возможно конечно, так какстолько постов было написано всеми, да и я изнаально излагала несколько сумбурно.....
на видео есть Катя его выкладывала, что у щенков понос, еще когда они все были у Натальи, потом Наташа дала глистогонное, а затем она поставила вакцину(ну по крайней мере мне в агенте написала что поставила, так как мы обговаривали с нею какаую вакцину ставить ) и потом она мне написала, когда уже щенок приехал ко мне, что 23 надо сделать РЕВАКЦИНАЦИЮ. ПО словам Наташи получается, что вакцину она поставила, раз надо было делать ревакцинацию, только вот какую и когда.......нам всем теперь этого не узнать......слова Наташи одни, в ветпаспорте другое......может быть и в лабаратории нормально не могут сделать заключение потому как нет достоверных данных......
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 15.01.13 20:12. Заголовок: Елена Пискарева Ле..
Елена Пискарева
Лена, спасибо за ссылку, мы щенкам ставили еще более сильный преппарат- ГЛОБКАН, но это уже когда мои начали ложиться..... и то несколько потеряли все равно
Отправлено: 15.01.13 20:34. Заголовок: диана Я ни с Вами ..
диана
Я ни с Вами ни с Наташей не знакома, поэтому я не предвзята. В этой ситуации мне жаль только щенка. Вы накосячили обе! Подробностей и истины ни я ни остальные форкмчане никогда не узнают. Но мой ветеринар, меня приучил, если щенок плохо ест, значит он не здоров! Если любую инфекцию у щенка определить в первые часы, она на 90% излечима! Если у щенка понос, надо сдать анализы, у нас это называется "диарейный комплекс".
Если Вы выдвинули обвинения, Вы обязаны предоставить доказательства. На сегодняшний день ни единого доказательства нет. Даже если отбросить то что Акт вскрытия не правильно оформлен, то что оно доказывает? То , что у щенка была пневмония и энтерит, так они могут носить и не инфекционный характер. Почему не было гистологии? Почему нет анализов на инфекцию? И почему, по сей день, Вы не предоставили выписку с журнала ветеринарной клиники? Ну ни у бабки повитухи Вы ж обслуживаетесь?
Лена, спасибо за ссылку, мы щенкам ставили еще более сильный преппарат- ГЛОБКАН, но это уже когда мои начали ложиться..... и то несколько потеряли все равно
Диана, это препарат и тот что я написала, работает если его начать колоть в первые часы болезни, тогда он работает на все сто! Более того, если бы Вы его прокололи всем своим щенкам, тогда, когда заболел первый(приехавший), а те еще казались здоровыми, они бы не заболели, а если бы и заболели, то перенесли бы легко.
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 15.01.13 21:00. Заголовок: Елена Пискарева Ле..
Елена Пискарева
Лена, я начала колоть этот преппарат, когда начали ложиться мои щенки, его мне назначил вет, когда была проблема с Фаней, кололи анандин, его тоже назначал вет.... Моим щенкам была поставлена привика после приезда Фаньтюши, а ложиться они начали через несколько дней после ее смерти..... вет знал, что у моих щенков стоит вакцина, но карантин не выдердан еще... поэтому она мне сразу сказала анандин и гескан не помогут, надо ставить сильнее-глобкан, я его и проколола...., но падать начали именно те щенки, у которых была поставлена вакцина, те щенки, которые не были вакцинированы на тот момент все пока живы и надеюсь здоровы....
Отправлено: 15.01.13 21:14. Заголовок: диана пишет: но па..
диана пишет:
цитата:
но падать начали именно те щенки, у которых была поставлена вакцина, те щенки, которые не были вакцинированы на тот момент все пока живы и надеюсь здоровы...
Диана, мой вам совет, поменяйте ветеринарного врача! Нельзя!!!! Делать прививку в доме где есть(был) больной щенок. Без прививки их возможно и пронесло бы... А если бы не пронесло, та выздровить, у них однозначно было бы больше шансов. В любом случае, я вам желаю пусть в Вашей жизни скорее закончится этот кошмар. И не делайте прививку оставшимся щенкам, в начале проколите сыворотку (глобкан, гиксан-5) .
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 15.01.13 21:38. Заголовок: Елена Пискарева Ле..
Елена Пискарева
Лена, спасибо за пожелания, советы и помощь, я же тогда еще не знала, что Фаня больна...когда ставила своим прививки, потом когда случилось то что случилось, всеех щенков прокололи глобканом по схеме, не кололи в тот момент только тех, которым не было месяца, в месяц прокололи и остальных глобканом, у некоторых прошло уже 2 недели после прокола глобканом, но я как то боюсь все равно ставить вакцину....ну а у кого еще не прошло, ждем....потом будем вакцинировать.... сама с этим препаратом столкнулась впервые, раньше(сама не пользовалась), знаю что мои знакомые собачники применяли гексан
а менять вета..... сложно, это самый лучший(на мой взгляд),который есть у нас в городе... я их за 20 лет уже всех прошла.......про городских даже говрить ничего не хочу....столько собак позагубили и моих и чужих.......частников у нас всего 2....с одним год поработала... больше нет желания.....,с последним работаю 2 года, хотя знала ее и раньше по тем же собакам(у нее питомник азиатов).... пока у меня не было оснований ей не доверять......
Отправлено: 16.01.13 07:53. Заголовок: Екатерина Алексеевна..
Екатерина Алексеевна! Да когда же вы успокоитесь? а два предыдущих помета я тоже неправильно вырастила? У же все опротивело с вашей стороны!!!!! Лицемерие из вас так и плещет!
