Отправлено: 02.11.12 17:06. Заголовок: Безответственный заводчик

Вот и настало 02.11. 2012г моей Кире уже 1год и 6 месяцев, а родословной у нас нет и неизвестно будет или нет.
И так начну с самого начала.
В прошлом году решила я завести себе ХОРОШУЮ собачку чау чау смуфа она должна быть черной, обязательно девочкой и возраст ее должен быть 1,5 мес., попросила помочь мне очень хорошего человека (если она захочет, сама представится) мое отношение к ней все равно не изменилось, я очень ее ценю и уважаю и рада за то что она всегда рядом.
Нашла она мне то, что я и хотела прямо все как нужно, созвонились с ней мне озвучили N сумму в ____ руб. которые я и перечислила, и вот мне привезли это чудо Вооброжала Лин Почти Аквамарин дао от Мао (дома Кира), все было хорошо мы начали выставляться и не плохо, на одной из монок в Екатеринбурге встретили нашу заводчицу Ратникову Ларису Николаевну она мне очень понравилась, я была от нее просто в восторге. Проходит время и начинается наше веселье..............
Отправляю в РКФ метрику на обмен, возврат по причине не сдачи общепометки, связываюсь с моим хорошим человеком объясняю всю ситуацию, она в шоке. Пишу самой Л.Н. здесь в личные сообщения, на мыло, тишина. Связываюсь с Абакумовой Т.И., чтоб она потихонечку узнавала сдана ли общепометка,она в свою очередь первое что мне предложила открыть тему сдесь, но мне так не хотелось раздувать скандал, говорю подождем. В общем хороший человек с которым я общаюсь говорила с Л.Н. та в свою очередь клялась что все будет сдано, сначала в августе 12 года, затем сентябре и последняя ложь до конца октября, но увы воз и ныне там.
Л.Н. ни с кобелем не рассчиталась и соответственно общепометки нет.
Сегодня как было решено не только мной одной я отправила жалобу в РКФ, буду ждать, что будет дальше и появится ли все таки у нас родословная.
Большая просьба всем кто знаком с Ратниковой Ларисой Николаевной позвоните ей, напишите попросите ее сдать общепометку, может ко всем она прислушается, я лично не знаю что делать, со мной она на контакт совсем не идет.
Понимаете взять собаку за такие деньги на диван это слишком, на выставки мы больше пойти не можем и вязаться мы тоже не можем, однозначно Киру я не отдам обратно слишком люблю обоих своих собак, но вопрос уже нужно ставить ребром или родословная или возврат денег.
Спасибо всем за внимание, я очень зла от сложившейся ситуации хоть волком вой.

 Отправлено: 02.11.12 17:14. Заголовок: Ленчик Хочу вас ус..

Ленчик

Хочу вас успокоить, вчера, Лариса была в РКФ, это абсолютно точно! Так что ждите, все будет хорошо!
До этого она долгое время находилась в Санкт-Петербурге на лечении.

 Отправлено: 02.11.12 17:43. Заголовок: По моим данным вчера..

По моим данным вчера общепометка не была сдана, но очень надеюсь, что чудо все таки свершилось.

 Отправлено: 02.11.12 19:37. Заголовок: Ленчик пишет: но оч..

Ленчик пишет:

цитата:

но очень надеюсь, что чудо все таки свершилось.

Чуда не будет. Расчета с владельцем кобеля, т.е. со мной, до сих пор не было, соответственно, я не давала ксерокопий никаких документов. Видит бог, я никогда не брала деньги за вязку вперед, но эти щенки родились в апреле 2011. Таки полтора года для расчета - это, наверное, многовато? Причем ни писем, ни звонков хотя бы с объяснением причин или просьбой об отсрочке я тоже не получала. Вообще молчание.

 Отправлено: 03.11.12 04:35. Заголовок: honiland пишет: Чуд..

honiland пишет:

цитата:

Чуда не будет. Расчета с владельцем кобеля, т.е. со мной, до сих пор не было,

Ну вот, значит моя информация верна. И что же мне теперь делать? Может мне самой рассчитаться с Вами за вязку нам очень нужна родословная. Ну кто нибудь подскажите какой нибудь выход. Что делать?

 Отправлено: 03.11.12 11:38. Заголовок: Ленчик, давай пока н..

Ленчик, давай пока надежды всё же терять не будем... Я прекрасно тебя понимаю, более того - я-то КАК себя премерзко чувствую... как будто это моя вина... Будем ещё взывать... Очень неприятно и обидно, что мы невольно оказались заложниками этой некрасивой ситуации.

 Отправлено: 03.11.12 12:18. Заголовок: Ленчик akvamarin Де..

Ленчик akvamarin
Девочки, вы и меня поймите, пожалуйста! Дело ведь не столько в деньгах, я не разбогатею и не обеднею от этой суммы, но лично для меня расчет с владельцем кобеля - дело принципа! Ну рассчитаетесь Вы, Лена, за свою собаку, купив ее во второй раз, а документы я кому отдам??? Ведь от заводчика ни слуху, ни духу! Более того, я знаю, что как минимум одна сука-однопометница была оставлена в Тюмени, ей родословную просто подарить?

 Отправлено: 03.11.12 13:21. Заголовок: honiland пишет: Буд..

honiland пишет:

цитата:

Будем ещё взывать...

Я тоже взывала, и мне Лариса обещала, что к концу октября все уладит...

 Отправлено: 03.11.12 13:41. Заголовок: akvamarin пишет: бо..

akvamarin пишет:

цитата:

более того - я-то КАК себя премерзко чувствую... как будто это моя вина... Будем ещё взывать...

Ты то тут причем, это совершенно не твоя вина, просто так получилось.

Взывать походу бесполезно.
Ну хоть кто нибудь подскажите какой нибудь выход.
Вознаграждение гарантирую.

 Отправлено: 03.11.12 16:00. Заголовок: Ленчик Попробуйте п..

Ленчик
Попробуйте проконсультироваться с юристом!
Я так предполагаю, что договора купли-продажи щенка у вас на руках нет?
Тогда может сохранилась квитанция о перечислении денег? Или свидетели?

 Отправлено: 03.11.12 18:19. Заголовок: Лилия пишет: Попроб..

Лилия пишет:

цитата:

Попробуйте проконсультироваться с юристом!

По мимо того, что я ветеринарный врач я еще и юрист.
Конечно я понимаю, что могу написать заявление в суд и подать его по месту жительства ответчика т.е Ратниковой Л.Н., но........... так хочется верить в порядочность людей.

Знаете у меня Кира потекла в середине октября, 25 нужно было ехать на вязку, я опять подняла вопрос по родословной, Л.Н. сказала "Вяжитесь" до конца октября точно сдам все документы, и это она сказала ни мне лично, а akvamarin и Абакумова , и как хорошо, что я все таки не стала ее вязать. Родили бы и что тогда????????????

 Отправлено: 04.11.12 06:21. Заголовок: Да, ситуация не прия..

