Отправлено: 31.01.09 09:19. Заголовок: Как вы к этому относитесь?

Хочу вас спросить. У нас 1 февраля будет выставка. Президент клуба, который проводит выставку, будет выставлять на ней свою собаку, наняв хендлера. При этом он приглашает на судейство знакомого судью и говорит не скрывая, что собака получит КЧК, тк ей нужно получить КЧК. Как вы считаете, это этично, чтобы человек. который является официальным лицом, непосредственно участвующий в организации выставки, хотя номинально и не стоящий в составе оргкомитета, выставлял собаку? Напишите, что вы думаете по этому поводу и как бы поступили вы.

 Отправлено: 04.02.09 16:21. Заголовок: keysushi не реагируй..

keysushi не реагируйте болезненно.Не ошибается только тот, кто ничего не делает.Из этой полемики можно сделать выводы, ведь правда же?Для кого-то она информативна и заставит задуматься, есть же люди которые учатся на чужих ошибках (счастливчики).
Но самое главное, что участники довольны.Ведь для них дорогих мы и стараемся.

 Отправлено: 04.02.09 18:17. Заголовок: Бон Триумф пишет: В..

Бон Триумф пишет:

цитата:

В Нижний Новгород,например,можно было бы пригласить другого породника,например Ракуту или Шорину!А уж на Урал и в Сибирь-Соколову!

Djuli
Юля, и Вы меня изивните за резкость. Просто очень расстроила эта ситуация. Ведь была монопородная выставка, а не САС. В правилах РКФ говорится об общем случае, когда эксперт приглашен судить несколько пород, и возможность встретить на ринге собаку своего разведения реальна. Глупо было бы думать, что Соколова не знала об участии, именно в Нижнем, собак со своей приставкой, тем более, что организаторы работают под питомником кя ван ли, и в городе большее количество собак именно с этой приставкой. Участники остались довольны, а почему бы им быть недовольными, если судью одобряли всем миром. Те, кто недоволен, на выставку и не пошли. Как Вы посмотрите на то, что собак питомника "Бон Триумф" будет судить М.Вековищева, "Ле-Паш" - Е.Иванова, "Авгит" - О.Иванова и так до бесконечности...
Может ли такое вызвать положительные эмоции у любого здравомыслящего человека? К счастью, это первый такой беспредел. Раньше до такого не додумывались.
Еще раз - извините за резкость!

 Отправлено: 04.02.09 18:27. Заголовок: tasia пишет: К сча..

tasia пишет:

цитата:

К счастью, это первый такой беспредел. Раньше до такого не додумывались.

А ВЫ знаете,что было раньше?

 Отправлено: 04.02.09 18:43. Заголовок: tasia Ну что вы все..

tasia
Ну что вы все время стараетесь оперировать громкими словами-беспредел,без совести.
Где организаторы поступили бессовестно-
Произошел форсмажор-замену обьявили заранее-кто не хотел приехать и показать свою собаку под эту экспертизу-тот и не приехал,кто захотел выставиться под этим экспертом приехали и показали своих собак.
Никаких нареканий от участников нет-значит судейство было компетентным..
Это намного честнее,чем можно прийти на выставку и только перед рингом узнать ,что произошла замена.

 Отправлено: 04.02.09 19:05. Заголовок: keysushi Еще раз в..

keysushi

Еще раз внимательно прочтите выдержку из положения. Фраза "Ни при каких обстоятельствах..." накладывает и временные рамки, причем не сутки, про которые вы пишите. Вы (или одна из вас) были в гостях у Натальи Юрьевны, щенки от вашей собаки имеют приставку ее питомника, сайт вроде вы ей делаете, т.е. вы общаетесь. Поправьте меня, если я ошибаюсь, но Анна Агевнина также знакома с Н.Ю. Я хочу сказать, что при замене судьи и вы и Н.Ю. должны были учитывать данный пункт положения и не ставить себя и ее в неловкое положение. Это формальность.

ЗЫ Я сама об этом не знала до сегоднешнего дня, но вы как организаторы, и Наталья Юрьевна как эксперт, могли бы прочитать.
ЗЗЫ Также напоминаю о посте Ирины Светличной...

 Отправлено: 04.02.09 19:11. Заголовок: Щербачева пишет: Эт..