Шекспир "Жизнь — источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены. " Ф. Ницше "Не делай зла - вернется бумерангом, не плюй в колодец - будешь воду пить. Не оскорбляй того, кто ниже рангом, а вдруг придется, что- нибудь просить. Не предавай друзей, их не заменишь, и не теряй любимых - не вернешь. Не лги себе - со временем проверишь, что этой ложью сам себя ты предаешь..."
Шекспир "Жизнь — источник радости; но всюду, где пьет толпа, родники отравлены. " Ф. Ницше "Не делай зла - вернется бумерангом, не плюй в колодец - будешь воду пить. Не оскорбляй того, кто ниже рангом, а вдруг придется, что- нибудь просить. Не предавай друзей, их не заменишь, и не теряй любимых - не вернешь. Не лги себе - со временем проверишь, что этой ложью сам себя ты предаешь..."
Отнеси эти слова прежде всего к себе любимой! Про ранг ты хорошо сказала,то то ты в "высоком ранге" и вознеслась и не увидела человеческих отношений,за что и "отблагодарила"!!! "Спасибо" тебе за все, особая благодарность за травлю на Колючке! Скажи мне кто твой друг и я скажу тебе, кто ты!!! Наташа,ты бойся бумеранга,за свою НЕЧЕСТНОСТЬ!
"Лицемерие — нетрудное ремесло, всякий негодяй горазд в нем, но говорить откровенно, искренне, от всей души могут и смеют только благородные сердца. Ш. Петёфи" "В числе глупцов есть некая секта, называемая лицемерами, которые беспрерывно учатся обманывать себя и других, но больше других, чем себя, а в действительности обманывают больше самих себя, чем других. Леонардо да Винчи" "Лицемерие внушает уважение людям, привыкшим прислуживать. О. Бальзак" "Лицемер — всегда раб. Р. Роллан" Никогда не была ни чьим рабом,всегда имела,имею и буду иметь свое независимое мнение и убеждение,а уж кому то прислуживать,вообще считаю ниже своего достоинства! Поэтому с "лицемерием" ты не по адресу,придумай лучше что нибудь другое! И мой совет не отвлекайся по "пустякам",тебе еще много понадобится моральных сил,что бы разрешить этот конфликт.
demetra Наташа,отвечаю тебе в последний раз! Будь добра вникни в то что я тебе напишу! demetra пїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
Да когда же вы успокоитесь?
Я совершенна спокойна,это ты никак не хочешь успокоится и разрешить этот скандал мирным путем и признать вначале,именно свои ошибки! demetra пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
У же все опротивело с вашей стороны!
Ты продолжаешь мне грубить! Не доводи до такого состояния,чтобы все опротивело! Сама остановись и продумай все до мелочей,правильно ли ты поступаешь,в данной ситуации и сама ты не опротивела ли людям со своей изворотливостью и умением подставлять людей?????? demetra пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
а два предыдущих помета я тоже неправильно вырастила?
А ты сама как думаешь...к тебе никаких претензий я не предъявила ни по одному,нашему совместному помету,даже по третьему,где ты накосячила,если бы не открылась темка и в ней ты не начала бы все отрицать.Или ты это будешь тоже называть лицемерием??? Если бы ты изначально,когда тебе сообщила Диана о смерти малышки,проявила благородство и сочуствие,как настоящий заводчик,щенок которого погиб,а не побежала бы по форуму собирать компроматы на человека,а потом резко оборвать :"ДЕНЕГ НИКАКИХ НЕ ПОЛУЧИШЬ",то этой скандальной темы и не было бы.Тебе на тот момент нужны были только факты смерти ребенка,чтобы не отдавать Диане деньги,будь они прокляты,тебя не интересовало состояние человека,который потерял,твоего же ребенка...ты вместо того чтобы успокоить человека,дать возможность человеку прийти в себя,бегала собирала сплетни и рылась "в грязном белье"чтобы обвинить во всем владельца....хотя могла просто посочувствовать и разрешить этот вопрос без третьих лиц,признать и сознаться в своей вине и затем вместе скорбя о погибшем ребенке как то минуя ссоры, разрешить эту ситуацию,я уверена Диана пошла бы на любые предложения предложенные тобой. Ты бы могла все разрешить прежде всего в своих личных интересах! Даже если бы у тебя уже не было той суммы,на которую вы бы договорились на возврат,ты бы могла разрешить и в других,выгодных и тебе и Диане вариантах,а их сколько угодно! Но ты опять ,Наташа повторюсь,никогда не живешь своим умом! Тебе сказали,накрутили....и понеслось,в тот момент я больше чем уверена,ты не подумала о своей чести и авторитете,как заводчика,для тебя играли роль деньги и сплетни. А это потому ,что такое могут посоветовать не друзья,а люди,которые знали,чем эта история для тебя может закончится в плане подрыва твоего же авторитета,как заводчика. Поэтому на данный момент считаю,что вся писанина уже в этой теме не имеет никакого смысла,потому как может тянуться до бесконечности! Думаю,что никогда не поздно людям выяснить до конца свои отношения кто виноват,а кто прав,при всем учитывая и свои личные косяки,но сделать это нужно по человечески,мирно проявляя к друг другу терпение и уважение,не привлекая общественность,тем более ваша образованность,как юристов,должна играть не маловажную роль в решении этого конфликта только мирным путем. Поэтому обращаюсь к вам двоим...Наталья и Диана,будьте выше обид и обвинений друг другу,разберитесь сами для себя,в конце концов,каждая для своей совести! Уверена в этом вы поднимите свой авторитет среди коллег! Это мое личное мнение! Больше писать и отвечать в этой теме нет смысла,потому как будет только переливание из пустого в порожнее,думаю,каждый свой вывод сделает сам для себя.
