Отправлено: 22.01.07 11:27. Заголовок: Красный + красный = чёрный!!!! (продолжение)

Ребята теорию, как мне кажется, я знаю...
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь, когда-нибудь получал от двух красных (рыжих) чау, щенка чёрного окраса?

 Отправлено: 26.06.09 16:21. Заголовок: Мария Баязитова на ф..

Мария Баязитова

цитата:

на фотке крайний левый щенок какого окраса?

Маша, я бы сочла его рыжим.

 Отправлено: 26.06.09 18:12. Заголовок: Мария Баязитова Щено..

Мария Баязитова Щенок рыжий (красный).

 Отправлено: 26.06.09 22:09. Заголовок: Мария Баязитова Мне..

Мария Баязитова
Мне то же кажется рыжим, а вот голубой больше похож на цимт по фотке.

 Отправлено: 26.06.09 23:18. Заголовок: У щенка (которого по..

У щенка (которого подозревают метисом) окрас зонарно-рыжий.В 89 году в Ленинграде на выставке я видела чау( кобеля ) темно-красного окраса,с пышной гривой обалденной и поверху этой гривы,да и по всей спине кончики волос были прямо черными! Это выглядело как зонарно-красный окрас! Чисто оптически:очам радостно такое чудо лицезреть,а если рассматривать с позиции стандарта чау-.......не по себе как-то стало
На фотке Марии Боядезовой я бы сочла крайнего левого щена за цимт(темный цимт).
Вот такие разные мнения!!!
А какой на самом деле его окрас?

 Отправлено: 27.06.09 00:10. Заголовок: 5i-gorsk пишет: На ..

5i-gorsk пишет:

цитата:

На фотке Марии Боядезовой я бы сочла крайнего левого щена за цимт(темный цимт).

И я, сочла бы за цимт У меня были похожие...

 Отправлено: 27.06.09 13:55. Заголовок: Давайте не будем опр..

Давайте не будем определять окрас по фото. Это не совсем корректно. Вернее, совсем НЕ корректно. Могу (на примере) объяснить почему. Вот фотки одного и того же абсолютно черного в жизни щенка, сделанные в течении 5 минут:







Причем, хочу заметить, этот щенок в жизни на самом деле совершенно черный, абсолютно без примеси какой бы то ни было голубизны и рыжины. Кто не верит- может ко мне приехать и посмотреть)))- девочка сейчас у меня, фотки сделаны вчера.

Зы:О том, что нельзя по фото определять окрас, уже писалось много раз, и в том числе и в этой теме, просто мне кажется, что после этих фоток у всех должно все-таки пропасть желание по фоткам определять окрас...

 Отправлено: 27.06.09 13:59. Заголовок: Это точно зонарно-ры..

Это точно зонарно-рыжий окрас,а щенок явный метис.И удивляться,что он с документами и клеймом не приходится.Нужно еще знать, какие у него бумажки.Может местного разлива-тогда неудивительно(У нас на форуме где-то уже был разговор про"местногамажных"собак).Или после нормальной вязки случилась подвязка с другой собакой и часть щенков может быть правильной породы,а часть-от другой.На актировке разность щенков не заметили.У нас в городе было несколько случаев.На выводку молодняка приводили помет ротвейлеров,где часть щенков была явно метисами темночепрачного окраса.И костяк у них был намного массивнее собратьев.А суку на вязку возили в другой город и только после позора на выводке и всяческих допросов дома,выяснилось,через несколько дней после приезда с вязки,собака у сына сбежала на полчаса.То же было с эрделями.После вязки в Москве,дама пойдя в булочную,оставила собаку возле магазина,а когда вышла-сука стояла в замке с доберманом.Она это скрыла.А на актировке пропустили и на выставку приперли помет,где часть была эрдели,а часть лысые почти доберманы,но темночепрачного окраса.Сама ходила актировать ризенов и не приняла помет,т.к.часть щенков была гладкие как таксы,без укрошающего волоса вообще.Помет принадлежал начальнику ДОСААФ города,в чьем ведении был наш клуб.И после меня туда пошла директор клуба и все оформила.Ну и позорились они потом вдвоем на выставке.
А на фото Маши Баязитовой,считаю левого щенка красным.Он будет ярким,второй щенок-цимт,потому.что голубые щенки ровного окраса,как голубая норка,а у этого явно розовая дымка сверху.

 Отправлено: 27.06.09 14:14. Заголовок: альфира А каким об..

альфира

А каким образом можно по фото очень маленького щенка определить насыщенность/оттенок его окраса в будущем? Если фотография в принципе может искажать окрас взрослой собаки....

 Отправлено: 27.06.09 16:30. Заголовок: Потому,что у левого ..

Потому,что у левого щенка выражена некоторая подпалость,и даже на фото этого не скроешь при любом освещении,а у третьего -рыжий окрас ровный.По практике знаю,что такие,как левый, вырастают красными,а ровно рыжие-просто рыжими или светло рыжими.Может у меня и недостаточно практики по чау,но за 15 лет сотню новорожденных пометов я отсмотрела.

 Отправлено: 27.06.09 17:47. Заголовок: альфира пишет: А на..

альфира пишет:

цитата:

А на фото Маши Баязитовой,считаю левого щенка красным.Он будет ярким,второй щенок-цимт,потому.что голубые щенки ровного окраса,как голубая норка,а у этого явно розовая дымка сверху.