Щербачева пишет:

цитата:

Это намного честнее,чем можно прийти на выставку и только перед рингом узнать ,что произошла замена.

 Отправлено: 04.02.09 19:29. Заголовок: ChowRachel У Белки..

ChowRachel
У Белкина мы состоим в клубе (причем не только мы, а еще масса человек) знакомы с ним очень хорошо. ЖИВЕМ в одном городе (а не просто приезжаем в гости),да и собак он в город стооолько привез!! так вот 1 февраля он судил выставку своего клуба. Не одну породу, а несколько. Причем желающих записаться именно под Белкина было больше, чем под второго эксперта. Судя по Вашим высказываниям - результаты всей выставки тоже нужно аннулировать?

 Отправлено: 04.02.09 19:39. Заголовок: Я не говорила об анн..

Я не говорила об аннулировании результатов. Я обратила внимание на пункт из положения... А как это будет использоваться в дальнейшем - личное дело каждого. Диапазон действий велик - от следования ему (т.е. или проводим выставки так, чтобы никто не придрался или пишем кляузу о нарушениях в ВК РКФ) до полного пофигизма (нарушили, пошумели, остыли, нарушили...)

 Отправлено: 04.02.09 21:26. Заголовок: Млин,если б мы знали..

Млин,если б мы знали,что получится,молчали б в тряпочку!!! Сами у девченок выпросили именно Т.Ю.,хотелось,чтобы собак посмотрел человек,не просто имеющий право судить,а очень глубоко знающий породу. Получается,что и девченок подвели и эксперта подставили.

 Отправлено: 04.02.09 23:34. Заголовок: Новикова Марина keys..

Новикова Марина keysushi
Девушки, где вы услышали от меня хоть одно слово о предвзятости и договорной экспертизе? Я просто напоминаю вам об этике судейства, которая не всегда укладывается в положения РКФ. Глубоко уважаю Н. Соколову как заводчика и эксперта, сама с большим бы удовольствием выставила бы под нее своих собак, но вот все как-то не судьба. А то, что в Нижнем существует филиал питомника Кя Ван Ли - ни для кого не секрет, и приглашать владельца питомника для экспертизы моно - нууу, вот другие у меня предствления о выборе эксперта в данной ситуации. Да, безусловно, можно попасть на выставку и отсудить своих собак или их потомков, но их будут единицы, а вот чтобы так как в Нижнем, т.е. заведомо знать, что Кя Ван Ли будет не одна и не две и целенаправленно приглашать заводчика на экспертизу этих собак - не есть красиво.

 Отправлено: 04.02.09 23:48. Заголовок: honiland ..

honiland




Это именно тот вариант развития событий,когда Моно похож на племсмотр.

 Отправлено: 04.02.09 23:52. Заголовок: honiland Елена, н..

honiland
Елена, ну объясните нам неграмотным- почему участники-Нижегородцы не возмущаются и довольны выставкой. А вот остальные города тааакую бучу подняли. Мы кого то обидели? Что Вас лично не устраивает? Вас задевает, что выставки у нас проходят мирно?

Неужели все так хотят скандала, что раздувают его на ровном месте? У нас одна регионалка в год. Чужие к нам не ездят. Так вы и этого нас хотите лишить? Думаете больше народа поеде куда-то? Не поедут. Неужели никого не удивляет, что за все существование породы в Нижнем только один Чемпион Клуба? На весь город.
Вместо того чтоб просто порадоваться, вы раздуваете скандал на пустом месте.
Или вы думаете, что Панда получила его под одной Соколовой и только в Нижнем? Или никто не видел эту собаку в Москве (причем неоднократно) и в Рязани?
А может вам не нравится что мы ChowRachel пишет:

цитата:

вы общаетесь

с Соколовой? Или может кто-то приглашает судью и не общается с ним при этом? А как же приглашение? Оформление гостиницы и прочее? Или все это не общаясь? Разве организаторам запрещено общаться с экспертом?
ChowRachel пишет:

цитата:

Ни при каких обстоятельствах судья не должен общаться с владельцами или хэндлерами их собак, которые будут выставляться в его ринге. Судья может это делать только после полного исполнения своих обязанностей.

По Вашему получается - после завершения судейской карьеры?