Да, ситуация не приятная.
Тут столько вопросов. Насколько мне известно, в щенячьей карточке написано, что она подлежит обмену
до 15 месяцев. Кире уже 18 месяцев,так вот интересно,примет ли РКФ теперь документы на этот помёт?
Ведь все сроки уже прошли.
Татьяна Ивановна Абакумова, как вы думаете,есть хоть какой то шанс получить родословную для Киры?

 Отправлено: 04.11.12 07:53. Заголовок: Любовь Андреева Вы ..

Любовь Андреева
Вы неправы. Ограничение до 15 месяцев касается возможности выставлять щенка. То есть после 15 месяцев только по родословной. А обмен метрики на родословную можно произвести в любом возрасте. Я Чапишне меняла в ее 8 лет.
Вот со сдачей общепометной карты проблемы будут, по положению до 6 месяцев, дальше начинается система штрафов. Но есть ли "потолок" по срокам не знаю.

Ленчик
Простите, о какой вязке можно говорить, если в отсутствие документов Вы не могли выставить Киру во взрослом классе и получить оценку для разведения? Насколько мне известно, РКФ перестал принимать документы, если оценка получена после вязки.

 Отправлено: 04.11.12 09:07. Заголовок: Индигир Это тема о н..

Индигир Надежда - это тема о непорядочности заводчика,нерассчете с владельцем кобеля,и о невозможности получения родословной на приобретенную собаку по вине того самого заводчика.Если Вам нечего сказать по существу данного вопроса,я думаю-не стОит начинать рассуждения на отвлеченные темы и напрягать и без того доведенного до отчаяния человека ...тем более,что владелица четко сказала в самом начале,что и не собиралась вязать суку до получения злополучной родословной!
Ленчик Лена,от души надеюсь,что Лариса все же поимеет совесть и уладит(хотя бы ради себя,любимой!) проблемы и с хозяйкой кобеля,и с получением документов на помет!

 Отправлено: 04.11.12 09:31. Заголовок: Ирина Гулькина Ирин..

Ирина Гулькина
Ирина, читайте внимательно, я пишу о получении разводной оценки. По словам владелицы, возможность вязки 25 октября обсуждалась, остановило только отсутствие родословной, а не оценки.
Владелице сочувствую, но это не отменяет вопроса.

И давайте Вы не будете указывать мне о чем писать. ОК?

 Отправлено: 04.11.12 09:53. Заголовок: 9. Акт вязки, Заявле..

Из племенного положения:

9. Акт вязки, Заявление на регистрацию помета и Акт обследования помета с приложением необходимых копий документов на производителей должны быть переданы в РКФ не позднее, чем через 6 месяцев после рождения щенков. Если племенная документация на регистрацию помета передана позднее 6 месяцев после рождения щенков размер членского взноса за регистрацию помета в ВЕРК увеличивается в 5 раз. Если племенная документация на регистрацию помета передается позднее 12 месяцев после рождения щенков, размер членского взноса за регистрацию помета в ВЕРК увеличивается в 10 раз. Если племенная документация на регистрацию помета передана после 18 месяцев со дня рождения щенков, помет не подлежит регистрации и свидетельства о происхождении на щенков помета не выдаются.



IV. ТРЕБОВАНИЯ РКФ ДЛЯ ДОПУСКА СОБАК В ПЛЕМЕННОЕ РАЗВЕДЕНИЕ

1. В племенное разведение допускаются собаки, имеющие свидетельство о происхождении РКФ, FCI, AKC , KC, CKC.

2. В племенное разведение допускаются собаки, получившие оценку за экстерьер не ниже “очень хорошо” на официальной сертификатной выставке РКФ (официальной считается выставка, опубликованная в календаре выставок РКФ) или Интернациональной выставке FCI. Владелец собаки однократно сдает оригинал диплома при регистрации первого помета в РКФ.

Т.е. на момент вязки собака должна иметь:
1. Родословную
2.Диплом с выставки

Сейчас за это правило в РКФ взялись довольно жестко. Я не могу сказать по наличию родословной, но вот если диплом одним из производителей получен хотя бы через неделю после вязки (т.е. на дату вязки его не было) - общепометку РКФ возвращает.

 Отправлено: 04.11.12 09:56. Заголовок: Индигир Как же любят..

Индигир Как же любят у нас разводить демагогию..Хлебом не корми-дай порассуждать о том,о чем даже не спрашивали,как будто этого и без Вас не знают..Вы еще несчастного владельца суки крайним сделайте...
Индигир пишет:

цитата:

И давайте Вы не будете указывать мне о чем писать. ОК?

То же самое и Вас касается,ОК?

 Отправлено: 04.11.12 10:01. Заголовок: Эльвира Эльвира,а во..

Эльвира Эльвира,а вот это-по существу!Спасибо!То есть получается,что данная собака-без пяти минут безродик?Или-УЖЕ безродик?

 Отправлено: 04.11.12 10:03. Заголовок: Ирина Гулькина пишет..

Ирина Гулькина пишет:

цитата:

Эльвира,а вот это-по существу!Спасибо!То есть получается,что данная собака-без пяти минут безродик?

Если общепометка не сдана, то шанс остаться без родословной есть....

 Отправлено: 04.11.12 10:04. Заголовок: Индигир Эльвира Люди..

Индигир Эльвира Люди!Пожалуйста-остановитесь!!!Не о вязке идет речь,а о получении документов!Зачем вы вините человека в том,чего он не сделал и даже не собирался??
Возможна ли дискавалификация - запрет на разведение заводчику,не рассчитавшемуся за вязку и оставившему без документов проданный помет?Или этот вопрос решается только в суде,если у Лены до этого дойдет?

 Отправлено: 04.11.12 10:06. Заголовок: Ирина Гулькина Не ..

Ирина Гулькина

Не поняла... Я? Кого виню??????
Ни слова обвинений в моих постах нет.
Я процитировала племенное положение и случай, если бы эту собаку (у которой под вопросом родословная) повязали. Вы чего?

Боже.... вот же угораздило мне написать в этой теме.... Раскланиваюсь! И удаляюсь!

 Отправлено: 04.11.12 10:08. Заголовок: Ирина Гулькина Ирин..

Ирина Гулькина
Ирина, Вы мне нахамить хотите? Но это только Вас характеризует)

И, интереса ради, сравните мой пост и пост Эльвиры. Разница только в том, что Эльвира привела выдержки из племенного положения. Ну так оно на сайте РКФ выложено, можно и самостоятельно туда заглянуть.

Добавлю.
Задать вопрос не значит обвинить, не стоит додумывать и принимать на себя роль адвоката.
А вот то, что человек, собирающийся участвовать в разведении, не удосужился изучить основополагающие документы, да еще будучи юристом, наводит на размышления.

 Отправлено: 04.11.12 10:40. Заголовок: Эльвира Эльвира-так ..

