Отправлено: 24.12.12 13:32. Заголовок: Прошу помощи и совета!

на знаю, даже с чего начать..... в голове каша, в душе пустота..... как будто сердце вырвали и на кусочки мелкии раскромсали...попробую все таки собраться си написать все по порядку....

долго выискивала себе щенка именно с этими кровями, и вот наконец-то чудо..... щенок найден, муж готов сделать подарок на день рождения, договариваемся. отправила деньги за щенка, попросила поставить определенную вакцину, обговариваем как и на чем доставлять

все хорошо,щенок едет до Омска к Марине Зуевой и вот тут начинаются первые страсти....

Марина в шоке от того, что у щенка какие то проблемы с кожей( и это при том, что я предупредила, что щенок будет ехать через чужой дом, где маленькие щенки и что у меня тоже суки со щенками). На все вопросы был ответ один, со щенком все нормально ни у кого ничего нет.......правда мне было педложено вернуть щенка назад и вернуть деньги, но я так решила, что пусть едет дальше, а я уж тут сама со своим ветом разберусь что за проблемы(может там просто банальные блохи)

Доехала детка до меня, понятно, что сначала ребенок кушал не очень, и я не придала этому значения, у щенка стресс, дорога, новое место.....но на следующий день поехала к вету, чтобы посмотреть кожу, там слава богу не было никакого грибка(я боялась только этого) но была аллергия. ну это пол-беды... Мне Марина еще сразу сказала посмотреть на глаза, очень сильно слезились. я и этот вопрос задала вету, чтобы исключить заворот вет успокоила, сказав, что у щенка просто инфекция и назначила нам мази

а через несколько дней малышка отказалась от еды совсем,и появились понос и рвота....... вот тут все и началось.....я как то сразу подумала на энтерит, есть у него такой специфический запах, кто сталкивался с этой гадостью, тот знает....

начались бесконечные уколы, капельницы и в итоге вчера щенка не стало......списалась с заводчицей, предложила сделать вскрытие чтобы знать наверняка, ведь у нее сидят еще щенки из этого помета....на что получила ответ "А что это вскрытие даст", списалась с владельцем кобеля,который забирал алиментного щенка и выяснилось, что щенка она забрала , а через день у него начался понос

сделали вскрытие, щенок умер бы оказывается все равно, потому что у него очень давние ранения на кишечнике и если бы не пробила вакцина, то умер бы он от прободения кишечника через пару дней

Заводчик даже сегодня не поинтересовалась что дало вскрытие, сказала, что себя виноватой не считает., у нее со щенками все нормально и у остальных тоже.....

вот теперь сижу и думаю, что я сделала не так......

 Отправлено: 14.01.13 16:26. Заголовок: БонТриумф Марина, ..

БонТриумф

Марина, когда я привезла щенка, у меня спросили когда он умер, я ответила что 2-3 дня назад,я была в каком то ступоре, потому как начали ложиться в добавок ко всему мои щенки, а у меня их на тот момент было 15, как они записали, я честно, даже не подумала проверять...да и сегодня не читала толком заключение......слишком больно еще от смерти Фантюши, да и потеря своих 4 щенков..... как то сосем не радует........

Праздники прошли "Весело".........в капельницах и шприцах почти месяц........кого то удалось вытянуть(будем надеяться...они хотя бы кушать стали), кого то похоронила.........

 Отправлено: 14.01.13 16:27. Заголовок: диана пишет: "к..

диана пишет:

цитата:

"катарально-гемморогическая"

Гастроэнтерит (геморрагический).

Гастроэнтерит это воспаление желудка и тонкого кишечника. Катаральный гастроэнтерит (катар желудка и кишечника) - развивается вследствие излишне жадного приема пищи и переполнения желудка, а также может наблюдаться при панлейкопении, сальмонеллезе, стафилококкозе, колибактериозе и некоторых других заболеваниях. Катаральные явления возникают также под действием собственной кишечной микрофлоры, ставшей патогенной из-за воздействия неблагоприятных условий.

 Отправлено: 14.01.13 16:29. Заголовок: Вообще ничего не пон..

Вообще ничего не понятно, в начале темы написано про вскрытие, но без заключения, и это до 24 числа,
потом 27 оказывается щенок целый лежит во дворе, и опять его на вскрытие? да и в протоколе ошибки....
дело ясное, что дело темное... да и много чего не сходится в этой истории............

 Отправлено: 14.01.13 16:30. Заголовок: диана пишет: Марина..

