Отправлено: 23.10.10 01:44. Заголовок: Чистота родословной для каждой собаки (продолжение)

После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом.
Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее:
На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба):
Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника!
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу.
При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом!
Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году!
Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем!
Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным!
На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста.
В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.

 Отправлено: 13.01.11 17:29. Заголовок: Абакумова пишет: Се..

Абакумова пишет:

цитата:

Сегодня секретарь Племенной комиссии РКФ Валерий Юрьевич Беляков пригласил Галину Ломакину на следующее заседание Племкомиссии, которое состоится 26 января в 14 час. В.Ю.Беляков предложил Галине представить обоих кобелей с целью идентификации по чипу (сканер для определения американского чипа имеется). На заседание Племкомиссии приглашены также представители НКП.

Будем с нетерпением ждать развязки дела.

 Отправлено: 13.01.11 22:40. Заголовок: Абакумова пишет: Се..

Абакумова пишет:

цитата:

Сегодня секретарь Племенной комиссии РКФ Валерий Юрьевич Беляков пригласил Галину Ломакину на следующее заседание Племкомиссии, которое состоится 26 января в 14 час. В.Ю.Беляков предложил Галине представить обоих кобелей с целью идентификации по чипу (сканер для определения американского чипа имеется). На заседание Племкомиссии приглашены также представители НКП.

Очень правильное решение.

 Отправлено: 15.01.11 16:31. Заголовок: Танюша, а почему п..

Танюша, а почему племкомиссия только чип сверяет? Ведь правильнее и надежнее будет провести тест на принадлежность Чешира тем родителям, кто записан по родословной или же тем родителям, на которых настаивает Венси. ( Тем более, что она сама подтверждает оплату за расходы по тестам...). Чего ж тогда тут сложного? Никто убытки не несет по тестам, платит Венси.

 Отправлено: 15.01.11 16:32. Заголовок: 5i-gorsk Еще не веч..

5i-gorsk
Еще не вечер...

 Отправлено: 15.01.11 16:49. Заголовок: Танюш...... http:/..

Танюш......

 Отправлено: 15.01.11 22:47. Заголовок: Абакумова пишет: 5i..

Абакумова пишет:

цитата:

5i-gorsk Еще не вечер...

Это да...............

 Отправлено: 15.01.11 22:54. Заголовок: Абакумова пишет: ц..

Абакумова пишет:
цитата:
Сегодня секретарь Племенной комиссии РКФ Валерий Юрьевич Беляков пригласил Галину Ломакину на следующее заседание Племкомиссии, которое состоится 26 января в 14 час. В.Ю.Беляков предложил Галине представить обоих кобелей с целью идентификации по чипу (сканер для определения американского чипа имеется). На заседание Племкомиссии приглашены также представители НКП.

Очень рада, что наконец-то будет какая-то определенность!

 Отправлено: 16.01.11 07:59. Заголовок: Я кверена, что всё р..

Я кверена, что всё разъяснится. Желаю Галине сил и выдержки со всем этим справиться!!

 Отправлено: 26.01.11 18:46. Заголовок: Сегодня состоялось з..

