Отправлено: 22.01.07 11:27. Заголовок: Красный + красный = чёрный!!!!

Ребята теорию, как мне кажется, я знаю...
Скажите, пожалуйста, кто-нибудь, когда-нибудь получал от двух красных (рыжих) чау, щенка чёрного окраса?

 Отправлено: 26.01.07 22:49. Заголовок: ЗДРАСТЕ!!!

Голубушка... вы наверное учили генетику на сон грядущий...
Рекомендую вам освежить данные... и не писать этой чепухи , чтобы не позориться.
Начнем с того что у чау за рыжий окрас отвечают два гена Ау и ее, хотя последний и рецесив, именно от этих животных можно получить черных и голубых собак.
Это проходят дети в 9-10 клессе школы (говорю как преподаватель биологии)...
Если возникнут проблемы, я готова вам предоставить телефон детей, который смогут объяснить вам "что и как...".

 Отправлено: 26.01.07 22:53. Заголовок: Re:

Если хотите посмотреть представителя от пары рыжий + рыжий, приезжайте ко мне - я вам покажу свою суку Суэл Сихотэ-Алинь Дерика - черного окраса!
Голубой - это ослабленный черный и там работает совсем другой ген. При желании ( при знании генотипа обоих производителей, учавствующих в вязке) мы можем получить из под двух рыжих щенков любых окрасов.

 Отправлено: 26.01.07 22:57. Заголовок: Re:

Сазонова И. Ириш, я получала таких щенков!
Одна из сук живет у Рау..... :)

 Отправлено: 26.01.07 23:19. Заголовок: Re:

Оксана, мы с Вами на брудершафт не пили и генетику я не на сон грядущий изучала. Вы уверены, что именно от двух рыжих и там никого другого не было?????

 Отправлено: 26.01.07 23:21. Заголовок: Re:

Luna пишет:

цитата:

Вы уверены, что именно от двух рыжих и там никого другого не было?????

Ничего себе!!!!
Вы хотите сказать, что мой щенок получен от других производителей? Ну вы даете!!!!!!

 Отправлено: 26.01.07 23:26. Заголовок: Re:

Да интересно, у нас в регионе ни одного такого случая.

 Отправлено: 26.01.07 23:28. Заголовок: Re:

Ну, значит и расслабьтесь!

 Отправлено: 26.01.07 23:31. Заголовок: Re:

если бы, как Вы пишете "за рыжий окрас отвечали два гена Ау и ее", то черные щенки от пары рыжих были бы сплошь и рядом, однако......

 Отправлено: 26.01.07 23:37. Заголовок: Re:

Отец матери Дерики - Pondwiev's Black Russion - черный кобель.

 Отправлено: 26.01.07 23:41. Заголовок: Re:

Ау - является рециссивным по отношению к А (черный окрас).
ее - рециссив подавляет все окрасы (даже черный, рыжий - все что угодно), когда мы разбиваем ее, т.е. переводим их в гетерозиготное состояние выскакивают все окрасы, которые спрятаны за этим окрасом.

 Отправлено: 26.01.07 23:43. Заголовок: Re:

тогда вопрос, как часто Вы получали черных от пары рыжих?

 Отправлено: 27.01.07 00:12. Заголовок: Re:

http://chowchow.borda.ru/?1-2-0-00000019-000-0-0-1126667356
чтобы не повторяться, написано достаточно просто для учеников 9-10 класса школы.

 Отправлено: 27.01.07 05:31. Заголовок: Re:

Эльвира пишет:

цитата:

я получала таких щенков!

Элла, а может один из родителей был кремовым?
Просто очень тёмным кремовым, а его записали рыжим?...
Тогда, вообще, без проблем, что чёрненькие)))

 Отправлено: 27.01.07 12:35. Заголовок: Re:

Сазонова И. Ириш, папа щенка - мой Винсент, он рыжий до мозгов!
Мама - тоже рыжая, это даже бесспорно. Так что......
Такой помет я получила впервые. Но знаю, что в Крснодаре рождался в помете черный щен от рыжей пары ( как-то Оксана Рау говорила).