Мое мнение , виноваты оба, и продавец и покупатель!
А моё мнение, что Диана "виновата" лишь в том, что ей "втюхали" больного ребенка! Мне очень жаль эту малышку, Дианиных погибших деток и её с мужем! Девочки, поставьте себя на место Дианы и Вам сразу станет ясно, хотел ли, кто-нибудь из Вас оказаться в такой же ситуации и вместо радости общения с малышкой, бороться за её жизнь и пытаться спасти своих малышей?!
Отправлено: 17.01.13 10:38. Заголовок: Народ! Я сегодня бы..
Народ! Я сегодня была с Дианой в нашей Ставропольской лаборатории.Были на приеме у руководства, все разъяснилось по -поводу оформления бумаг.Протокол переоформили.Я позже все объясню. Уварчик пишет:
цитата:
А что, исследования на токсоплазмоз требует Украина?
Раньше они требовали предъявить только на границе эти анализы,но можно было проехать и без него,на какого врача нарвешься. С прошлого года Украинская сторона все узаконила.В Роснадзоре лежит новая инструкция. Теперь без результатов токсоплазмоза нам даже ветсвидетельства не имеют право выписывать при проезде через Украину . Этот анализ действителен 6 мес. Вот и считайте .сколько мы сейчас своим собакам будем вены колоть.У нас такие результаты анализов не продаются! А еще мне в Роснадзоре сказали ,что Украина хочет тесты на бешенство требовать.Но пока не узаконили и на границе ветврачи об этом говорили. ( прошу прощения ушла от основной темы)
Отправлено: 17.01.13 17:22. Заголовок: Вернемся к «нашим ба..
Вернемся к «нашим баранам» ,т.е к протоколу вскрытия щенка.
У меня ощущение .что прохожу по этому делу как свидетель. А стало быть ,как свидетель, сегодняшнего разбирательства по –поводу протокола в Краевой Ставропольской лаборатории ,клянусь говорить только правду и ничего кроме правды. Пишу ,что я лично видела и слышала от ветврачей. Открыла для себя много интересного! Во-первых, все проходило в кабинете зам. гл ветврача лаборатории. Вызваны были лица .поставившие подпись на документе , в том числе и врач .составляющая акт принятия щенка. Лично видела пачку документов: копия паспорта ,копия ветпаспорта .копия щенячки.Акт приема щенка полностью заполнен со всеми данными на щенка и с № тату. Для чего производится вскрытие Диана не объяснила ,а врач не спросила. На вскрытие щенок поступает только с № сопроводительной. Ни каких других данных на щенка не пишется т.к. вскрытие собаки производится согласно инструкции анонимно. Врач не знает чью собаку он описывает и ,что это за собака. Поэтому в первоначальном протоколе нет данных на собаку. Чтобы обнародовать в протоколе данные ,Диана должна была написать заявление. Ее об этом никто не предупреждал. Сегодня, при соблюдении всех формальностей, новый протокол был выдан.и при первой возможности будет опубликован Дианой. Что рассказали нам далее. Чтобы получить все бумаги для судебного разбирательства после смерти животного ,не важно какого .будь- то большая собака или котенок, необходимо домой вызывать участкового или обращаться в государственную ветеринарную станцию .которые направляю соответственного врача. На месте сосставляется протокол смерти животного. И только на основании его лаборатория проводит вскрытие и готовит соответствующие бумаги для судебных инстанций.( этого даже я не знала) Без такого протокола эти бумаги не выдаются! А выдается обычный протокол вскрытия. Что мы и получили. Съемка и фотографирование категорически запрещены! Присутствие посторонних лиц на вскрытии категорически запрещено! Почему не сделаны дополнительные анализы! При приеме щенка было установлено несоответствие возраста щенка по метрике 13,10,2012 и возраста щенка в ветпаспорте 20,08,2012 . На вопрос врача : « Где указан верный возраст щенка?-был ответ-, В метрике. Ветпаспорт был признан не действительным ,вместе с датами вакцинаций! Т.к не может щенок родиться 13,10,2012. а вакцины ставится 20,10,2012. А поскольку истинные даты вакцин не доказуемы .то в дополнительных исследованиях подтверждающих диагноз было отказано. Т. К. после вакцины должно было пройти не менее 35 суток., на что должны были указывать даты вакцины, заверенные врачом ,подчеркиваю ,только ветврачом! А следовательно , Наташа Пинегина не имеет никакого права требовать результаты анализов и дополнительных исследований, т. к. сама прислал со щенком фальсифицированный ветпаспорт! Вот тут уж себе претензии предъявите! Я лишь могу подтвердить .что по документам Диана действительно сдавала именно этого щенка на вскрытие и никакого другого. Врачи сделали все согласно инструкциям! Я всегда считала ,что наши веты бюрократы, оказывается это даже хорошо! И все вопросы связанные с протоколом вскрытия , я думаю, закрыты!
Отправлено: 17.01.13 19:31. Заголовок: А теперь у меня вопр..