Сегодня состоялось заседание Племенной комиссии РКФ. Галина Ломакина предоставила двух кобелей. Племкомиссией были осмотрены обе собаки на предмет определения клейма и чипа, Клеймо было определено и отлично читалось у Чешира (которого мы все знаем по выставкам), американский чип был определен на другом кобеле. Кроме того, второй кобель (Кума) был внимательно осмотрен членами Племкомиссии (все из них - эксперты), его прикус, который Галина Ломакина определяла, как неправильный (пост от 28.10.10
цитата: Владелец питомника "Мей-Линг" Ванси Дрю послала мне 9-месячного кобеля, у которого НЕ стояли уши- одно ухо было с надломом, а второе просто висело (!!!) и с НЕПРАВИЛЬНЫМ ПРИКУСОМ! Не поэтому ли она пишет в письме про уши??? ),
судьями определен как правильный ("точку" поставила Галиаскарова, заявив: "Я за такой прикус не наказала бы!").
Итак, комиссия констатировала, что американский чип читается на кобеле, которого вместе с Чеширом привела Галина Ломакина.
Реваз Ревазович предложил сделать генэкспертизу, как самый верный способ идентификации собаки, потому что по фотографиям, представленным Галиной он, Хомасуридзе, видит, что представленный сегодня Кума не похож на Куму в 9месячном возрасте перед отправкой в Россию, и что как раз Чешир похож на 9месячного Куму.
НКП предоставил набор для забора генетического материала, так что сделать это можно было тут же на заседании. Хомасуридзе сказал, что можно направить генматериал не только в Америку, но и ближе - Голландию, Финляндию или даже у нас в Москве, в Институте коневодства можно сделать анализ ДНК. Г.Ломакина отказалась. Однако, в ходе дальнейшего обсуждения Галина все-таки согласилась сделать экспертизу ДНК Чешира и его отца (отметив, что даже сама хотела перед комиссией сделать такой анализ).
В.Ю.Беляков поручил НКП присутствовать при проведении этого анализа (и, естественно, получил наше согласие).
Однако, уже в коридоре, когда я подошла к Галине с вопросом об экспертизе, она ответила решительным отказом.
Теперь фотографии:
Слева Кума, справа Чешир


Кума


Чешир

 Отправлено: 26.01.11 19:17. Заголовок: Татьяна Ивановна! Вы..

Татьяна Ивановна! Вы ничего не перепутали???????? подписи под фото правильные?

 Отправлено: 26.01.11 19:19. Заголовок: Абакумова пишет: Сл..

Абакумова пишет:

цитата:

Слева Кума, справа Чешир

Вот интересно, а чип вообще можно достать из одной собаки и вставить в другую? Вообще возможно "поймать" чип??

Другого объяснения я для себя не нахожу, т к на первых фото на форуме ЛЛТ, был именно Кума, который стал Чеширом,
и пока я своим глазам верю...а тот, что на фото в виде Кумы...ну никак не в типе п-ка Мей Линг....

 Отправлено: 26.01.11 19:22. Заголовок: Абакумова пишет: а..

Абакумова пишет:

цитата:

американский чип читается на кобеле, которого вместе с Чеширом привела Галина Ломакина.

Абакумова пишет:

цитата:

Однако, уже в коридоре, когда я подошла к Галине с вопросом об экспертизе, она ответила решительным отказом.

Странно,почему???
Абакумова пишет:

цитата:

Слева Кума, справа Чешир

Мда.....

 Отправлено: 26.01.11 19:26. Заголовок: Как замечательно сто..

Как замечательно стоят ушки у левого кобеля! (хочется его искупать...)

 Отправлено: 26.01.11 19:32. Заголовок: Галина Ломакина писа..

Галина Ломакина писала в начале этой первой темы:" А вот и, собственно, фото этого пса, (сделанное Vancie в аэропорту в день отправки собаки!):
<\/u><\/a>
Это был Кума. Ну, никак не мог он ТАК измениться!
Комментарии излишни...

akvamarin пишет:

цитата:

Как замечательно стоят ушки у левого кобеля! (хочется его искупать...)

+1000%

 Отправлено: 26.01.11 20:01. Заголовок: Asterhaus пишет: Эт..

Asterhaus пишет:

цитата:

Это был Кума. Ну, никак не мог он ТАК измениться! Комментарии излишни...[/quoteakvamarin пишет: [quote]Как замечательно стоят ушки у левого кобеля!

]
+1000
Обратите внимание на постав ушей!!!
Абакумова пишет:

цитата:

Владелец питомника "Мей-Линг" Ванси Дрю послала мне 9-месячного кобеля, у которого НЕ стояли уши- одно ухо было с надломом, а второе просто висело (!!!

Честно,кто-нибудь может поверить,что такие уши так прекрасно встали и изменили постав на более высокий???
Я таких чудес не видела...мда
Вопросов стало больше,чем ответов .

 Отправлено: 26.01.11 20:31. Заголовок: Абакумова Татьяна И..

Абакумова
Татьяна Ивановна,а сейчас что,так все и останется???Какое решение приняла плем.комиссия?