диана пишет:

цитата:

Марина, когда я привезла щенка, у меня спросили когда он умер, я ответила что 2-3 дня назад

Я понимаю вашу боль, Диана, но все таки какая-то не стыковка получается....в любом случае тему вы открыли 24 го, когда щенок уже умер, а в заключении написано, что щенок пал 25 го числа, как вы это объясните? я не хочу вас в чем то уличить, просто я за правду!

 Отправлено: 14.01.13 16:31. Заголовок: диана пишет: спроси..

диана пишет:

цитата:

спросили когда он умер,

а какого числа она умерла? ведь не 25 ?

и неужели на вскрытии не увидели что щенок не 2-3 назад умер.. а гораздо раньше..
или всё вскрытие делали с ваших слов?

 Отправлено: 14.01.13 16:32. Заголовок: БонТриумф пишет: ра..

БонТриумф пишет:

цитата:

развивается вследствие излишне жадного приема пищи и переполнения желудка,

Марина, спасибо за азьяснения....

но она очень плохо кушала по крайней мере у меня..... по поводу всего остального ничего сказать не могу... просто не знаю......

На словах в лабаратории мне обьяснили (как я поняла), что у щенка было воспаление легких, на которое поставили вакцину, в следствие чего и появился энтерит......

 Отправлено: 14.01.13 16:33. Заголовок: Внезапный падеж без ..

Внезапный падеж без клинических признаков?
Трупное окоченение не выражено?

 Отправлено: 14.01.13 16:36. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

а какого числа она умерла?

Марина, она умерла 23 декабря, 24 декабря я возила ее к своему вету, когда Наташа попросила официального заключения, я отвезла ее в лабараторию государственную, перед этим я им позвонила,и обьяснила ситуацию, что щенок вскрывался у частника,они поинтересовались когда щенок умер и сказали что можно привозить, они могут сделать вскрытие, я отвезла ее 27 декабря

 Отправлено: 14.01.13 16:45. Заголовок: диана пишет: Марина..

диана пишет:

цитата:

Марина, она умерла 23 декабря

диана пишет:

цитата:

я отвезла ее 27 декабря

Bandana пишет:

цитата:

Трупное окоченение не выражено?

А это как вы объясните?

 Отправлено: 14.01.13 16:53. Заголовок: диана пишет: перед ..

диана пишет:

цитата:

перед этим я им позвонила,и обьяснила ситуацию, что щенок вскрывался у частника

И в протоколе вскрытия это не отражено???

 Отправлено: 14.01.13 16:58. Заголовок: Вот что написано в с..

Вот что написано в судебной медицине...
Трупное окоченение
Трупное окоченение — это процесс последовательно развивающихся изменений в мышцах трупа, приводящий к их уплотнению, затвердеванию и сокращению, в результате чего суставы делаются тугоподвижными, а поза трупа фиксируется.
Окоченение обычно появляется через 1—3 часа после смерти. Первоначально его можно выявить в мышцах лица, особенно в жевательных. Затем окоченение охватывает мышцы шеи, груди, живота, верхних и нижних конечностей. Такой тип развития трупного окоченения называют нисходящим.
Изредка, например, при остром малокровии, последовательность развития трупного окоченения может идти в обратном направлении. Через 4—6 часов после смерти, иногда позже (12—16 часов), трупное окоченение охватывает все мышцы тела и фиксирует позу трупа. Наибольшую плотность мышцы достигают через 24 часа после смерти.
Через 24—48 часов трупное окоченение постепенно ослабевает в том же порядке, в котором появилось и к 3—7 дню полностью исчезает, «разрешается». Дольше всего трупное окоченение сохраняется в мышцах нижних конечностей.
Немаловажную роль играют вид смерти и процесс умирания, а также причина смерти. При смерти от повреждений головного и спинного мозга, при отравлениях ядами, действующими на центральную нервную систему и др. трупное окоченение наступает значительно быстрее, выражено сильнее и держится дольше.
Стадии развития трупного окоченения (по М.И.Райскому, 1953)
1. Начало развития трупного окоченения
Распространение его на все мышцы произвольного движения
1—3 часа после смерти 4—6 часов после смерти
2. Выраженное трупное окоченение всех мышц и фиксация позы трупа
От 4—6 часов до 24—48 часов после смерти
3. Начало разрешения трупного окоченения
от 24 до 48 часов после смерти
4. Полное исчезновение трупного окоченения
От 3 до 7 дней после смерти
так что возможно отсутствие трупного окоченения.
Трупное окоченение

 Отправлено: 14.01.13 17:00. Заголовок: БонТриумф Марина, ..