А теперь у меня вопрос к Наташе Пинегиной. Для чего надо было менять возраст щенка , фальсифицировать ветпаспорт и делать липовые штампы по вакцинации? Хочется спросить: « А был ли мальчик? ».Расшифровываю: теперь вы попробуйте доказать .что щенок вообще был привит. Мне рассказывать о ваших каких-то договоренностях с Дианой не надо . я всю эту лабуду читала от первой до последней страницы. Я спрашиваю вас , как ответственного заводчика. Вы же считаете себя ответственным заводчиком чау ? И наверное , со стажем. Я вот прочитала Вы владелец питомника СКК-ФЦИ "ODEL VER", Руководитель ВК ОО "Кинологический Клуб породы чау-чау". Ого-го. А .как руководителя ,вас подобный факт, тем более, не красит.А ведь вам еще щенков в будущем продавать! Да ,и рассказывать мне , о необходимости липового ветпаспорта для получения разрешения на вывоз ,тоже не надо .Это вы для чау-чайников будуте рассказывать, а я 20 лет в породе. И щенков отправляю, и документы на вывоз без проблем им оформляем . Уж чего .чего .а липовое бешенство до двух месяцев точно нет необходимости ставить. Да ,по-поводу бешенства. У вас в липовом ветпаспорте штампик какого врача стоит? А, ИП ФЕДОРОВА А,С, Ну, так госпожа Федорова ,как ветврач себя полностью дискредитировала. Это же надо на что пошла. Тут прямой сговор заводчика и ветврача. Не один уважающий себя врач не поставит штамп на липовую вакцину от бешенства., про другие вакцины я уже молчу. У нас с этим очень строго ,не дай бог чего…..Калмыкия рядом . а от туда лисички бешенные забегают к нам в край,там периодически карантины по бешенству. Так вот, будущие господа –покупатели щенков из Усть –Каменогорска , обязательно загляните в ветпаспорт купленному щенку. как штамп г-жи Федоровой А.С. увидите, не верьте глазам своим –вакцина липовая. А еще, я бы наказала эту ветврачиху. Я бы копию метрики щенка и копию ветпаспорта в Областное Управление Ветеринарии отправила и в Кинологический Союз Казахстана. И если Союз докажет ,что метрика выданная щенку подлинная, то ее просто лишат лицензии, а если не лишат ,то нервишки потерпят вышестоящие инстанции. Так чьи ветврачи допускают косяки Ваши или наши? По-поводу метрики на щенка. Я бы могла развить версию по сокрытию истинной даты рождения щенков, но видела вашу темку в «Объявлениях» .хоть это ,правда , и не чего еще не доказывает. Да бог с ним ,не буду тут фантазировать ….хотя я могу…..
Катя Пырлик .теперь к тебе вопрос. Как я поняла ,именно ты рекомендовала Диане купить щенка в этом помете. Когда ты забирала своего щенка ,видела .что щенки не здоровы. Так почему же ты не предупредила Диану о состоянии щенков? По- факту, ты скрыла нездоровое состояние щенков! Ты в этом деле, все-таки, посредник. Совесть, как посредника ,нормально ,не мучает? Ты тоже косвенно в этом деле виновата!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 17.01.13 19:59. Заголовок: meri Марина, спаси..
meri
Марина, спасибо тебе за помощь, не смотря на все наши распри и раздоры, как бы там не было....но хоть сегодня во всем разобрались что к чему и как.. много интересного для себя узнала, хотя лучше бы мне никогда этого не знать......не такой ценой, которую я заплатила(не имею в виду деньги).
Скан протокола сегодня просто некогда было сделать, а дома у меня его нет, и фотик как на зло сел...., завтра отсканирую и вывешу.....
Спасибо всем, кто не усомнился в моей правдивости и поддержал по телефону,в личку и т.д.
У меня еще к Мариныным вопросам будет один-единственный вопрос к Наташе, как она может обьяснить понос у щенка на видео, выложенным Екатериной?????(надеюсь тут ни у кого нет сомнений по поводу правдивости видео) Поносу у щенка должна быть причина... какая она?????
Ты знаешь мучает,но не как посредника,а как человека,которому стыдно за таких вот непорядочных заводчиков,с которыми лично знакома! Поэтому до сих пор в этой темке бьюсь за справедливость! meri пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
Ты тоже косвенно в этом деле виновата!
Марина,если ты внимательно читала тему,то я писала,что я виновата,что не проконтролировала заводчика в том,были ли информированы владельцы о ее косяках,если точнее выразиться,хотела взять на себя такую ответственность.....ВЗЯЛА! Она меня с моим контролем и "послала",когда я ей начала задавать вопросы, почему она не предупредила Диану,о своих косяках,на что она мне просто заткнула рот, перевожу дословно: "У вас здоровый щенок,вот сидите и не пиз...те!" вот и весь был ответ на мои замечания ! Ну а по сути,она самостоятельный заводчик и должна со всей ответственностью подходить к вопросу продажи щенков.Разведение,выращивание,продажа-не детский сад,а я не воспитатель,чтобы взрослую тетку проверять во всем.А потом еще и получать за нее! meri пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
Как я поняла ,именно ты рекомендовала Диане купить щенка в этом помете.
Марина,ты именно неправильно поняла! Как раз Диане я не имела права что то рекомендовать,это не в моих правилах! Диана спрашивала,кто остался, я ее проинформировала,только и всего! Я не выступала перед Дианой ни в роли посредника,ни в роли гаранта! Тем более я и заводчик знакомы обе с Дианой в равных, только по форуму! И посредником я ни у кого не была и не собираюсь быть,я всегда даю личные координаты человека,чтобы связывались с ним на прямую и решали свои вопросы непосредственно с этим человеком,потому как сама терпеть не могу посредничество! Поэтому Марина твои "наезды" на меня не справедливы! Диана у меня интересовалась только моими собаками,все вопросы о щенке она решала с заводчиком,единственное я ей сказала,как можно связаться с заводчиком! Пусть Диана,здесь сама об этом скажет! На тот момент ,когда они договаривались об отправке,мы с заводчиком не общались,она не считала нужным мне докладывать,а я не считала нужным проявлять любопытство. Щенков мы забирали в тот день, внешне здоровыми,за исключением перхоти,на них на всех была перхоть и только кремовый щенок пропоносил на улице,о чем доказывает видео. Я вообще была в неведении,когда,каким образом,через кого,будет отправляться щенок.Когда щенок уже прибыл на место,вот только тогда я узнала это из сообщения Дианы,она писала,что все хорошо,она и сама это подтверждает.Потом я еще видела фото Фанечки в темке и все. Больше меня ни во что не посвящали,ни о чем не спрашивали,ни со стороны Дианы,ни со стороны заводчика. Как отправлялся щенок, через кого,в подробностях я узнала только после того когда Диана сообщила мне ,что Фанечка погибла. Еще будут вопросы????Задавайте!Отвечу! --
Отправлено: 18.01.13 09:38. Заголовок: meri Я поясняю ещё ..