 Отправлено: 26.01.11 21:28. Заголовок: Как красиво "мил..

Как красиво "милый" председатель НКП Абакумова умеет все передергивать! Теперь я понимаю каким образом она "заполучила" НКП...
И ведь несмотря на то, что она, стоя около председателя племенной комиссии Белякова, постоянно нашептывала (именно нашептывала) ему что-то на ухо, она не смогла повлиять на его решение, он оказался честнее, чем она думала.
А решение такое: идентификация кобелей проведена (с учетом фоток, чипов и т.п.) и плем. комиссия ко мне никаких претензий не имеет. Все остальное- домыслы нашего любимого председателя НКП. И правда, которую она пытается скрыть, передергивая факты, такова: я согласилась делать генетическую экспертизу, но члены комиссии, обсудив все обстоятельства и осмотрев кобелей, решили, что в этом нет необходимости. Стоя рядом с ними, Абакумова с этим согласилась, но, как только заседание закончилось и она вышла за дверь, она подошла ко мне и спросила : Галя, так ты отказываешься делать ген экспертизу? Я ее пригласила пройти опять к членам плем. комиссии, чтобы они еще раз ей объяснили ИХ решение, но она отказалась. А теперь здесь она пытается исказить факты и запудрить всем мозги.

 Отправлено: 26.01.11 21:55. Заголовок: Галина Ломакина Гал..

Галина Ломакина
Галь,ты значит довела ситуацию до разборок на плем комиссии РКФ,а Абакумова здесь крайняя?
К ней американская заводчица написала письмо,это же письмо американка отправила в РКФ.
Абакумовой был привезен считыватель американского чипа,который прислала американка.
Ты привела две собаки и плем.комиссия констатировала наличие чипа у одной собаки и наличие очень яркого клейма у другой.
Собак сфотографировали.
Чего интересно нашептывала Абакумова,ты сама то понимаешь,что ты пишешь?А НКП здесь при чем?

 Отправлено: 26.01.11 22:07. Заголовок: Щербачева Я понимаю..

Щербачева
Я понимаю, что я пишу, поскольку не я одна видела нашептывания Абакумовой, во-первых, а во-вторых, причем здесь НКП- написала в теме о голосовании, но могу повторить и здесь. Считаю, что такой двуличный человек, так передергивающий факты, просто не имеет права быть председателем НКП. В-третьих, я очень рада, что именно плем комиссия разбирала этот вопрос, поскольку в задачу Абакумовой входит только любыми способами утопить меня.
Интересно только зачем? Но, при чуть более пристальном взгляде на все происходящее, вывод напрашиваается сам собой- мои собаки стали очень сильно мешать победам собак Вековищевой, поэтому меня надо "убрать".

 Отправлено: 26.01.11 22:37. Заголовок: Галина Ломакина пише..

Галина Ломакина пишет:

цитата:

Интересно только зачем? Но, при чуть более пристальном взгляде на все происходящее, вывод напрашиваается сам собой- мои собаки стали очень сильно мешать победам собак Вековищевой, поэтому меня надо "убрать".

Галин, зачем то так?
Честно говоря - я тоже, глядя на фото не верю!!!!!! Так как сама являлась владельцем кобеля с кровями "Мей Линг" и тип собак данного питомника МНЕ ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАКОМ НЕ ПО НАСЛЫШКЕ!!!!!!!!!!!!!!! Этот тип прослеживается не только в детях - но и во внуках и даже правнуках!!
Ну не мог 9-месячный Кума "перерасти" в кобеля, который был представлен на фото под кличкой Чешир - с совершенно другим строения черепа и лицевых костей (это видно невооруженным глазом),
а по строению передних и задних конечностей и их поставу - это вообще даже обсуждению не подлежит!!!!! Выражаю только СВОЁ мнение, которое не зависит ни от каких "подковерных игр", в которых я никогда не участвовала и участвовать не буду!!!!! Очень жаль (по крайней мере для МЕНЯ) что из разведения у меня выпали два таких прекрасных производителя!!!!!!!