 Отправлено: 05.02.09 00:05. Заголовок: keysushi Да я ..

keysushi
Да я ничем не возмущаюсь! Я не имею ничего против результатов выставки! Я не сомневаюсь в моральных качествах эксперта!
Я только пытаюсь донести свои соображения, почему нельзя так делать, но вы, видимо, меня не слышите. Прежде всего, вы поставили уважаемую Н. Соколову в неудобное положение!

 Отправлено: 05.02.09 00:10. Заголовок: Девчата,ситуация ,ко..

Девчата,ситуация ,конечно, неприятная! Никто не ополчился на Вас! И,думаю, бучи не будет. Но разве Вам самим не интереснее было бы получить титулы под другим экспертом? Знали бы еще одно мнение,ведь приоритеты Натальи Юрьевны очевидны... И ведь ее стремление в Нижний понятно-любой серьезный породник может только мечтать увидеть плоды своей многолетней работы в одном месте,выросшими!!! Надеюсь войны не будет-это первый пример,не помню другого. Да и уж слишком громкое "КЯ ВАН ЛИ",чтоб остаться незамеченым и тут.

 Отправлено: 05.02.09 00:26. Заголовок: honiland пишет: п..

honiland пишет:

цитата:

пытаюсь донести свои соображения, почему нельзя так делать, но вы, видимо, меня не слышите

А мы пытаемся донести, что сделали это только потому, что были форс-мажорные обстоятельства. Мы знаем как можно делать и как нельзя. Но человек предполагает, а Бог располагает. Не все зависит от нас. И мы не меняли эксперта за два дня до ринга не поставив никого в известность. Не распределяли КЧК за неделю до ригов.
Из 16-ти собак - 5 было питомника Кя ван Ли. Неужели Вы думаете что остальные 11 не знали под кого идут? Или Вы думаете что их загоняли силком? Каждый вправе выставляться под тем судьей, под каким хочет. И если чаушисты захотели в город породника ( а времени у нас было месяц - регистрация началась только 18 декабря.) то мы им его предоставили. И обсуждалась кандидатура эксперта со всеми, кто выставлялся. А регистрацию поэтому и тянули до последнего, что надеялись найти другого эксперта. Увы. Другого мы просто бы не потянули на данный момент.
И вместо того, чтоб поддержать и войти в наше положение,попытаться хотя бы понять, почему мы так сделали, все начинают нас обвинять во всех грехах . После этого не хочется проводить больше ни одной выставки. Я уже не говрю о материальной поддержке, которой у нас нет, но даже и моральная, оказывается, нам не положена.

Еще раз всем огромное спасибо за поддержку и понимание . Но, кажется нам, что не захочется нам больше проводить монопородки. Уж очень дорого нам это обходится ( в моральном плане).

 Отправлено: 05.02.09 00:36. Заголовок: Soratnik Именно из..

Soratnik
Именно из этих соображений мы не пригласили Соколову в том году. Но в этом у нас просто не было выбора. У нас и так одна несчастная регионалка в год. Неужели и от этого отказываться? Неужели мы кому то перешли дорогу. Об этике можно говорить много и долго. Только мы все делали честно и открыто.
А вот тот из-за кого эта тема открывалась, сидит и потирает ручки. Как здорово, что про них все забыли.
А ведь там 3 выставки и две из них ПК.

 Отправлено: 05.02.09 00:43. Заголовок: Все идем пить валери..

Все идем пить валерианку и ложимся. Никто не сомневается в Ваших честных побуждениях!!! ТАК ПОЛУЧИЛОСЬ!

 Отправлено: 05.02.09 00:48. Заголовок: Soratnik :sm208: ..

Soratnik

 Отправлено: 05.02.09 00:59. Заголовок: keysushi ВАЛЕРИАН..

keysushi
ВАЛЕРИАНКУ...КРУЖКАМИ???
ТАКОГО ПРАЗДНИКА НЕДОБРОЖЕЛАТЕЛЯМ ДОСТАВЛЯТЬ НЕЛЬЗЯ!!!


!!!

 Отправлено: 05.02.09 01:05. Заголовок: Soratnik пишет: ВАЛ..

Soratnik пишет:

цитата:

ВАЛЕРИАНКУ...КРУЖКАМИ???

А чего уж мелочиться то? Погибать так с музыкой.