Спасибо огромное , что попытались мне помочь. Три щенка, окрасы которых я назвала- можно не сомневаться. Голубой щенок- это ныняшняя Виват Самария Аморе Блу Де Луна. 100% голубая, по ней у нас вопросов не было изночально. А вот барышня, что слева, и тогда вызывала сомнения, да и сейчас в перелиньке... скорее всего рыжая, причем очень светлая, хотя щенком росла серого, прям какого то волчьего окраса. Рыжины не было сосем, это то меня и смутило. ( хотя, опять же на фото как будто есть рыжеватые места)

И вот какая она сейчас

Да, по фоткам сложно судить об окрасе, но и воочию... не всегда легко. А то что, у голубого щенка розовая дымка... Альфира, я поняла еще одну вещь: есть несколько погрешностей, когда мы разбираем окрасы собак через компьютер: фото естественно, а еще настройка экрана монитора.. я вот дома вижу одно качество , а прихожу на работу-" мама дорогая!!!!" -куда смотрела, не фото, а сплошная чернота... вот так то...

 Отправлено: 27.06.09 17:58. Заголовок: альфира пишет: у ле..

альфира пишет:

цитата:

у левого щенка выражена некоторая подпалость,и даже на фото этого не скроешь при любом освещении

Да, Альфира права, эта девица была вся " с рисунком". Щеки, лапы, бедра, под хвостом - все в более светлых подпалинах, чем основной окрас.

 Отправлено: 27.06.09 18:24. Заголовок: Я не против сказанно..

Я не против сказанного вами.Но думаю,что в каждой линии окрасы проявляются по своему.У нас такие подпалые щенки всегда получались темно(ярко)красными.Даже если годам к полутора собака была рыжей,то к 3 м то годам становилась красной от линьки к линьке.А светлопесочные щенки-рыжими.И чем темнее маска у рыжих,тем светлее щенок.А голубые у нас всегда голубые.Их еще вытирая только после родов никак нельзя было спутать ни с черным,ни с цимтом.Абсолютно равномерный голубой ,как голубая норка или голубой кот-британец.Хотя в последнее время,когда мы стали добавлять новые крови,все стало меняться.То же и с языками.У щенков первых наших собак(линии Рубина-Чаулэнд и чешских с мандариновскими)языки прокрашивались пятнами,т.е. сначало появлялись точки,которые разрастаясь,сливались и в итоге язык синел.Но когда я взяла чистую американку-Vladlen Fawnya от привозных из США собак,то у ее щенков и ее дочери языки синели сплошняком.Т.е.из розового язык становился грязнорозовым,потом серел и к месяцу был уже как надо.Это мне больше нравилось,т.к. пятноязычные щенки не всегда прокрашивались к возрасту раздачи и мы по неопытности их браковали и продавали за пол цены.А теперь все перемешалось и языки цветут по разному даже в одном помете.

 Отправлено: 03.07.09 17:49. Заголовок: сегодня разбираясь в..

сегодня разбираясь в эвиной родословной обнаружила вот что: hu,s sweet cin sation цимт от 2-х рыжих, соответсвенно эти рыжие от цимтов и рыжих.

 Отправлено: 03.07.09 17:55. Заголовок: И ещё наполеон <..

И ещё наполеон <цимт> о. irock,s bandit <кр.> + м. ефросинья сан <кр.> значит всё таки бывают исключения? причем сын наполеона - матвей внук бандита из русской сказки тоже цимт

 Отправлено: 03.07.09 19:43. Заголовок: Свет, цимт от двух р..

Свет, цимт от двух рыжих - норма.

 Отправлено: 03.07.09 19:55. Заголовок: так... значит я опят..

так... значит я опять ни фига не поняла >>> пошла читать тему сначала >

 Отправлено: 03.07.09 23:28. Заголовок: Света 32 В рыжем (к..

Света 32
В рыжем (красном) окрасе всегда присутствует ген D. Рыжие (красные) чау бывают или DD или Dd. А цимты- это чау с генами dd. От двух цимтов, то есть от двух чау с генами dd никак невозможно получить D... А вот от двух рыжих, но от таких, у которых у обоих генотип Dd, вполне можно получить dd...
То есть, если с помощью формул, то это будет выглядеть так:
Dd (рыжая) х Dd(рыжая) = DD (рыжая), или Dd (рыжая), или dd (цимтовая)

А вот такая формула "не срастается":
dd (цимтовая) х dd (цимтовая) = DD (рыжая) или Dd (рыжая)
Ну неоткуда там от двух dd взяться "заглавной буковке D"...

 Отправлено: 04.07.09 06:43. Заголовок: всё поняла! тем боле..

всё поняла! тем более, что сейчас изучаю книгу хилари хармар разведение собак. там у неё все разжовано > кстати она рекомендует книгу кларенса литла ,,наследуемость окрасов шерсти у собак,, кто читал?

 Отправлено: 04.07.09 08:09. Заголовок: Не могу больше молча..

Не могу больше молчать...
девочки,ведь и наследуются ЭТИ два "оттенка " цимтов ПО РАЗНОМУ (в данном случае говорю об окрасах ровных и осветлённых до платины в зонах,где у светло-рыжих ,по стандарту - "- полтона" )!!!
Например, ЧЕРНЫЙ кобель ШОН Б.М.Л.Т. на любых суках линий англ.производителей( без коктейля с США) НИ РАЗУ не дал дельютовых окрасов,даже на полностью дельютовых родословных.
Зато на потомках ,несущих Jemaco Good Night Irene (фото могу скинуть) ОН голубых и таких по-типу цимтов выдавал пачками в каждом помете!!!

 Отправлено: 11.08.09 09:49. Заголовок: Девочки,а я всё даль..

Девочки,а я всё дальше с тем чепрачным щенком.Он подрос,ему 4 месяца.Неужели это чистокровный чау? Как можно так людей дурить???