 Отправлено: 27.01.07 17:15. Заголовок: Re:

в случае если за вяжущимися рыжими собаками есть предки чёрного окраса (как в случае с Дерикой) то такой окрас возможен у щенков. Либо если встречаются собы с не такими близкими родственниками чёрного окраса, но они присутствуют у папы и мамы, появление чёрного окраса тоже вполне может быть ( специально проконсультировалась в НИИ)

 Отправлено: 29.01.07 09:18. Заголовок: Re:

Оксана Рау
я бы и не стала Вам отвечать ,каждый живет со своими знаниями и , если не хочет что - либо знать, то и не знает , но
Почему вы считаете , что можите в такой фривольной форме отвечать людям которые находятся на форуме ,Ваша фамильярность совершенно не допустима , Если к ней прибавить "ваше заблуждения " относительно наследования окрасов . .... Думаю , что Ваши 9-10 классники считают так как Вы их учите , а более граммотные люди с Кафедры ГЕНЕТИКИ ТИМИРЯЗЕВСКОЙ АКАДЕМИИ/ надеюсь в ваших глазах они не " на сон грядущий учили генетику ", в последней выпущенной книги КИНОЛОГИЯ . автр Г.И.Блохин , М.Ю.Гладких,А.И. Иванова , Б.Р.Овсищер,2001.
В разделе ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ СЕЛЕКЦИИ , на стр 177 , в сводной таблице генов утверждают , что Черный окрас абсолютная доминанта по отношению к любому другому ,Ген А - агути проявляет зонарное проявление пигмернта по длине остевого волоса на разных участках тела
А- черный >ayЖелтый (соболиный )>agагути,дикий,зонарный окрас>as-чепрачный >at- подпалый

Тот ген про" ее "про который вы так горячо ратуете , действительно существует . но отвечает он за распределение пигмента по длине волоса , и за распространение и ограничение окраса по длинне волоса
То , что вы назвыаете "ее" - называется - ер и обусловливает желтую пятнистость , читай окрас ,не позваляя формироваться черному пигменту, даже , если он присутствует в гранулах корней волоз , за искличением мочки носа . и краев век .
Это то что называют " черноносый желтый" - платиновые лабрадоры . платиновые американские кокеры и осветленные боксеры , возможно это и очень светлые кремы / но никогда не рыжии и не красные / и с исключительно черной мочкой носа , что у нас ,кстати , крайняяя редкость

 Отправлено: 29.01.07 22:03. Заголовок: Re:

Смуфик Бася, Luna
Полностью Вас поддерживаю по поводу недопустимости такого неуважительного тона на этом форуме! Даже читать тему стало неприятно!

 Отправлено: 29.01.07 22:19. Заголовок: Re:

Девочки, я повторюсь еще раз!!!!
При вязки моего рыжего Винсента и рыжей суки Прекрасный Тис Линейр (привезенной мною из Ростова) был получен щенок черного окраса. Помет оформлен через мой питомник.
Если вы считаете, что я занимаюсь фальсификацией документов - можете подать на меня жалобу в РКФ. Но сразу предупрежу - фальсификации документов не было, это мне даром не нужно и писать щенков на имя моего кобеля Винсента - тоже знаете ли не интересно, на тот момент, чтобы получить титул Чемпион России - очень постараться надо было и своего кобеля я не на помойке нашла, чтобы оформлять под него "подозрительные пометы".
И еще, заметьте - я могла бы просто промолчать, что у меня есть щенок от такой пары...
Но я считаю правильным ответить, что да, был рожден черный щен от рыжей пары. Чтобы вы все знали, что может родится такой щен.

Так что просто даже надоело доказывать, что "ты не индюк".
Я прекрасно понимаю Оксану, колторая как раз-таки имеет того самого щенка, возможно она и резковато ответила, но на это есть свои причины. Как бы вы поступили, если бы вашу собаку назвали типа "подставной".
Так же порошу не сомневатся в "профессионализме" Оксаны Рау, она у нее достаточный опыт работы в биологии - биолог в Средней образовательной школы, Кубанском Медицинском университете в Кафедре нормальной физиологии, Университет Всероссийского общества охраны природв Факультет Защита животных по подготовке кинологов и фелинологов, Зав лабораторией по здоровьесберегающей образовательной технологии, Зам директор по научно-методической работе. Вся генетика у нее как от зубов отскакивает, я даже поражаюсь как она все это помнит.
Я думаю нападки на Оксану будут исчерпаны.

 Отправлено: 29.01.07 23:15. Заголовок: Re:

Смуфик Бася Luna Лилия
Совершенно с вамм согласна по поводу тона высказываний!
Оксана Рау
А правила общения на форуме? Здесь собрались взрослые люди, как правило, с высшим образованием, а Вы, даже не зная их, обвиняете в некомпетентности, да еще в таком тоне! Если считаете свое мнение верным, то плииз, отстаивайте его в корректной форме!

 Отправлено: 30.01.07 00:13. Заголовок: Re:

ну все, понеслось!!!!!