Эльвира Эльвира-так ведь не повязали же!!!
Индигир Человек просил совета ПО ВОПРОСУ ПОЛУЧЕНИЯ РОДОСЛОВНОЙ,а Вас заклинило на вскользь упомянутой вязке...Это Вас тоже характеризует,что ли?У кого о чем болит...

 Отправлено: 04.11.12 10:47. Заголовок: Ну никак от Ларисы э..

Ну никак от Ларисы этого не ожидала......Я о ней лучше думала

 Отправлено: 04.11.12 10:56. Заголовок: Ленчик Лена-приношу ..

Ленчик Лена-приношу свои извинения за флуд в теме.Хочется как лучше,а получается-как всегда...

 Отправлено: 04.11.12 11:04. Заголовок: Эльвира Был вариант..

Эльвира
Был вариант сдать общепометку вовремя, но не прикладывая к ней документы кобеля. В таком случае будет просто возврат данной общепометки, но дата сдачи документов уже не меняется. Т.е. в какой-нибудь следующий раз можно приложить к этой же возвращенной общепометке комплект недостающих документов и никакие штрафы не взимаются. По крайней мере, раньше так было, возможно, сейчас при приеме общепометки проверяют комплектность всех прилагаемых ксерокопий.

 Отправлено: 04.11.12 11:24. Заголовок: honiland пишет: Был..

honiland пишет:

цитата:

Был вариант сдать общепометку вовремя, но не прикладывая к ней документы кобеля. В таком случае будет просто возврат данной общепометки, но дата сдачи документов уже не меняется. Т.е. в какой-нибудь следующий раз можно приложить к этой же возвращенной общепометке комплект недостающих документов и никакие штрафы не взимаются. По крайней мере, раньше так было, возможно, сейчас при приеме общепометки проверяют комплектность всех прилагаемых ксерокопий.

такое и сейчас практикуют. Из собственного опыта....... сдавала общепометку без доков на кобеля, она вернулась как недоукомлектованная, затем приложила его доки и все прошло без штрафов и всего такого..... щенячки благополучно обменяны, детки все ходят с родухами.....

Но в данном случае, если отправить общепометку, это проблемы не решит, а только отсрочит на неопределенное время......, главное расчет с владельцем кобеля, чтобы получить его документы......

 Отправлено: 04.11.12 11:31. Заголовок: диана Так раньше над..

диана
Так раньше надо было отправлять, хотя бы недокомпект!

А теперь:
Эльвира пишет:

цитата:

Если племенная документация на регистрацию помета передана после 18 месяцев со дня рождения щенков, помет не подлежит регистрации и свидетельства о происхождении на щенков помета не выдаются.

Кире уже есть 18 мес....

 Отправлено: 04.11.12 12:37. Заголовок: honiland пишет: Кир..

honiland пишет:

цитата:

Кире уже есть 18 мес....

Тогда только можно пожалеть владельцев щенков из этого помета.... все их планы пошли коту под хвост....... как бы это не было печально.....

 Отправлено: 04.11.12 13:02. Заголовок: В общем из выше напи..

В общем из выше написанного вообще ППЦ, видимо моя Кирюха останется без роду без племени.

По поводу вязки то, что я написала даже не думайте, я не собиралась и не собираюсь плодить безродных собак.
Индигир пишет:

цитата:

А вот то, что человек, собирающийся участвовать в разведении, не удосужился изучить основополагающие документы, да еще будучи юристом, наводит на размышления.

Основополагающие документы, для того чтобы участвовать в разведении я изучила, думаю достаточно, зачем Вы хотите меня обвинить в моей не компетентности в этом вопросе, у меня две собаки одна из которых участвует в разведении и я в курсе всех нюансов.

Что конкретно касается родословной Киры этот вопрос муссируется с февраля месяца 2012 года, от Л.Н. только и слышно "Сдам", и я опять в ожидании, надеясь на порядочность человека.
Мне что сейчас делать?
Ну написала я жалобу в РКФ, и что?????? Запретят ей заниматься разведением мне лично от этого не жарко ни холодно, самое главное, что Ратникова изначально была уведомлена в том, что собака для разведения, участия в выставках, а она кормит только обещаниями и все.

 Отправлено: 04.11.12 13:03. Заголовок: honiland Лена, не бу..

honiland Лена, не будьте так категоричны, дайте свои данные, пусть дети получат родословные! а потом разберетесь!

Жалко владельцев, они то почему должны быть заложниками ваших с Ларисой обстоятельств? Собаки красивые, дайте людям жить спокойно,
дайте выставлять, рожать.. ну чтож такое то?? будьте людьми!! Пожалейте владельцев! это не их проблемы!!!!!!!

Лена, с Ларисой вы и так потом найдете выход, а пока помогите вл своих щенков!

 Отправлено: 04.11.12 13:10. Заголовок: Марина@Джедай Вот э..

Марина@Джедай
Вот это да!!!! Это я еще и крайняя???
honiland пишет:

цитата:

Ну рассчитаетесь Вы, Лена, за свою собаку, купив ее во второй раз, а документы я кому отдам??? Ведь от заводчика ни слуху, ни духу!

Во-первых, кому я документы должна отдать?
Во-вторых, повторюсь, для меня лично вопрос расчета с владельцем кобеля - дело принципа. Рассказать, сколько я платила за свои выездные вязки?
В-третьих, я бы хотела услышать как минимум извинения от заводчика и объяснения по поводу сложившейся ситуации. Так нет ни того, ни другого, ни третьего.

 Отправлено: 04.11.12 13:11. Заголовок: honiland пишет: Эль..

honiland пишет:

цитата:

Эльвира Был вариант сдать общепометку вовремя, но не прикладывая к ней документы кобеля.

Лен, я тебя прекрасно понимаю, как владельца кобеля. И только за то, чтобы с владельцами кобелей расчет был полным! И только так!
Но.
Там же в племенном положении четко написано:

IX. ВЯЗКА. АКТ ВЯЗКИ.

1. Факт вязки собак (первоначальной и контрольной) удостоверяется владельцем кобеля, владельцем суки и, в случае присутствия, инструктора по вязкам, и в обязательном порядке оформляется Актом вязки на бланке утвержденного РКФ образца (см. приложение) в день вязки.

2. Непосредственно перед осуществлением вязки собак (первоначальной и контрольной) владельцы суки и кобеля и, в случае присутствия, инструктор вязки, должны произвести идентификацию кобеля и суки по имеющимся на них клеймам на соответствие их Свидетельствам о происхождении (родословным), убедиться, что они соответствуют своим родословным.

3. После идентификации осуществляется вязка кобеля с сукой.

4. Сразу после вязки собак владельцы кобеля и суки и, в случае присутствия, инструктор вязки, оформляют и подписывают Акт вязки на бланке утвержденного РКФ образца в 3-х экземплярах (по одному - владельцам собак и один - на регистрацию вязки в Книгу регистрации вязок и щенений клуба/питомника и передачи в дальнейшем на регистрацию помета в РКФ). Владельцы кобеля и суки, и, в случае присутствия, инструктор должны разборчиво заполнить все графы Акта вязки.