meri Я поясняю ещё раз!!!!! Для чего нужен ветпаспорт! Для беспрепятственного ветконтроля! Причем тут прививки ? Для установления причины смерти вет. паспорт совершенно не нужен! Устанавливается причина смерти,а не доказывается факт,ставились прививки или нет. Для патологоанатомического диагноза не требуется ни метрика ни вет. паспорт,НИЧЕГО! патологоанатом сам при осмотре идентифицирует труп животного,окрас,породу.проверяет наличие клейма,все это отражает в протоколе! а после этого производит вскрытие!
Никогда вскрытие не проводится анонимно!!!!!!
Однако они пишут ,что кожа без повреждений,хотя Диана писала,что щенок уже вскрывался,и множество ошибок,как в грамматике,так и в датах!
Отправлено: 18.01.13 09:51. Заголовок: Зачем тут привлекать..
Зачем тут привлекать владелицу кобеля? Состоялась вязка,отдали алиментных щенков! При чем тут владелец кобеля? щенки росли у меня! я взрослая женщина,и если я виновата,то за свои ошибки буду сама отвечать,а если нет,то и отпор сумею дать! Вот только оправдываться ни перед кем не буду Все дети этого помета живы и здоровы! Значит судя по выводам Экспертизы, "хотя трудно назвать это экспертизой" У щенка приобретенный энтерит,а т.е. элементарное отравление!!!! Вот и все!!!! Воспаление кишечника незаразного происхождения возникает главным образом в результате погрешностей в кормлении (нерегулярное кормление , скармливание недоброкачественных, труднопереваримых, ядовитых кормов, попадание химических веществ и т. д. ,также при смене корма). Инкубационный период у щенков до 16 недель 1-3 дня!
я отправила девочку ещё раз повторяюсь 8 декабря! По словам Дианы её не стало 23 декабря! Кто ВИНОВАТ? Можете все здесь рассказывать о предположениях!!!! вывод один!!!!! А жизнь подсказывает одно правило: В душе человека все же живет совесть. И сделав кому-то гадость,ей становится весьма неуютно, и человек ищет способ себя оправдать. А проще всего себя оправдывать - попытаться доказать себе и окружающим, что на самом деле ты прав. Такая вот психология! Ты открыла эту тему,просила помощи.....
Оставайся,Диана со своей совестью,а я останусь со своей!!!!!!!!
Отправлено: 18.01.13 16:43. Заголовок: demetra Как у нас д..
demetra Как у нас делается вскрытие я уже написала выше ,все по инструкциям и точка.Читайте внимательно ,для чего нужен был ветпаспорт при вскрытии. demetra пишет:
цитата:
Никогда вскрытие не проводится анонимно!!!!!!
Вы еще и мои слова подвергаете сомнению.Я написала то .что мне объяснили врачи. Что делается у Вас ,не знаю ,вы другая республика.Если Вы съемку требовали . я уже имею представление, что у Вас творится. Вот диагноз можно обсуждать сколько угодно. demetra пишет:
цитата:
У щенка приобретенный энтерит,
Это вы правильно заметили.Вопрос, где он этот энтерит приобрел. не от вас ли привез.То, что щенок приехал от вас уже больной это факт.Он уже в Омск приехал не здоровый. Но, что тогда было со щенком и почему он был такой. Вы не ответили на мой вопрос ."А был ли мальчик?" Так была ли по настоящему проведена вакцинация собаки и чем теперь вы это докажите? Наташа ,вы имеете полное право ничего не доказывать. Только я теперь смею утверждать .Вы отправили Диане больного щенка! И вы теперь не то, чтобы половина , а всю стоимость щенка обязаны вернуть!
Отправлено: 18.01.13 16:55. Заголовок: meri Тоже вниматель..
meri Тоже внимательно читайте!!!!!! Щенок прожил 15 ДНЕЙ после отправки из дома! У Марины щенок не поносил и ел хорошо!!!! Выступаете сейчас адвокатом,это ваше право! Я все сказала! и ещё раз говорю! АДЕКВАТНЫЕ ЛЮДИ РАССУДЯТ!!! А ЧЕМ КОРМИЛА ДИАНА ЩЕНКА,ПУСТЬ РАССКАЖЕТ
И вы теперь не то, чтобы половина , а всю стоимость щенка обязаны вернуть!
А на каких основаниях вы это можете утверждать? Лишь для того,чтобы Диане вернуть вложения?meri пїЅпїЅпїЅпїЅпїЅ:
цитата:
Вопрос, где он этот энтерит приобрел. не от вас ли привез.
Спросите Диану. щенок с отравлением не мог прожить 15 дней! инкубационный период у щенков 1-3 дня, у меня в питомнике все здоровы, и 18 мне было сообщение,что все просто замечательно,бегает,играет со ВСЕМИ!!! хотя потом тут же Диана пишет,что отдельно содержалась Фанечка
прививки ещё раз пишу,для ветконтроля!!!!! естественно бешенство не ставилось и Диана была в курсе! но для вскрытия это не имеет никакого значения!