БонТриумф

Марина, я ни как это не обьясню... я не специалист вэтой области...., они вскрывали, давали заключение, несут за него ответственность, я так понимаю, что они могут как то это обьяснить....

 Отправлено: 14.01.13 17:05. Заголовок: usladakaterine Тог..

usladakaterine

Тогда понятно!

 Отправлено: 14.01.13 17:16. Заголовок: Независимо от анамне..

Независимо от анамнеза, когда выявляется «главное», на что следует обратить внимание, при вскрытии должны быть осмотрены все органы, так как очень часто помимо основного заболевания наблюдаются сопутствующие, обнаружение которых более полно объясняет патогенез и причину смерти животного. При вскрытии производят: наружный осмотр трупа; снятие кожи и обследование подкожной клетчатки, мышц, костей и суставов; вскрытие полостей тела (брюшной, грудной) и извлечение из них органов; вскрытие головы и спинномозгового канала; обследование извлеченных из трупа органов.

Наружный осмотр начинают с общего осмотра трупа: определяют вид, пол, возраст, породу, упитанность отмечают его телосложение и конфигурацию (вздутие или подтянутость живота и др.). У молодняка отмечают степень развития, гипотрофию, отставание в росте. После общего осмотра трупа проверяют степень выраженности посмертных изменений, что позволяет установить примерные сроки смерти.


У меня единственный вопрос, как делали второе вскрытие? или щенка вернули целым после первого?
И как тогда на первом вскрытии могли поставить диагноз?
если должным образом вкрытие не проведено.

 Отправлено: 14.01.13 17:25. Заголовок: Марина@Джедай Мари..

Марина@Джедай

Марина, я не знаю по каким пораметрам заключение сделал первый вет, завтра это выясню,могу точно сказать только одно, что она разрезала живот и смотрела кишечник, потому что изначально ею ставился диагноз-энтерит. Как она мне пояснила. что она дальше и лезть не стала, так как увидела именно то, что искала, то есть то, что свидетельствовало о том, что у собаки действительно был энтерит. Как она это вяснила, я не знаю....я не ветеринар.... что мне скаали, то я и говорю... она мне сразу сказала, что выше кишечника она не лезла, так как увидела причину смерти.Она ничего не изымала, то есть щенка я отвезла только с разрезанным животом.....

 Отправлено: 14.01.13 17:28. Заголовок: Вскрывалось животное..

Вскрывалось животное собака , без пола,породы, возраста...
Дата смерти не соответствует фактической. Кожа бледно розовая, без видимых повреждений - ни слова ни о следах от катетеров, ни о первичном вскрытии.
Если щенок вскрывался через 5 дней после смерти и хранился при плюсовой температуре (тогда не будет трупного окоченения) , то происходят другие изменения, который опять же не отражены в протоколе.

 Отправлено: 14.01.13 17:31. Заголовок: диана пишет: Как он..

диана пишет:

цитата:

Как она мне пояснила. что она дальше и лезть не стала, так как увидела именно то, что искала, то есть то, что свидетельствовало о том, что у собаки действительно был энтерит.

интерит можно было и по анализу найти.....

ладно..разбирайтесь сами...просто ясно одно (лично мне) что эта история не настолько чиста, чтобы в нее я поверила,
я имею ввиду вскрытие и эти непонятки со щенком...то нормально, то умер..итд.

Ничего личного.

 Отправлено: 14.01.13 17:32. Заголовок: Bandana пишет: слов..

Bandana пишет:

цитата:

слова ни о следах от катетеров

катетеры никакие не ставились, они то тут при чем???? про все остальное, это не ко мне, не я писала протокол......

Щенок находился на морозе, это легко отследить по прогнозу погоды, у нас тогда были морозы...

 Отправлено: 14.01.13 17:36. Заголовок: Вы меня,конечно,изви..

Вы меня,конечно,извините,НО у нас в Витебске(Беларусь) в "протоколе вскрытия "ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается:
1.порода собаки
2.пол
3.кличка
4.окрас
5.дата рождения и смерти
6.номер родословной,если имеется

 Отправлено: 14.01.13 17:41. Заголовок: Абрамова Инга пишет:..

Абрамова Инга пишет:

цитата:

Вы меня,конечно,извините,НО у нас в Витебске(Беларусь) в "протоколе вскрытия "ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается:

Инга, что мне отдали, то я и забрала......как у них там и что должно или не должно указываться мне неизвестно, раз выдали таким каким выдали, значит так оно делается( ну по крайней мере я так понимаю).

там стоят подписи людей, которые делали вскрытие, стоит их печать, почему я не должна верить этому заключению????????????!!!!!!!!!!!!!