5. Владелец кобеля сразу после заполнения и подписания Акта вязки в 3 экземплярах обязан предоставить владельцу повязанной суки копии документов кобеля (родословной, выставочных дипломов, сертификатов, подтверждающих титулы, прохождение дрессировки, тестирований), необходимые для регистрации вязки и помета щенков данной породы в клубе/питомнике и РКФ.

6. Владельцы собак обязаны заверить свои подписи на акте вязке у нотариуса или в кинологическом клубе системы РКФ, либо к акту вязки приложить копии страниц паспорта, содержащие данные о фамилии, имени, отчестве и месте регистрации владельца, на которых ставят отметку «Для оформления акта вязки».

7. Условия вязки по расчетам и финансовым обязательствам между владельцем кобеля и владельцем суки определяются в отдельном договоре по правилам, установленным Гражданским кодексом РФ.

8. Финансовые разногласия между владельцами кобеля и суки не входят в компетенцию РКФ и решаются только в судебном порядке.

 Отправлено: 04.11.12 13:15. Заголовок: Эльвира Эльвира, та..

Эльвира
Эльвира, так мы вязались еще ЗА МАРКУ!!!! Вот так давно это было :-)

 Отправлено: 04.11.12 13:16. Заголовок: Ирина Гулькина пишет..

Ирина Гулькина пишет:

цитата:

У кого о чем болит...

Ну не смешите уже... Вы хоть одного щенка моего разведения видели?))))


Ленчик
Елена, ну если Вы документы изучали, то понимаете, что поезд ушел и речь может идти только о возврате денег, точнее их части. В этом вопросе Вам ни форум, ни РКФ не поможет. Либо договариваться с Ратниковой по хорошему, либо подавать в суд.
К сожалению, не всегда надежды на порядочность оправдываются.
Можно попытаться получить регистр, но племенная деятельность в рамках РКФ для Киры закрыта.

 Отправлено: 04.11.12 13:17. Заголовок: honiland Лен, так ..

honiland

Лен, так марка - это было свидетельством того, что вязка произошла именно между данными собаками, а не свидетельством расчета с кобелем.
Плюс акт вязки был маленько другой, в нем писались условия вязки. Вот это и подписи сторон и были своего рода договором финансового обязательства.

 Отправлено: 04.11.12 13:20. Заголовок: Эльвира Знаю. Но м..

Эльвира
Знаю. Но много вам знакомо владельцев кобелей, которые сразу марку отдавали? Марка была единственным залоговым средством получить расчет за вязку :-) Или отдавали сразу при получении предоплаты, а в наших краях и с нашей породой предоплатой как-то не балуются. . .

 Отправлено: 04.11.12 13:22. Заголовок: Елена М Лен , разве..

Елена М
Лен , разве????
ты со мной случай забыла....?

Ленчик
Искренне Вас жаль
тут мне кажется только один вариант, возврат денег за девочку, это моё ИМХО......

 Отправлено: 04.11.12 13:22. Заголовок: Эльвира Тоже хотела..

Эльвира
Тоже хотела привести этот пункт из ПП, опередили


honiland
Лена, а вязка за марку не предполагала передачу копий документов сразу? Ни в коем случае не в упрек, просто для информации.
Очень жаль, что по новым правилам, такая ситуация задевает и владельца кобеля.

Очередной раз убеждаюсь, что любые действия, связанные с финансовыми отношениями, требуют заключения договора.

 Отправлено: 04.11.12 13:24. Заголовок: Я в клубе, направляя..

Я в клубе, направляя сук на вязку (вообще любых пород, не только чау) говорила владельцам -, что сразу после вязки владелец кобеля ОБЯЗАН выдать Вам
- копию родословной кобеля
- диплом с выставки (если вяжется впервые через РКФ) или его копию или копию сертификата
- МАРКА !!!!

Т.е.с вязки вы должны приехать с заполненным актом вязки + все эти документы от кобеля + документы на суку.
Всегда говорю расписывать в акте вязки все в плоть до рождения одного щенка!

 Отправлено: 04.11.12 13:26. Заголовок: honiland пишет: Мар..

honiland пишет:

цитата:

Марина@Джедай Вот это да!!!! Это я еще и крайняя???

Лена, не в коем случаи вы не крайняя!! я по доброму написала!! просто жаль вл щенков! не более того! Жаль, что люди покупают, а потом страдают из за
проблем заводчиков!
Не подумайте плохо!! Ничего личного к вам! Просто надеялась , что вы как то поможете людям! а потом уже разберетесь с Ларисой!
С Уважением.

 Отправлено: 04.11.12 13:30. Заголовок: honiland пишет: Эль..

honiland пишет:

цитата:

Эльвира Знаю. Но много вам знакомо владельцев кобелей, которые сразу марку отдавали? Марка была единственным залоговым средством получить расчет за вязку :-) Или отдавали сразу при получении предоплаты, а в наших краях и с нашей породой предоплатой как-то не балуются. . .

Ленусь, знаю много, во всяком случае БОЛЬШИНСТВО кто приезжал с вязок, приходили ко мне с полным пакетом документов. Т.е. они прежде чем ехать на вязку ставили в известность владельца кобеля, что нужны будут такие-то документы. Если владелец кобеля отказывался, то люди просто ехали к другому кобелю.

Естественно финансовые обязательства расписывались полностью или в акте вязки или дополнительным договором. Причем в двух экземплярах - один у владельца кобеля, второй у владельца суки (это не считая актов вязки). А когда все документы владелец кобеля не давал, вот тогда приходилось долго и упорно за ним бегать, даже когда все финансовые расчеты были завершены.

 Отправлено: 04.11.12 13:31. Заголовок: Эльвира Эльвира, ты..

Эльвира
Эльвира, ты забыла, что Ратникова - сама руководитель клуба. И ей более чем известны правила оформления документов и сроки сдачи их в РКФ. В том договоре вязки все условия были расписаны, у меня условия стандартные, от количества доживших до 45 дневного возраста щенков.
Индигир пишет:

цитата:

Лена, а вязка за марку не предполагала передачу копий документов сразу? Ни в коем случае не в упрек, просто для информации.

По правилам РКФ конечно, предполагала. Но вот провинция не всегда по правилам РКФ живет :-)
Повторюсь,
honiland пишет:

цитата:

Марка была единственным залоговым средством получить расчет за вязку :-) Или отдавали сразу при получении предоплаты, а в наших краях и с нашей породой предоплатой как-то не балуются. . .

И потом, ведь никто не отменял такой вариант
honiland пишет:

цитата:

Был вариант сдать общепометку вовремя, но не прикладывая к ней документы кобеля. В таком случае будет просто возврат данной общепометки, но дата сдачи документов уже не меняется. Т.е. в какой-нибудь следующий раз можно приложить к этой же возвращенной общепометке комплект недостающих документов и никакие штрафы не взимаются. По крайней мере, раньше так было, возможно, сейчас при приеме общепометки проверяют комплектность всех прилагаемых ксерокопий.

Ведь вообще общепометка не сдана, а сроки все прошли.
При таком варианте никогда было не поздно рассчитаться с владельцем кобеля, потому что потом заводчика начинали теребить как минимум владельцы купленных щенков:-)

 Отправлено: 04.11.12 13:36. Заголовок: honiland Ленусь, я с..

honiland Ленусь, я с Ратниковой не знакома совсем.
Я вообще ни на чьей стороне. Просто говорю факты и как это должно быть по плем положению.

Я прекрасно тебя понимаю, и знаю, почему владельцы кобелей не всегда отдавали марки на своих кобелей.
Именно потому, что много недобросовестных владельцев сук, которых вязали и которые продав щенков не расплачивались с кобелями.

 Отправлено: 04.11.12 13:41. Заголовок: Индигир пишет: Ну н..

Индигир пишет:

цитата:

Ну не смешите уже... Вы хоть одного щенка моего разведения видели?))))

Ну вот..а еще рьяно беретесь других учить...

honiland Стесняюсь спросить-Вы ведь вязали не одну суку с Тюмени?Не могли ли у Ларисы остаться копии Ваших документов от других вязок?

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Просто надеялась , что вы как то поможете людям! а потом уже разберетесь с Ларисой!

Марина,каким образом?И сроки-то уже прошли...

 Отправлено: 04.11.12 13:43. Заголовок: Ирина Гулькина Ирин..

Ирина Гулькина
Ирина, я Вам цитатой отвечу:
Эльвира пишет:

цитата:

Просто говорю факты и как это должно быть по плем положению

Так понятно?

 Отправлено: 04.11.12 13:43. Заголовок: Ирина Гулькина пишет..

Ирина Гулькина пишет:

цитата:

Не могли ли у Ларисы остаться копии Ваших документов от других вязок?

Нет. От этого кобеля - нет.

 Отправлено: 04.11.12 13:46. Заголовок: honiland Думаю, что..

honiland
Думаю, что не только провинция)
Очень жаль, что недобросовестность владельца суки может отрикошетить по владельцу кобеля(

Лена, если позволите, задам вопрос в личку. Нужен совет)

 Отправлено: 04.11.12 13:47. Заголовок: В данной ситуации мн..

В данной ситуации мне видится только одно:
владельцу щенка выходить на племенную комиссию и спрашивать, что можно сделать в данном случае. Только РКФ может дать какие-либо рекомендации.
И исходя из того, что скажет РКФ решать, что делать с завочиком (в суд подавать на возмещение денег за щенка или еще как...)

 Отправлено: 04.11.12 13:48. Заголовок: Тогда-все очень печа..

Тогда-все очень печально для владельца...

 Отправлено: 04.11.12 13:50. Заголовок: Индигир Конечно, мо..

Индигир
Конечно, можно!

 Отправлено: 04.11.12 13:53. Заголовок: Ирина Гулькина пишет..

Ирина Гулькина пишет:

цитата:

Марина,каким образом?И сроки-то уже прошли...

Очень, очень жаль, что страдают владельцы!!

Я Лару знаю, уважаю, судить никого не собиралась, просто, еще раз повторюсь, жаль владельцев!

Выход всегда есть.. но нужен он той или иной стороне?? Ну, может еще есть денечек помочь людям?????? Лена!! помоги людям...если еще сроки позволяют!!

 Отправлено: 04.11.12 13:57. Заголовок: Жаль, что заводчик н..

Жаль, что заводчик ничего не попытался решить с владельцем кобеля именно ради своих же щенков. И не бесплатно же она их дарила новым владельцам. И как Лена пишет, что она даже не пыталась решить ситуацию.
Увы..

 Отправлено: 04.11.12 13:59. Заголовок: honiland Спасибо, н..

honiland
Спасибо, написала)

 Отправлено: 04.11.12 14:11. Заголовок: Марина@Джедай пишет:..

Марина@Джедай пишет:

цитата:

Лена!! помоги людям...если еще сроки позволяют!!

Это ко мне крик о помощи??? Марина, документы сдает ТОЛЬКО заводчик, а никак не владелец кобеля!

 Отправлено: 04.11.12 16:23. Заголовок: Девочки!!!!! Мы на ..

Девочки!!!!!
Мы на днях приехали из Москвы, были в РКФ, у нас была ситуация по йоркам, наш клуб не сдал документы на помет,
т.к. нам не сдали деньги на оформление помета и документы, у нас на руках был только акт вязки, мы провели актировку помета и взяли расписку с заводчика, что в течение месяца она сдаст документы, но она пропала, мы звонили заводчице в течении 6 месяцев, уговаривали, предупреждали об ответственности перед владельцами, все без толку, сейчас спустя 19 месяцев, собрались 3 владельца щенков, приехали к заводчице, поговорили, собрали весь пакет документов и в РКФ, для нас все закончилось благополучно,
заводчица заплатила штраф 2500рублей и мы поменяли все щенячьи карточки на родословные.

 Отправлено: 04.11.12 16:29. Заголовок: honiland пишет: Это..

honiland пишет:

цитата:

Это ко мне крик о помощи??? Марина, документы сдает ТОЛЬКО заводчик, а никак не владелец кобеля!

ну дайте вы эти бумажки без оплаты за вязку !! потом разберетесь!! людей то за что так кидать?? вот о чем я вас прошу! отступите вы от своих принципов!!
Будьте мудрее!

 Отправлено: 04.11.12 16:32. Заголовок: Марина@Джедай Кому ..

Марина@Джедай
Кому дать???? Заводчик со мной на связь вообще не выходит!!!

И потом, дело даже не в документах на кобеля. Общепометка могла бы быть сдана и без "кобелиных" документов. Так ведь не сделано же этого!

 Отправлено: 04.11.12 16:37. Заголовок: honiland пишет: Ком..

honiland пишет:

цитата:

Кому дать???? Заводчик со мной на связь вообще не выходит!!! Ратникова оставляла как минимум суку точно себе. Ей тоже дать?

Лена, я уже всё поняла! Вы бы и рады были помочь... но Ларисы нет!

Вы уж меня извините.. к вам только уважение... я поняла уже эту ситуацию!

С Уважением

 Отправлено: 04.11.12 17:07. Заголовок: Ленчик, взывать к со..

Ленчик, взывать к совести и порядочности бесполезно (иначе подобной ситуации и не было бы), пишите жалобу в РКФ и исковое заявление в суд. Я в почти похожей ситуации 1.5 года тоже питала напрасные надежды, но человек никак не шёл на контакт. Сейчас, уже по судебному решению "общается" с судебными приставами. Так оно вернее. Так у меня и договор и расписка на руках была.

 Отправлено: 04.11.12 18:33. Заголовок: Светлана пишет: Дев..

Светлана пишет:

цитата:

Девочки!!!!! Мы на днях приехали из Москвы, были в РКФ, у нас была ситуация по йоркам, наш клуб не сдал документы на помет, т.к. нам не сдали деньги на оформление помета и документы, у нас на руках был только акт вязки, мы провели актировку помета и взяли расписку с заводчика, что в течение месяца она сдаст документы, но она пропала, мы звонили заводчице в течении 6 месяцев, уговаривали, предупреждали об ответственности перед владельцами, все без толку, сейчас спустя 19 месяцев, собрались 3 владельца щенков, приехали к заводчице, поговорили, собрали весь пакет документов и в РКФ, для нас все закончилось благополучно, заводчица заплатила штраф 2500рублей и мы поменяли все щенячьи карточки на родословные.

Читала тему. Так расстроилась, что Лене не удастся получить родословную для Киры!!! Но оказывается, что не всё потеряно и возможно ещё всё исправить!
Ленчик Искренне желаю Вам удачи!

 Отправлено: 07.11.12 18:09. Заголовок: honiland Думала я д..

honiland
Думала я думала как себе помочь и решила следующее:
Готовы ли Вы предоставить документы на кобеля, чтоб все таки мы получили родословную, под щенка от Киры или его стоимость, все необходимые документы, расписки, что захотите (что я Вас не кину) я дам, если нужно заверю у нотариуса.
Пожалуйста подумайте и дайте ответ.

 Отправлено: 07.11.12 18:15. Заголовок: Ленчик А как получит..

Ленчик А как получить документы на мать,Лена?
Госпожа Ратникова сегодня половину дня провела на Фэйсбуке...но,как я понимаю,на связь к вам не вышла? И по поводу документов-все то же гробовое молчание?

 Отправлено: 07.11.12 18:29. Заголовок: Надежда у меня одна ..

Надежда у меня одна на Тюменцев, может они на месте там смогут хотя бы документы на мать у нее взять.

Очень прошу кто живет в г.Тюмень чаушисты и кто общается не посредственно с самой Ратниковой, помочь мне, больше выхода я не вижу из сложившейся ситуации.

 Отправлено: 08.11.12 07:55. Заголовок: Ленчик Попробуйте ..

Ленчик

Попробуйте написать ей сообщение в ФБ, может там ответит?

 Отправлено: 08.11.12 08:07. Заголовок: БонТриумф Марина,неу..

БонТриумф Марина,неужели ты думаешь,что ответит? Хотела бы-давно бы написала сама..Мерзко все это с ее стороны...ТАК плевать на людей-уму непостижимо!!!

 Отправлено: 08.11.12 09:31. Заголовок: День добрый всем .. ..

День добрый всем .. Тему не хочется читать "гостем".. ознакомлюсь со всем написанным.. не видит меня сайт..

 Отправлено: 08.11.12 09:50. Заголовок: Спасибо.. Девочки!!..

Спасибо.. Девочки!!! Не уходите НИКТО!!!! Останьтесь в теме, пожалуйста!!!

 Отправлено: 08.11.12 10:07. Заголовок: Soratnik Лариса,ты п..

Soratnik Лариса,ты получила родословную на Киру?В смысле-вопрос решен?Хотя я не понимаю-каким образом...

 Отправлено: 08.11.12 10:40. Заголовок: Мой первый пост ,кон..

Мой первый пост ,конечно, Ленам.. Ну режьте меня на части.. Виновата в этой ситуации ТОЛЬКО Я!!! И ответственности с себя не снимаю, хоть и не заводчик у этого помёта.. ,а такой же.. горе-владелец красотки из этого помёта!! Всем спасибо за мнения, Как бы парадоксально не выглядело..За эту вязку придётся расчитываться мне)).. дважды купить своего же щенка.. ( Живу в театре.. на первом ряду) ни телефоны, ни мэйл, ни адрес не меняла..
ЛенаЛенчик ,когда и каким образом Вы пытались со мной связаться? Другое дело, что не обязаны были этого делать (если бы всё было в порядке). а, если бы связались.. сейчас бы не нервничали.
Ленаhoniland , прямо слов не могу подобрать.. я ведь не первый раз тяну с нашими расчётами, сказала бы по-русски кем себя чувствую.. Ничего никуда без расчёта не отправляй. Скоро буду.

 Отправлено: 08.11.12 12:12. Заголовок: С Вами Уважаемая Лар..

С Вами Уважаемая Лариса Николаевна я связывалась через Светличную Ирину, начиная с февраля 2012 года, т.к. собаку от Вас забирала она и в связи с тем, что она с Вами знакома вопросы задавала конкретно ей. В июне в Тюмени была выставка куда ездила Ирина и она с Вами виделась и вновь задавала вопрос по родословной., то что я Вам лично не звонила извините не думала, что нужно дублировать Ирину с вопросом по родословной.
Второе, что касается выкупа Вами повторно, Вашей собаки не знаю как у Вас так получилось помет выращивали ВЫ, забирали собаку от ВАС (т.е. из вашего дома) и рассчитывалась т.е. отдавала деньги Ирина Вам, что у Вас там с Вахрушевым А. заводчиком суки который указан в метрике, меня не должно волновать.
Третье отсутствие документов и оценки на разведение Вам не помешало повязать Кирину сестру которая осталась у Вас в мае этого года, а мне мешает отсутствие документов у моего ребенка ни выставок ни вязок. Вам было сообщено,о наших планах на вязку 25 октября, вы обещали сдать документы до конца октября 2012г. и ...............почему не сдали, что Вам опять помешало.
По поводу почему не звоню, звоню регулярно на номер 8-922-478-93-02 всегда недоступен, или Вы мне предлагаете ВАМ пытаться дозвониться каждые несколько минут.

Конкретно ответ на мой вопрос: ЧТО ВЫ СОБИРАЕТЕСЬ ДЕЛАТЬ? БУДУТ ЛИ У НАС ДОКУМЕНТЫ И КОГДА?
С уважением Лена К

 Отправлено: 08.11.12 13:43. Заголовок: Лена, понимаю Вас, ...

Лена, понимаю Вас, ..не горячитесь! Пользы в этом ..не много..! Внимательнее прочитайте предыдущие посты, коль Вы поднимаете тему тут.
Малыши действительно, росли у меня ..в помощь занятому новичку - заводчику.. кому сейчас это интересно? Чего стоит уже оказанная ..услуга?.. Передайте от меня большой привет Ирине и пожелания быстрейшего выздоровления после операции!! "Вне зоны" я могла быть лишь находясь в госпитале.. ,но ,и лежачая, я всегда была на ФБ и ММ , даже ночью..

 Отправлено: 08.11.12 15:07. Заголовок: Soratnik пишет: Лен..

Soratnik пишет:

цитата:

Ленаhoniland , прямо слов не могу подобрать.. я ведь не первый раз тяну с нашими расчётами, сказала бы по-русски кем себя чувствую.. Ничего никуда без расчёта не отправляй. Скоро буду.

Стесняюсь спросить...........: А "скоро буду" - это как скоро?
Собакам уже 18 мес, регистрация пометов в РКФ до 18 мес......

Soratnik пишет:

цитата:

я ведь не первый раз тяну с нашими расчётами

Т.е. это для Вас стало уже нормой?

 Отправлено: 08.11.12 15:39. Заголовок: Нет ,Эльвира, види..

Нет ,Эльвира, видимо для меня сейчас уже не составит труда тормознуть желающих съездить на вязку к хорошему кобелю.. "под мою ответственность.".. Как оказалось.. мы не всесильны.. Благо на руках есть выписки из больниц.. ,
а ,по поводу моих норм.. речь не идёт о расчётах за вязки)). Это и для меня ЧП!!

 Отправлено: 08.11.12 16:06. Заголовок: Soratnik Вы сами по..

Soratnik
Вы сами поняли, что написали?

Есть обязательства по расчету за вязку. Сроки могут быть оговорены дополнительно, но как правило это 45 дней от рождения щенков , после продажи первого (или второго, как договоритесь) щенка или после продажи всего помета. Но это никак не 18 мес от рождения щенков, не так ли?

Помет реализован, все запредельные сроки расчета вышли. Из-за Вашей нерасплаты с владельцем кобеля - тормознулась сдача общепометки и получение родословных проданными щенками.

И есть Племенное положение по правилам сдачи племенной документации, а именно общепометок. Есть свои сроки.
Причем здесь то, что Вы попытались написать?

 Отправлено: 08.11.12 16:16. Заголовок: Soratnik пишет: Лен..

Soratnik пишет:

цитата:

Лена, понимаю Вас, ..не горячитесь! Пользы в этом ..не много..!

Все правильно в моей горячке пользы не много, у меня только злость. Скажите пожалуйста в чем я перед Вами провинилась, раз у Вас так вышло.
Все едут в ЕКБ. в Тагил на выставку в ноябре, а мы две клуши сидим дома. Как Вам это, считаете нормальным?

 Отправлено: 08.11.12 16:39. Заголовок: ..Вы ,Эльвира, откры..

..Вы ,Эльвира, открыли мне глаза.) Вы сейчас чего добиваетесь? Определите для себя конечную цель Ваших умозаключений.. а дальше? Для меня важно, чтобы ВСЕ эти дети остались в разведении.. Приехала из госпиталя и узнала, что это нужно только мне и Лене.. Вы хотите помочь? Нет? К концу следующей недели мы вернёмся к этой теме.

 Отправлено: 08.11.12 18:15. Заголовок: Soratnik пишет: Для..

Soratnik пишет:

цитата:

Для меня важно, чтобы ВСЕ эти дети остались в разведении..

Так вот чтобы они остались в разведении надо, чтобы Вы расчитались с владельцем кобеля за вязку и сдали общепометку в РКФ.
Именно то, что Вы должны были сделать год назад! А не доводить владельца Вашего щенка до отчаянья! Она вроде как не бесплатно его у Вас взяла. И звонить Вам с просьбами сдать-таки общепометку она не обязана!
У нее щенячка на руках, она должна сдать ее в РКФ на обмен и получить родословную. Чего она сделать по Вашей вине не может!

Мне ли это объяснять человеку, который не новичек в разведении?

Простая цепочка:
повязал-родил-расчитался с владельцем кобеля - сдал общепометку - продал щенков.

Soratnik пишет:

цитата:

Вы хотите помочь?

Ни капельки не хочу. Вам на все это дело глубоко плевать было, а теперь лично Вам кто-то должен помогать?
Нет уж, вляпались в это дерьмо сами, сами и выкарабкивайтесь!

И давить на жалость, что вы только вышли из госпиталя тоже не надо!
Общепометка сдается, когда щенкам исполняется 45 дней, сейчас им 18 мес. Это Вы столько в госпитале лежали? Не смешите!

 Отправлено: 08.11.12 19:06. Заголовок: Ленчик пишет: Надеж..

Ленчик пишет:

цитата:

Надежда у меня одна на Тюменцев, может они на месте там смогут хотя бы документы на мать у нее взять. Очень прошу кто живет в г.Тюмень чаушисты и кто общается не посредственно с самой Ратниковой, помочь мне, больше выхода я не вижу из сложившейся ситуации.

Очень жаль, что сложилась такая ситуация.
Могу только лишь успокоить, что родословную можно получить и по прошествии 18 месяцев, по срочному тарифу. Главное, чтобы была оформлена общепометка. Но здесь вопрос денег, точнее расчетов между владельцами суки и кобеля, и штрафной суммы за просрочку сдачи общепометки ( в 10 раз большую изначальной....примерно 5000 тысяч рублей).

Попробуем помочь, пишите в личку.

 Отправлено: 08.11.12 20:47. Заголовок: ЕленаГенрих Лена!!! ..

ЕленаГенрих
Лена!!! Я выше написала пост, заводчик йорков заплатила 2500, помету 18 мес., мы уже родословные все получили.

 Отправлено: 10.11.12 14:19. Заголовок: Спасибо всем за вним..

Спасибо всем за внимание к теме! Как говорится, надежда умирает последней...

Светлана пишет:

цитата:

сейчас спустя 19 месяцев, собрались 3 владельца щенков, приехали к заводчице, поговорили, собрали весь пакет документов и в РКФ, для нас все закончилось благополучно, заводчица заплатила штраф 2500рублей и мы поменяли все щенячьи карточки на родословные

Дай Бог, чтоб и для нас всё закончилось так же! Лариса, НА ТЕБЯ ВСЯ НАДЕЖДА!!!!

 Отправлено: 11.11.12 16:35. Заголовок: akvamarin Все будет ..

akvamarin
Все будет хорошо,я верю!!!!!

 Отправлено: 14.11.12 14:17. Заголовок: Soratnik пишет: Нич..

Soratnik пишет:

цитата:

Ничего никуда без расчёта не отправляй. Скоро буду.

Soratnik пишет:

цитата:

К концу следующей недели мы вернёмся к этой теме.

Уже середина недели, что нибудь решается, а то мне обещали позвонить и................ опять тишина

 Отправлено: 14.11.12 19:52. Заголовок: Нет слов.... Ленчик ..

Нет слов....
Ленчик
мне искренни Вас жалко, столько сил ,вложении , надежд и тут такое....

 Отправлено: 15.11.12 09:50. Заголовок: Всем добрый день! ..

Всем добрый день! Лена, мне очень жаль,что Вы попали в такую ситуацию....боюсь, что вы вряд ли получите документы на Киру....Вы не первая .кто остается без документов на чаушек...У нас в Тюмени таких владельцев много....Почему молчат и те,кто писал мне в личку и просил повлиять на Ратникову... они тоже долго не могли получить родословные своим чаушкам.Не буду писать кто это ,они наверняка,читали все ЭТО и ,наверное, говорили, слава богу, что их собаки получили документы....