Отправлено: 18.01.13 17:35. Заголовок: Диана,все то же само..
Диана,все то же самое,с теми же грамматическими ошибками в заключении слова "Геморрагический",добавили только кличку и клеймо! И ДОБАВИЛИ ЕЩЁ НЕМНОГО О СЕЛЕЗЕНКЕ! Молодцы!!!! Диагноз геморрагический ,значит примесь крови,дальше читайте,что было в кишечнике. средней упитанности! Как правило,при таком диагнозе истощение!!!! где правда? Что ты хочешь доказать? и почему кожа без повреждений? ведь ты уже делала вскрытие? и как ваша лаборатория согласилась на второе вскрытие? и в протоколе это не указали?
Уважаемые форумчане! Не вижу для себя смысла обсуждать далее эту тему,все уже всё поняли.Не хочу трепать себе нервы,больше я в этой теме не появлюсь. Диана делай,что хочешь,но истинную причину смерти знаешь только ты. -
Отправлено: 19.01.13 04:40. Заголовок: demetra пишет: У Ма..
demetra пишет:
цитата:
У Марины щенок не поносил и ел хорошо!!!!
Наташа, я написала, то что было на самом деле, но это не значит, что щенок был здоров. Внешний вид щенка производил впечатление далеко не здорового животного, так что не надо постоянно ссылаться на мои слова. Если бы он у меня ещё и поносил, то эта тема была бы открыта гораздо раньше. И благодари Бога, что у меня всё в порядке! Случись у меня падёж помётов после контакта с животным твоего разведения, как у Дианы, поверь, ты бы "осталась без штанов".
usladakaterine Катюш, а какого числа был сделан видио-ролик выложенный в теме?
demetra Наташа, ты конечно приглушила понос, но причину не удосужилась найти....(((( Кроме того воткнула ребёнку вакцину и отправила его в дорогу на 5 дней!!!
цитата:
Natalya Pinegina (13.12.2012 12:42): Диана,её 23 ревакцинировать надо
Значит вакцинация была 02.12.? А отправила ты щенка 08.12. утром.... не прошло и шести дней! Ты же заводчик с двадцатилетним стажем! и не знаешь элементарных вещей???! demetra пишет:
цитата:
инкубационный период у щенков 1-3 дня
Если инфекция приглушена, но животное не вылечено, то это приводит к видимому улучшению...временному... НО! потом симптомы заболевания проявляются снова, что приводит к летальному исходу и никакое лечение уже не поможет!!!
диана Диана, да не получишь ты от неё ничего! уже и так всё ясно......(((( А наши разговоры и призывы к совести улетают просто "в трубу".
Ты же заводчик с двадцатилетним стажем! и не знаешь элементарных вещей???!
Вы этот вопрос и возмущение только Наташе адресуете? При всем уважении к Диане - она тоже опытный заводчик. Отчего Диану не спросите,что за спешка была??? Легко обвинять только Наташу... Но ВИНОВАТЫ ОБЕ СТОРОНЫ!!!
Отправлено: 19.01.13 05:40. Заголовок: А еще объясните мне,..
А еще объясните мне,бестолковой , что значит " внезапный падеж без клинических признаков" ? В то время,как Диана не в одном посте упоминала,что по сей день слышит крики малышки перед гибелью. Неужели никаких клинических признаков? И еще слово "внезапный" я понимаю так,что вот только что бегал и тут же замертво упал.
Отправлено: 19.01.13 05:56. Заголовок: meri Мариша,спасибо..
meri Мариша,спасибо за разъяснения !!!
Но не делай поспешных выводов!!! meri пишет:
цитата:
Вопрос, где он этот энтерит приобрел. не от вас ли привез.То, что щенок приехал от вас уже больной это факт.
Ты сначала докажи этот факт! Это первое. Второе - в Омске был уже нездоровый щенок,а падеж начался только у Дианы. Лично мне это странно,может кто пояснит?
Отправлено: 19.01.13 07:28. Заголовок: demetra пишет: для ..
demetra пишет:
цитата:
для меня это филькина грамота
По Вашему настрою было видно ,что Вас не один протокол не устроит. Делайте запрос в наше Краевое Управление ветеринарии .Если не понимаете моих объяснений со слов врачей ,там Вам все доходчиво объяснят. demetra пишет:
цитата:
Не вижу для себя смысла обсуждать далее эту тему,все уже всё поняли
Это учень удобно ,в данном случае именно для Вас ,выпрыгнуть из поезда ,набравшего скорость. ксюша пишет:
цитата:
Ты сначала докажи этот факт!
Уж кто-кто ,а я точно ничего не должна доказывать!Тут все уже давно доказано без меня. Я делаю выводы на основании вышеизложенного .Вон .сколько страниц различных фактов всплыло.Уже состояние привезенного щенка давным -давно рассекретили. И потом ,это мои выводы ,имею на них право. Kessi Fain Марина спасибо и за ваши пояснения . Не могу не стащить цитату с другого форума. Обожаю людей с хорошим чуством юмора. Сибирячка пишет:
цитата:
Пырлик, естессссстно не при делах,как всегда(она только патроны подносила)............
Катя ,скажи спасибо Сибирячке .У меня к тебе больше вопросов не будет.
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 19.01.13 07:33. Заголовок: ксюша Оксана, я те..
ксюша
Оксана, я тебе и поясню... у меня погибли толко те щенки, которым была поставлена вакцина,то есть щенки мои были грубо говоря заражены вирусом, и к этому добавилась та инфекция, котлрая была у Фантюши... КАК ты думаешь 1,5-2 месячные щенки в состоянии перенести такой удар по организму???
Которые не были привиты, с ними все ттт.... в полном порядке.... в этот период ко мне приехал алиментник(шарик) которому была сделана прививка и ыдержан карантин как положено.. вон скачет как козочка..... могу даже фото ее скинуть... с ней все здорово и замечательно....
И у Марины Славва Богу не погибли щенки только потому что были совсем маленькие под мамкой и без прививок.....
Если ты не слышала как кричат малыши когда умирают, то слава Богу.... это поверь мне-АД!!!!!! умирают они не за одну минуту... а несколько часов и так кричат от боли...... Возможно, это уже похоже на сумасшествие, но вот их крики у меня круглосуточно стоят в ушах......Фаня мирала у меня на руках, как она кричала от боли- не приведи Господи моим врагам это пережить....... хуже пытки наверно не могли придумать даже в гестапо. Оксан. чтобы это понять, через это надо пройти.......
У меня умирали и взрослые собаки... но они уходили тихо.....а дети...... эх......
Отправлено: 19.01.13 07:52. Заголовок: ксюша пишет: Ты сна..
ксюша пишет:
цитата:
Ты сначала докажи этот факт! Это первое. Второе - в Омске был уже нездоровый щенок,а падеж начался только у Дианы
Ксюша, а кто нибудь может доказать, что остальные щенки из этого помета живы или просто надо верить на слово заводчику? А если и живы, то не потому ли они остались живы, что их долечили, а не отправили, как Дианину Фантюшу недолеченной в пятидневное путешествие?
Диана, да не получишь ты от неё ничего! уже и так всё ясно......(((( А наши разговоры и призывы к совести улетают просто "в трубу".
Марина, мне это было понятно после первого разговора с Наташей.. если уж она считает меня во всем виноватой, зачем тогда она мне предлагала щенка из другого помета??????? Чтобы я и этого угробила(как она считает)??????
Человеку дороже 30000 чем репутация питомника..... ее же слова " Что ты от меня теперь хочешь после того, как создала такую репетацию моего питомника на всю Россию?"
О чем в принципе еще разговаривать после этого с человеком????? Знаю кучу примеров, когда люди не доводили вот до всего этого и как то между собой урегулировали эти вопросы.... то ли полностью возвращали сумму, то ли частично, то ли щенка то ли еще как то... но решали .....
Второе - в Омске был уже нездоровый щенок,а падеж начался только у Дианы. Лично мне это странно,может кто пояснит?
Оксана, я поясню. Мой дом разделен прихожей на две половины. В правой части дома находятся мои собаки. Мои щенки на тот момент были ещё маленькие и находились с мамками отдельно в дальней комнате. Щенок Наташи был в левом крыле. При входе лежала влажная тряпка смоченная "Доместосом" и прежде чем зайти к своим собакам я снимала тапочки, халат и мыла руки. В туалет я выносила её не на общий выгул, а в палисадник. Всё "элементарно Ватсон". ксюша пишет:
цитата:
Вы этот вопрос и возмущение только Наташе адресуете? При всем уважении к Диане - она тоже опытный заводчик. Отчего Диану не спросите,что за спешка была???
Спешка была от того, что одной хотелось поскорее получить щенка, а другой поскорее продать. А возмущение моё потому, что Наташа отправила больного щенка через МОЙ дом.
Отправлено: 19.01.13 09:16. Заголовок: meri пишет: Уж кто-..
meri пишет:
цитата:
Уж кто-кто ,а я точно ничего не должна доказывать!
Это ТОЧНО!!! Но ведь у тебя еще куча вопросов.
диана Дианчик,тебе как всегда спасибо за выдержанность и пояснения!!!
Velvet Velvet пишет:
цитата:
Ксюша, а кто нибудь может доказать, что остальные щенки из этого помета живы или просто надо верить на слово заводчику?
Ирина,Вы ищите кошку в черной комнате. Как минимум два щенка из помета забраны,и прекрасно себя чувствуют,но об этом расскажет Екатерина,если сочтет нужным
Kessi Fain Марина,Вам тоже спасибо за разъяснения
Kessi Fain пишет:
цитата:
Спешка была от того, что одной хотелось поскорее получить щенка, а другой поскорее продать. А возмущение моё потому, что Наташа отправила больного щенка через МОЙ дом.
Марина,но ведь получается,что и Диана отправила больного щенка через Ваш дом...
Марина,но ведь получается,что и Диана отправила больного щенка через Ваш дом...
А Диана то ту причём???? Диана не знала что щенки поносят, не знала что покрыты коростами после какого-то термоядерного глистогонного. И потом, Диана занимается собаками по-моему 5-6 лет, а Наташа 20! Ей ли не знать, что вакцина - это маленькая инфекция?!Прививать щенка в дорогу....ну уж не знаю каким нужно быть "семь пядей во лбу"......((((((((((((((( Это практически отправить инфицированного щенка! Я считаю, что ответственность за случившееся лежит полностью на заводчике.
Отправлено: 19.01.13 11:48. Заголовок: ксюша пишет: И еще..
ксюша пишет:
цитата:
И еще,Марина,я занимаюсь собаками только четыре года будет как,но карантин выдерживаю
И правильно, Оксана! Но у каждого свои "тараканы в голове".....(((( Моя Бэль приехала из Питера, Гросс и Шик из Новосибирска(правда я сама за ними ездила). У всех было только одна прививка, но выдержан карантин. В том, что заводчики ответственные я не сомневалась. Ревакцинацию делала сама и всё ОК! Вывод:первый месяц жизнь вашего питомца у вас зависит от грамотности и порядочности заводчика.
usladakaterine Катя, не ищи подвоха в словах Марины.... их там нет....