Скажу честно, у нас в Тюмени не один клуб не желает проводить выставки , да и ,вообще, иметь какие- либо дела с госпожой Ратниковой.....Скольким людей она подставила, скольким судьям она не заплатила.....за нее расчитывались клубы,чтобы не подставлять владельцев собак,которые честно перевели ей деньги.... Просто очень обидно за нее-что с ней стало???Ведь она, действительно,опытный и знающий чаушист и умеет так убедить людей, что хочется ей верить... А то, что вы лишите ее право на разведение и вязки .думаю, ее это не расстроит ,будет вязать без документов и продавать по 5-8 тыс.рублей, будет пополнять штат бездомных чау в Тюмени....Хотела, как и все тюменцы, отмолчаться, но не могу просто очень уважаю Шорину Е. и жаль людей,которые столкнулись с такой подставой от Ратниковой....Чаушисты,прежде.чем преобрести себе чаушку,наведите справки о заводчиках....

 Отправлено: 15.11.12 11:32. Заголовок: Понимаете я ведь тож..

Понимаете я ведь тоже не от балды брала у нее собаку, мне помогала Ирина Светличная и вместе мы с ней думали, что все будет ХОРОШО, а вышло.
Вот как сейчас Ирине? Ратникова подставила всех.

 Отправлено: 18.11.12 18:21. Заголовок: Лен добрый вечер. Хо..

Лен добрый вечер. Хочу поинтересоваться-сдвинулось ли ваше дело с места, вам перезвонила заводчица? А то на форуме было объявлено, что скоро все решится и все вернутся к этой теме .

 Отправлено: 19.11.12 02:31. Заголовок: таля пишет: Хочу по..

таля пишет:

цитата:

Хочу поинтересоваться-сдвинулось ли ваше дело с места, вам перезвонила заводчица?

Пока тишина, все неизменно

 Отправлено: 19.11.12 05:24. Заголовок: таля пишет: А то, ч..

таля пишет:

цитата:

А то, что вы лишите ее право на разведение и вязки .думаю, ее это не расстроит ,будет вязать без документов и продавать по 5-8 тыс.рублей, будет пополнять штат бездомных чау в Тюмени....

Наташа ты вообще о чем?Когда хоть Лариса продавала щенков без документов? Давайте не будем делать поспешных выводов,возможно вся эта ситуация решиться положительно (очень хотелось чтобы и никогда не повторилась...)

 Отправлено: 19.11.12 17:06. Заголовок: Лен уже полтора года..

Лен уже полтора года решается эта ситуация, все никак положительно решиться не может, а Кира и ее однопометники, без документов. Выставляться и вязаться сука не может.
Лен, а ты прекрасно знаешь, о чем я говорю, и в каких делах Л.Р. была замечена. Все это взято не с потолка, я не хочу называть имена хозяев, которые остались без родословных, хотя деньги с них Л.Р. взяла (им были выданы лишь щенячки). А озвучила я это лишь для того, чтобы новички не попадали в подобную ситуацию. Стыдно что есть такие заводчики.......

 Отправлено: 23.11.12 06:36. Заголовок: таля ,Наташа,надо бы..

таля ,Наташа,надо быть самоубийцей : объявить на всю страну и не решить проблему...

А мы еще подождем

потом еще...

 Отправлено: 23.11.12 16:19. Заголовок: Елена Ротова Да, Л..

Елена Ротова

Да, Лена, подождем.....

 Отправлено: 26.11.12 16:54. Заголовок: Ленчик Хочу вас об..

Ленчик

Хочу вас обрадовать, ваша родословная готова! По просьбе Ларисы Ратниковой вывешиваю скан!

 Отправлено: 26.11.12 17:59. Заголовок: Ураааааааааааааааа, ..

Ураааааааааааааааа, я счастлива.
Всем спасибо за поддержку

Когда мы сможем это подержать в ручках?

 Отправлено: 26.11.12 18:01. Заголовок: БонТриумф пишет: П..

БонТриумф пишет:

цитата:

По просьбе Ларисы Ратниковой вывешиваю скан!

 Отправлено: 26.11.12 18:48. Заголовок: Ленчик пишет: Когда..

Ленчик пишет:

цитата:

Когда мы сможем это подержать в ручках?

Думаю скоро, Лариса уже в дороге!

 Отправлено: 26.11.12 19:07. Заголовок: Ленчик , безумно за ..

Ленчик ,
безумно за вас рада, поздравляю!!!

 Отправлено: 26.11.12 20:13. Заголовок: Леночка, очень рада ..

Леночка, очень рада за вас!!!
Успешной выставчной карьеры и здоровья вашему ребенку)))

 Отправлено: 26.11.12 22:43. Заголовок: ОООООчень рада за ва..

ОООООчень рада за вас!!!

 Отправлено: 28.11.12 11:11. Заголовок: Ленчик Леночка, п..

Ленчик


Леночка, поздравляю!!! Самое главное верить в ЧУДО!!!

 Отправлено: 28.11.12 18:43. Заголовок: Всем спасибо. http:/..

Всем спасибо.
Очень хочется уже подержать это чудо в руках и положить поближе к сердцу

 Отправлено: 28.11.12 18:55. Заголовок: Ленчик Лена-очень ра..

Ленчик Лена-очень рада за вас с Иринкой!!! Представляю-КАКОЙ камень свалился с ее души...

 Отправлено: 29.11.12 08:27. Заголовок: Я же писала, все буд..

Я же писала, все будет отлично.
Удачи!!!!

 Отправлено: 30.11.12 04:02. Заголовок: Ленчик пишет: Очень..

Ленчик пишет:

цитата:

Очень хочется уже подержать это чудо в руках и положить поближе к сердцу

Лена! Чудо в первую очередь - ваша любимая собака , а то, что родословная все-таки будет у вас на руках, благодарите... форум ...он реально помог, и тех людей, кто не остался равнодушным к вашей проблеме.
Возможно после этих публикаций у форумчан сложится впечатления, что с "Тюменью" нужно быть осторожными... вот такой "черный пиар" нашему городу...

 Отправлено: 30.11.12 07:23. Заголовок: ЕленаГенрих пишет: ..

ЕленаГенрих пишет:

цитата:

Возможно после этих публикаций у форумчан сложится впечатления, что с "Тюменью" нужно быть осторожными... вот такой "черный пиар" нашему городу...

Лена,..да брось ты......зачем всех под одну гребенку.....Как говорится,в семье не без у......... ,везде есть разные люди....

Словом, самое главное,что человек добился и получит наконец долгожданную родословную!!!

А Тюмень - большой и хороший город ,где много хороших и гостеприимных людей!!!

 Отправлено: 30.11.12 15:04. Заголовок: ЕленаГенрих пишет: ..

ЕленаГенрих пишет:

цитата:

Возможно после этих публикаций у форумчан сложится впечатления, что с "Тюменью" нужно быть осторожными... вот такой "черный пиар" нашему городу...

ну, это полная хрень. Всякое бывает, а порядочных людей всё-равно в разы больше. Да и у Ларисы наверняка были очень веские причины для подобного.