Действительно я изначально списывалась с тобой чтобы выяснить родословную родителей и посмотреть фото девочки, ты мне скинула все ссылки, потом дала координаты Наташи и дальнейший разговор с ней шел. С тобой я списалась уже когда Фаньтюша приехала домой, и потом уже когда она умерла... и то только потому, что я не могла Наташу застать в агенте... то она целыми днями там сидела, а то резко так пропала......Я написала тебе о смерти Фанюшки изначально в надежде на то,ч то тебе проще до нее дозвонится и ты ей сообщишь об этом, чтобы она хотя бы связалась со мной.....
Velvet пишет:
цитата:
А если и живы, то не потому ли они остались живы, что их долечили,
Ира!!!!+100000!!!
ксюша пишет:
цитата:
Ирина,а Вы задайте эти интересующие Вас вопросы
Оксан..... я задала и что??????? Еще раз повторюсь...... от чего был понос у щенка, на выложенном Катериной видео???????
Только ответ лично я получила такой от заводчика "Это реакция на стресс после клеймения"
ВСЕ!!!!!! Может конечно быть так, что это только в поемпитомнике такое... но я проклеймила не один помет щенков.......но ни один из них не поносил НИКОГДА!!!!!! бывает что при клеймении детки пищат, писаються, даже случается, что какают, НО ПОНОС.......Лично у меня такого не было!!!!! Да думаю, что и не будет.....
И еще Оксан, если бы щенок был изначально здоров, и вакцина поставлена в то время, в которое она должна была быть поставлена, бегала бы моя Фанечка сейчас по двору живая и здоровая и не бло бы всей этой мерзопакостной ситуации.
Лично мое мнение такое(только лишь мое мнение, насколько я понимаю и вижу ситуацию) у щенков был понос(реакция вероятнее всего на глистогонное), которое заглушили, но не вылечили причину.Как следствие ослабление здоровья щенка и соотвественно имунитета, затем поставили вакцину, которая нанесла удар.Организм ребенка сопротивлялся как мог, поэтому она и кушала то у Марины хорошо и все остальное....Пока у организма ыли силы бороться.....Но добавить сюда еще и стресс от перезда, а со стрессом организму тоже на до было бороться....вот все в кучу и дало то, что дало.....
Kessi Fain Марина,ВСЁ!!! Для себя лично тему считаю исчерпанной!!!
Kessi Fain пишет:
цитата:
ксюша пишет:
цитата: И еще,Марина,я занимаюсь собаками только четыре года будет как,но карантин выдерживаю
И правильно, Оксана! Но у каждого свои "тараканы в голове".....
Знаете,Марина,на кой половой орган (прошу прощения у админа и форумчан за мой французский! но вывели!!!) мне такие заводчики??? Не Вы лично,а каждый,кто так думает (про тараканов)! И опыт оказывается не имеет значения... Либо является оправданием безответственности!!!
Катя, не ищи подвоха в словах Марины.... их там нет..
Диана,мне все понятно! Чтобы больше не в чьих словах не искать подвоха, простите за дурную привычку, я убираю свои посты с подвохами!!! Всем спасибо за понимание,особенная "благодарность "за юмор! Простите за баламутство,обещала ,что больше не выйду в тему.... теперь вроде бы все сказала,больше мне сказать нечего!
Отправлено: 19.01.13 12:36. Заголовок: Диана,Наташа,вы обе ..
Диана,Наташа,вы обе накосячили,обе дел наворотили! Не лучше ли вам разобраться между собой? Это будет на мой взгляд - самый правильный выход из сложившейся ситуации!!!
Знаете,Марина,на кой половой орган (прошу прощения у админа и форумчан за мой французский! но вывели!!!) мне такие заводчики??? Не Вы лично,а каждый,кто так думает! И опыт оказывается не имеет значения...
Знаете, Оксана, вот и я думаю о том же, когда в темке всё чики-пуки, а на поверку оказывается
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 19.01.13 13:01. Заголовок: ксюша пишет: Не луч..
ксюша пишет:
цитата:
Не лучше ли вам разобраться между собой? Это будет на мой взгляд - самый правильный выход из сложившейся ситуации!!!
Оксан, конечно лучше....... в сто раз лучше......НО..... мной была открыта тема именно потому что мы не смогли разобраться...... Тема то называется "Прошу совета и помощи" . Я просила советов от форумчан и помощи, всего лишь потому что в первый раз столкнулась с такой ситуацией, буду думать что и в последний......Ни один щенок, приехавший ко мне из разных уголков- Армавир,Пермский край, Омск, Белоруссия,Москва не умер... все живы, здоровы, выставляются , дарят мне ми моим домашним свою любовь и радость общения
Сначала заводчику не нужно было вскрытие, потом нужно вскрытие,потом мне предлагают щенка из другого помета,потом говорят что ни в чем не виноваты и ничего мне отдавать не будут, потом пишут о том, что после того как я прославила питомник, на что я еще могу расчитывать.......
дианаdemetra Диана,Наташа, сегодня праздник - Крещение. И коль скоро вы в рождественские святки не смогли придти к решению,то сделайте это сегодня! Хватит уже втянувшихся в конфликт! Просто очистите свои души и придите друг к другу с миром!!! Очень на это надеюсь!!!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Уже даже Англия не требует от российских собак тестов на бешенство. Цирк да и только. 
Чтобы я и этого угробила(как она считает)?????? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума