Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 23.10.10 01:44. Заголовок: Чистота родословной для каждой собаки
После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава. И далее мы узнали следующее: На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника! В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения теста по принадлежности к данному отцу. При этом не только один, сомнительный щенок должен был пройти тест, а весь помет в целом! Причем, все щенки ( их было кажется пятеро) жили в различных регионах Германии, но каждый владелец , получивший от клуба направление на тест, прошел тест (каждый у своего ветврача). Врачи присылают данные анализов по щенкам тому врачу, где исследовались родители щенков, там врач делает сравнение и дает (выносит) приговор. Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место. (доход врача примерно от 12 тысяч евро в месяц и до 25 тыс. в месяц, если он еще и оперирует). Итак тесты сделаны ( оплачивает их все , кстати, клуб АСС сам, но тут есть но...) врач выясняет, что место подлога имеется........Далее: всю оплату по тестам перекладывают на провинившегося заводчика. Налогают на него от клуба еще и штраф, закрывают племенную деятельность питомника ( сворачивают питомник как питомник!), заводчик выплачивает компенсацию всем владельцам щенков с липой, сами родухи изымаются у всего помета и титулы с дипломами тоже ( если у детей они есть). Но и это еще не все....если подстава выявится тогда, когда у детей с липой у самих уже будут дети.......то тогда изымаются родухи у внуков,а денежную компенсацию возмещает провинившийся заводчик.......Так и сделали это все в 1974 году! Мы дружно (Сашва, Сергей, Лена и я ) сразу подумали: бедолага этот заводчик и мы ему не завидуем! Бригите Вайгенант продолжила и сказала, что сравнительно недавно был такой случай в Голландии и там летели тысячи и тысячи евро, заводчик закрыл свой питомник, более разведением не занимается и для него этот случай был разорительным! На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкуомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В данном случае принимается в расчет фенотип данного помета как основа необходимости в проведении или непроведении теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Отправлено: 24.10.10 03:27. Заголовок: Елена Ротова пишет: ..
Елена Ротова пишет:
цитата:
Нона,тема интересная,но еще бы кто-нибудь рассказал где,когда и при каких обстоятельствах...
Ленусь,есть темы на форуме,изначально спорные и интересные.Многие сталкиваясь с проблемама разведения начинают задумыватся:-Почему же?Вроде бы всё правильно должно получится,а вылазит этот или иной ГЕН "на свободу,и портит" всё разведение.Где же таятся те-"блуждающие"гены от которых порой в принципе трудно избавится,тот,который порой неведом нашему глазу.Приведу пример.Открытой темы о Лучших Производителях.Начало темы.У людей возникают вопросы;-По каким критерияи Лучший?По каким качествам?В чём заключается ценность этих производителей?В правильно разложенных формулах,или в правильном подборе пары?А многим интересны знания правильности ведённых линий,ошибки допушенные при разведении.С одной стороны тема однозначно нужная но очень... ,но тем не менее и инфа возможно будет полезна для многих и особенно для начинающих заниматся разведением этой породы. Приведу пример:-начатых сообщений из этой странички форума.http://chowchowplus.borda.ru/?1-4-0-00000197-000-0-0-1281506503,где уже изначально открытая тема затрагивает вопросы в их сомнениях,или другой,той,откуда имела место быть эта заново открытая тема. Жду Нонну с интересной информацией для размышления.Неужеле только русские немцы проявляют заитересованность в чистоте линий?Где же те,интересующиеся или те, на всю страну орущие и позорящие чужое разведение?Или-ОНО НИКОМУ НЕНАДО?(так,поболтали и остановились?)Что ж,возможно так и будем ссылатся на обоснованные формулы в генетике и сбрасывать все изначальные вопросы на какой либо "ПАРАДОКС"-(не раскрытые факты истины),хотя и это возможно.Сутки тема висит на форуме!
Elena_Nsk
Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Действительно, интересная тема! Было бы также интересно услышать мнение об использовании в разведении собак с регистровыми родословными (неизвестным происхождением).
5i-gorsk Нонна, а в Германии возможно получение регистра?
Девочки, тема актуальная, но безусловно, ОЧЕНЬ ГОРЯЧЕНЬКАЯ!!! Я, думаю, для многих очень нежелательная и даже "опасная"! Поэтому понятно, почему здесь такая "тишина"... Боится народ, что повываливаются скелетики из шкафов. А прецендентов для такой темы очень много - достаточно иной раз просто посмотреть родословную - вот ОНО! По одним только окрасам сразу и выстреливает! А поди-ка задай вопрос заводчику - ТАКОЕ выльется, что мама не горюй! Вот и приходится молчать или по личкам обсуждать, чтоб "козлом отпущения" не стать. А выводы-то для себя грамотные породники делают... Вот только одно мне лично не понятно - если ты знаешь, что у той или иной собаки БОЛЬШОЙ ВОПРОС в происхождении - зачем эту собаку вязать?!? А ведь вяжут... Что это? - опять ДЕНЬГИ? Темка эта не испугает только тех, кому бояться нечего, у кого, как говорится, совесть чиста... Другое дело, что пострадают люди, купившие собаку для разведения и ничего не подозревающие в ранее совершённой "подставе"... И что дальше?... ТУПИК...
Другое дело, что пострадают люди, купившие собаку для разведения и ничего не подозревающие в ранее совершённой "подставе"... И что дальше?... ТУПИК...
Да Иринка,ТУПИК.И никакая отведённая формула не поможет в дальнейшей ситуации,возможно только исправлении ошибок с отведением в незнамо каком колене.(а вот тут,смайлик с головой и вместо волос вопросы). И всё равно,как бы то нибыло,больше всего радует что именно РОССИЯ получает чау достойного разведения потому как стоит в ПЕРВЫХ РЯДАХ ЛУЧШИХ ЧАУ ПЛАНЕТЫ!,что отражают Выставки с последующими,ВЫСШИМИ результатами результатами. А ЗНАТЬ,НЕ ТАК ВСЁ ПЛОХО,А НАОБОРОТ! ПАРАДОКС! Опять же, ссылатся на сей факт не можем,потому как Россия большая и затрагивает разведение многих заводчиков.
Чже Чау
постоянный участник
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Ни один врач в Германии на подлог не пойдет за деньги ! Слишком высока цена риска, так как ветврач в Германии, имеющий свою практику или клинику заробатывает слишком хорошо для того, чтобы рисковать потерять место.
5i-gorsk пишет:
цитата:
достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....
"То, что русскому хорошо - немцу смерть"....Народная мудрость...Наоборот тоже пойдет! Тема эта бесперспективна - потому что НИКТО не может заставить владельца сделать тесты, кроме суда...Думается мне, что даже к поизводству ТАКИЕ дела никто не примет...Ну, а что касается докторов...то,Нонна, может быть Вы вообще не понимаете, ГДЕ мы живем? А остальное обсуждение - просто "жареная" тема, абсолютно бездоказательная..А что касается "...5i-gorsk пишет:
цитата:
закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков
", то в моем питомнике , думается, что не только в моем, рождались щенки не имеющие ничего общего с фенотипом папы...И от Топы рождались черные самоеды, красивые очень, но можно усомниться в отцовстве...
Юлия Янковская
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 24.10.10 12:11. Заголовок: Чже Чау пишет: То, ..
Чже Чау пишет:
цитата:
То, что русскому хорошо - немцу смерть"....Народная мудрость...Наоборот тоже пойдет! Тема эта бесперспективна - потому что НИКТО не может заставить владельца сделать тесты, кроме суда...Думается мне, что даже к поизводству ТАКИЕ дела никто не примет...Ну, а что касается докторов...то,Нонна, может быть Вы вообще не понимаете, ГДЕ мы живем? А остальное обсуждение - просто "жареная" тема, абсолютно бездоказательная..
+100
Но с другой стороны,какая то безнадёга получается.Ведь безнаказанность порождает вседозволенность.Грустно всё это(((
И все таки тема нужная.Может у кого то есть документальные подтверждения подлогов.
Ребята .объясните тупой владелице трех кобелей . А в чем смысл подлога ? Для чего ,не понимаю ?
ChowRachel
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 24.10.10 14:06. Заголовок: "А был ли мальчи..
"А был ли мальчик?" 5i-gorsk Раз уж вы сказали "А", то надо бы и "Б"... Я не знаю, кто из москвичей или жителей области, с которым я общалась в разной время и с разной продолжительностью, а также тем или иным образом засветившийся в темах про генетику, совершил подлог, который вы описываете. Мне скрывать нечего, я публикую список этих людей: Акулова Марина Буркина Анна Бурыкина Мария Вековищева Марина Ковешникова Марина Ломакина Галина Есть ли среди этих людей человек, которого вы обвиняете в подлоге? Если есть, то укажите, кто он. Иначе мне придется создать тему "Нонна Фелькер - сплетница, лгунья или ... ?", в которой будет описана данная ситуация. Мои посты будут продублированы на английском языке.
Приведите доказательства, т.е. мои слова, вашего заявления 5i-gorsk пишет:
цитата:
А как же Вы тогда по Аристократу догадались, что он не от того самого производителя?
Если вас очень озаботило 5i-gorsk пишет:
цитата:
Когда эти самые каждые заводчики, с приставкой, вяжут своих собак ( из сведений ,тут же на форуме): цимтовых с цимтовыми, голубых с кремовыми, беззубых с еще более беззубыми, а уж про движения собак вообще молчу.......с неправильными строениями плечелопаточных углов помноженные на еще более жуткие строения плечелопаточных плюс тазобедерных.......
то приведите конкретные факты (заводчики, клички собак, фото, видео), а также объясните, почему это нельзя делать для каждого случая.
У меня нет времени ходить по темам о выставках, более того, у меня нет возможности посещать эти самые выставки, так что я не знаю, о ком и о чем вы говорите.
Нонна, вы такими абстрактными постами обвиняете не конкретных, мне неизвестных, людей, а бросаете тень на российское разведение. Отвечать надо за свои слова. А то накидали "лозунгов" - и в кусты...
Todes1
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: USA
Отправлено: 24.10.10 16:21. Заголовок: Чже Чау То, что русс..
Чже Чау
цитата:
То, что русскому хорошо - немцу смерть"....Народная мудрость...Наоборот тоже пойдет!
Респект за мудрость! ChowRachel
цитата:
Нонна, вы такими абстрактными постами обвиняете не конкретных, мне неизвестных, людей, а бросаете тень на российское разведение. Отвечать надо за свои слова. А то накидали "лозунгов" - и в кусты...
Поддерживаю! В таком случае, надо было покупать собак в Германии. Намного дороже, но с немецкой гарантией.
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Девочки, добрый вечер! Извините, что пару дней не была в теме, но 5 минутами не обойтись, вчера получалось только наскоками в форум заглядывать. Теперь есть время. Elena_Nsk пишет:
цитата:
Нонна, а в Германии возможно получение регистра?
Лена, отвечу так: последние регистровые родухи в клубе АСС у чау были почти 30 лет назад......после этого таких собак в клубе не было.Чтобы собака чау с регистровой родухой попала в племя, ее родуха ставится на пункт 1, она имела право (почти 30 лет назад) выставиться на выставке ФЦИ и тем самым, получив хорошую оценку,имела право на прошение в племя, но ...с кобелем имеющим родословную ФЦИ. Тогда ее дети получали родословную регистровую с пунктом 2. Эти дети, пройдя все правила по допуску к племени, вяжутся с производителями , также имеющим родословную ФЦИ и тем самым их дети уже получали родуху с пунктом номер 3, то есть не регистровую родуху от АСС, а полноценную родословную АСС образца ФЦИ. Такие случаи имели быть, но с суками. С кобелями регистровой родословной я не знаю случая, чтобы кто-то из сук с родословной ФЦИ с ним вязался.На сегодняшний день, одно из обязательных правил клуба АСС и немецкого VDH- это то, что собака имеет право притендовать на племя, если у нее есть оценка с выставки VDH в первую очередь, но......в таких выставках имеют право принимать участие ТОЛЬКО собаки имеющие родословную ФЦИ....а значит все собаки с родословными НЕ ФЦИ отпадают и вопрос сам собой отпадает....В Германии есть оргпнизация кинологическая УЦИ -это аппозиция ФЦИ и там есть чау тоже и они разводятся, там не надо проходить тестов, не надо иметь отличную оценку, там нет всех запретов и заморочек, но......может там и хорошо, но мне туда не надо. РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
Далее,какой смысл в генетике людям не изучавших эту науку?
Ленчик, изучали,изучают ли люди эту науку или нет, но генетика это именно та область, где более всего хочется узнавать точные ответы на многие вопросы. Разведение высокопородных животных ( не только чау или собак в целом, но и лошадей, голубей , кошек и т.д.) и их селекция , все это существовало тысячелетиями и БЕЗ подозрений о существовании такой науки. И ведь вели же фанаты-селекционеры работу без формул, без подозрений на гены и все ведь получалось! Может абсурдно звучит, но такие прекрасные породы ценные лошадей как арабская или ахалтекинец-это шедевр коневодства! Этим породам сколько тысячелетий или столетий? А сколько времени людям знакома наука генетика? А чау? Они были ведь уже целую вечность до этой науки! Но, генетику отвергать невозможно, уважать, считаться ой как надо,но и спорных вопросов там тоже хватает.(мое мнение, но я не спец и далеко не генетик) akvamarin пишет:
цитата:
Боится народ, что повываливаются скелетики из шкафов. А прецендентов для такой темы очень много - достаточно иной раз просто посмотреть родословную - вот ОНО! По одним только окрасам сразу и выстреливает! А поди-ка задай вопрос заводчику - ТАКОЕ выльется, что мама не горюй! Вот и приходится молчать или по личкам обсуждать, чтоб "козлом отпущения" не стать.
Ириш, неправильная позиция! Чего бояться? Пока все будут бояться, до тех пор и будут процветать подставы и: akvamarin пишет:
цитата:
А ведь вяжут... Что это? - опять ДЕНЬГИ?
вот ЭТО никогда не кончится прогрессировать! Кто сказал, что на собаках (на разведении) можно и нужно наживаться? Все растраты по приобретению, ветобслуги, выставках и бюрократических растрат за документы на пометы, все расходы на выращивание и не дешевый корм, а порой и лечение.......и многое другое.....сколько это все стоит , чтобы можно было все перекрыть это и еще существенно наживиться? Этож тогда штамповальная фабрика нужна, а не питомник или просто пара собак! РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
больше всего радует что именно РОССИЯ получает чау достойного разведения потому как стоит в ПЕРВЫХ РЯДАХ ЛУЧШИХ ЧАУ ПЛАНЕТЫ!
Ленчик, согласна! Но тем не менее-это вовсе не дает право иметь месту подлога документов. Это бумеранг, который почему-то сначало попадает в головы совершенно неповинных владельцев, любящих своего чау, а уж потом возвращается к разведекнцам! Чже Чау пишет:
цитата:
"То, что русскому хорошо - немцу смерть"...
Именно эту цитату я написала полтора года назад на форуме в теме о плем.работе.Она и сейчас актуальна, а вот чтобы тема не была пустой и беспочвенной...я хотела бы очень обговорить некоторые аспекты работы клуба НКП.Надеюсь, что никого не обижу, задавая вопросы и может что-либо предлагая.... Всеж лучше, чем сидеть, сложа руки и молчать в ,,тряпочку,,. Юлия Янковская пишет:
цитата:
Но с другой стороны,какая то безнадёга получается.Ведь безнаказанность порождает вседозволенность.Грустно всё это(((
И все таки тема нужная.
Спасибо, Юля, все верно. meri пишет:
цитата:
А в чем смысл подлога ? Для чего ,не понимаю ?
Мариш, думаю, что кто-то из-за денег ( их приумножения или надежды на приумножения), а кто-то для удовлетворения своих амбиций и дешевой славы марки своего разведения. ВЕдь легче некуда: взять классное готовое другого разведенца и подставить под документы своего разведения...... мерзко и грязно, но ОНО существует и не только в России.......хотя и куда более реже и наказание куда более серьезнее. ChowRachel пишет:
цитата:
то приведите конкретные факты (заводчики, клички собак, фото, видео), а также объясните, почему это нельзя делать для каждого случая.
У меня нет времени ходить по темам о выставках, более того, у меня нет возможности посещать эти самые выставки
ChowRachel , а почему Вы решили, что я сижу в зале заседания на скамье подсудимых и должна по Вашему первому требованию давать Вам полную раскладку по всем составным парам на форуме и их потомкам, когда Вам самим не то, чтобы в темку заходить некогда, но даже и на выставки ходить некогда! А какже ВЫ вяжете своих собак без выставок и оценок с выставок? Вы же вроде заводчик и вроде выпускаете пометы! ( Кстати на мою просьбу, заметьте просьбу , а не требование, показать собак ВАшего разведения или детей их, Вы отмахнулись фразой , типа : кому надо, тот найдет в просторах инета сам или типа: а оно Вам надо!) Так почему Вы решили, уважаемая, что Вы мой прокурор, судья, палач, а я Ваша арестантка и обязана ВАм давать четкие и ясные, внятные ответы на каждый Ваш выпад? Вот Вашими же словами Вам и отвечу: мне некогда искать снова по темам или по выставкам, ищите, смотрите в инете и на сайтах питомников (впервые слышу, что Аня Буркина или Марина Акулова зачислены в Ваши приятельницы или соратники......) Но то, что голубой вяжут с кремовым или цимт с голубым....это что, для ВАс такая уж новость? Странно, как в темы о щенках, так Вам заходить некогда, а как эти щенки в Челябинске- так Вы там и со скандалом....Вам что , адреналин свой повышать все время требуется? Я Вас сюда приглашала для скандала или как судью или прокурора моего? Спасибо, я сама себе и прокурор и адвокат с судьей! Вы не воспитатель, а я давно уже не вхожу в дедсадовский возраст. ChowRachel пишет:
цитата:
Раз уж вы сказали "А", то надо бы и "Б"..
Вы столько раз открывали свой рот и произносили (причем с настойчивостью долгоиграющей пластинки) эту самую букву ,,А ,, в различных темах различных форумчан, причем без продолжения ,,Б,, даже тогда, когда Вас многие просили остановится и успокоится, Вы , как одержимая продолжали.... что я отвечу ВАм лишь одно: всему свое время! И ,,Б,, будет тоже произнесено, и не Вам, занятой заводчице по самое немогу, которая имеет время только на скандальное продолжение, которой нет времени на выставки, на темы о составных парах и производителях, на темы о рождении щенков (зачем Вам тогда генетические формулы и доказательства, коли оно Вам не надо?!) Зачем Вы даете советы по здоровью, пишите о генетической наследственности и проблеме того или иного отпрыска родителей, чье происхождение и подбор Вас не интересует? Почему Вы выносите поспешные приговоры щенкам другого разведенца в их заболеваниях (генетических), коли Вам некогда и оно Вам не надо глубоко рассматривать.Это все Ваши слова и выражения и Ваше равнодушее по всем темам о выставках и рождениях нового поколения....так с чего Вы вдруг так завелись от того, что я написала о подлоге вслух, открыто, о котором , вот уже с начала лета другие шепчут тихо ? ( А может и не шепчут, а просят разобраться, да им никто хода далее не дает....) Еще раз повторю: всему свое время и я скажу свои подозрения вслух ( именно свои подозрения, а не прикрываясь тем, что кто-то мне сказал или передал). Как Россия, так и Германия- страны гласности и демократии и свою точку зрения, мнения, суждения каждый может произнести вслух. Ошибусь? Извинюсь официально тут, на форуме.Только на каждое подозрение или сомнение должны всеж имется опровергающие доказательства, а так как : Чже Чау пишет:
цитата:
НИКТО не может заставить владельца сделать тесты, кроме суда...Думается мне, что даже к поизводству ТАКИЕ дела никто не примет...Ну, а что касается докторов...то,Нонна, может быть Вы вообще не понимаете, ГДЕ мы живем?
То есть другие способы развеять сомнения или обвинения по той или иной собаке, тем более, если собака рождена зарубежом, а не в России. Todes1 пишет:
цитата:
В таком случае, надо было покупать собак в Германии. Намного дороже, но с немецкой гарантией.
Ната, а разве я когда-нибудь или где-нибудь обронила, что жалею о приобретении собак своих в России? К чему это Вы , вдруг тут? И где мне приобретать своих чау и у кого, позвольте уж мне сомой решать........я к Вам с такими советами не подкатываю........а по поводу ,,намного дороже,, .......отвечу просто: а Вы МОИ расходы по МОИМ приобретениям точно подсчитали? Или мне перед Вами надо отчитаться как перед священиком? Надеюсь мы друг-друга поняли..........
Elena_Nsk
Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
Лена, отвечу так: последние регистровые родухи в клубе АСС у чау были почти 30 лет назад......после этого таких собак в клубе не было.
Нонна, спасибо за ответ. На мой взгляд, в Германии абсолютно верный подход к этому вопросу. А в России до сих пор регистр признается, имеет право выставляться, получать титулы (за исключением Интера), использоваться в разведении без ограничений. Какая уж тут "чистота родословных", если это разрешено на уровне РКФ, что дает зеленый свет разведенцам, использующим "темных лошадок".
ChowRachel
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 25.10.10 07:26. Заголовок: 5i-gorsk Вы в теме ..
5i-gorsk Вы в теме про Омск начали разговор о подставе в московском питомнике, причем преподнесли это как 100% факт:
цитата:
Может Вы подскажете, по какой-такой генетической формуле или революции геной инженерии ( уж коли Вы выступаете в роли правасудия так часто и блюстителя порядка) в Москве, у Вашей ближайшей саратнице, сподвижнице, коллеге по генетическим формулам и категоричного противника по подставам и подлогам, рождается и незаметно где-то вырастает щенок-кобель , яркий носитель набора генов и чистой крови Май-Линг, но от родителей (по родословной к нему прикрепленной) совершенно с других питомников, где эти гены , ну никак не пробегали!
Ни какой речи о догадках, предположениях. Просто факт. Поскольку вы назвали данного человека моим соратником, то согласно определению «соратник – товарищ по борьбе, деятельности» я вам перечислила всех моих соратников, т.е. людей занимающихся племенной деятельностью и писавших в темах по генетике (это ваше ограничение на круг моих соратников), с которыми я общалась. И даже слова «товарищ» и «ближайший» не уменьшат тот список. О том, кто мне близок, а кто нет – не вам судить. Если вы не в состоянии назвать фамилию и кличку собаки, то я еще и слово «трусиха» добавлю в будущую тему. И, скорее всего, вопросительный знак уберу, т.к. вы уже начали врать. 5i-gorsk пишет:
цитата:
А какже ВЫ вяжете своих собак без выставок и оценок с выставок?
Согласно правилам составления предложений в русском языке, часть фразы, а именно «ВЫ вяжете своих собак без выставок и оценок с выставок» - это утверждение. Причем лживое, поскольку все мои собаки, от которых я получила пометы, имеют оценку.
Про Аристократа я также не получила ответа. 5i-gorsk пишет:
цитата:
Вы столько раз открывали свой рот и произносили (причем с настойчивостью долгоиграющей пластинки) эту самую букву ,,А ,, в различных темах различных форумчан, причем без продолжения ,,Б,,
Какая уж тут "чистота родословных", если это разрешено на уровне РКФ, что дает зеленый свет разведенцам, использующим "темных лошадок".
Лена, я знаю, что очень много красивых собак остались с регистровыми родухами в Латвии, классных собак. Жаль очень, но так уж там все получилось и не к лучшему обернулось, для владельцев этих самых красивых чау. Хотя деды имеют родословную ФЦИ и даже привезены из-зарубежа. Но там свои заморочки и сложности..... А вот, что в РКФ чау, в наше время, начинают вязаться с нуля, так сказать с чистого листа......это для меня новость. Согласна, под этой маркой любой случайный разведенец может повязать собаку, имеющую цветущий букет за плечами....Печально.
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ChowRachel не трудитесь отвечать, я хотела бы продолжить свою тему и времени у меня сутками нет у компа просиживать. Завтра продолжу тему, игнорируя временно Ваши посты.
ChowRachel
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
5i-gorsk Изначально вас за язык никто не тянул. Вместо длинных постов можно было назвать фамилию и кличку. Вы же потрудились вырыть себе яму.
Лавстори
постоянный участник
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.10 07:04. Заголовок: ChowRachel Я не знаю..
ChowRachel
цитата:
Я не знаю, кто из москвичей или жителей области, с которым я общалась в разной время и с разной продолжительностью, а также тем или иным образом засветившийся в темах про генетику, совершил подлог, который вы описываете. Мне скрывать нечего, я публикую список этих людей: Акулова Марина Буркина Анна Бурыкина Мария Вековищева Марина Ковешникова Марина Ломакина Галина
Таня, как-то "резануло" Ваше заявление о том, с кем Вы "общались", и , особенно некоторые фамилии из Вашего списка, котрый "взглавляю" я. Если подразумевается обмен постами в темах форума - это одно, а если , более "тесное общение", то Ваш список должен быть другим.
А по поводу данной "темы", я считаю, что , заявляя ,о каком либо, деянии заводчика и обвиняя его в подлоге или подставе, нужно иметь хорошую доказательную базу, а не опираться на домыслы и слухи. И если такая тема поднимается, то обвинение должно "прозвучать" из первых рук, а не через посредников.
ChowRachel
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 26.10.10 07:33. Заголовок: Тему подставы поднял..
Лавстори Марина, тему подставы подняла не я, но почему-то привязку сделали именно ко мне. Я не знаю, кто совершил подставу и если совершил, то где доказательства, коими я считаю только генетическую экспертизу? В списке (по алфавиту) те люди, с которыми я общалась и на форумах и в личке, даже если это общение состояло из пары фраз. "Тесноту" общения я определяю исходя исключительно из своих критериев, род деятельности (чтоб соратников определить) - тоже. Я лично никого не подозреваю в подставе. Когда у меня есть сомнения, то я спрашиваю. Если у меня есть доказательства, я их привожу. Если я не могу доказать, то молчу.
ChowRachel Татьяна, мои слова про "тему" обращены к её автору.
Абакумова
Админ Чау-чау ПЛЮС
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 26.10.10 09:17. Заголовок: Лавстори пишет: А п..
Лавстори пишет:
цитата:
А по поводу данной "темы", я считаю, что , заявляя ,о каком либо, деянии заводчика и обвиняя его в подлоге или подставе, нужно иметь хорошую доказательную базу, а не опираться на домыслы и слухи. И если такая тема поднимается, то обвинение должно "прозвучать" из первых рук, а не через посредников.
Абсолютно согласна. Только действующее лицо, непосредственно участвовавшее в этой истории, а именно заводчик Meiling'а, может предъявлять свои претензии, официально обратившись в РКФ. И пока не будет неопровержимых доказательств, обвинять в подставе никто не имеет права - нельзя забывать о презумпции невиновности. Это - юридическая сторона. Но как обычный человек, я не понимаю, зачем вообще это делать, тем более сейчас, когда все в породе друг друга знают, существует интернет, разносящий "новости" в доли секунд...
Отправлено: 26.10.10 10:03. Заголовок: Абакумова Татьяна Ив..
Абакумова Татьяна Ивановнв,Нонна открыла эту тему не случайно.Она хотела показать разницу отличий в чистоте разведения линий в Германии и их метод борьбы за улучшение поголовья,после той,острой темы с представителями из Омска.Ведь всё познается в сравнении.Возможно права поговорка:-"Что русскому хорошо,то немцу смерть"и наоборот. Иначе,как понять начало этой темы?
Хорошо... Подставная собака извесна, где живет тоже, адрес владельца и заводчика известен также, есть официальное заявление заводчика.... ну и что????? Кто-то поедет от РКФ брать анализ ДНК???? И чем это закончится???? Чаепитием и взятием анализа ДНК у НУЖНОЙ собаки, отцом которой является заявленный в родословной производитель... Ведь чиновники от РКФ (или ветврачи) ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ как выглядит ТА собака у которой надо взять анализ, даже имея фотографию... клеймо не поможет, его можно нарисовать, если был чип, его могли удалить.... А в питомнике бегает несколько собак подобного цвета и примерно похожи (а для некоторых вообще все собаки одной породы на одно лицо), то как отловить нужную собачку и взять адализ ДНК???? А если еще предположить, что заводчик на очень хорошем счету в РКФ и его там ВСЕ знают.....
Elena_Nsk
Зарегистрирован: 27.03.07
Откуда: Россия, Новосибирск
РЕЙЧЕЛ Ну что ж Вам так г.Омск покоя недает ?????????
Мариночка,а причём тут ваш город?Возможно вы хотели сказать к представителям вашего города?К ним у меня нет никаких претензий,всего лишь общение.Как я понимаю форум и создан для общения с людьми всей России.
alex.meri
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Омск
Отправлено: 26.10.10 11:17. Заголовок: Елена Викторовна ..
Елена Викторовна "представители г. Омска" являются неотъемлемой частью г. Омска
Отправлено: 26.10.10 11:31. Заголовок: alex.meri Я ответила..
alex.meri Я ответила вам в личку. Извеняюсь,вношу поправочку,не представителей а участников форума из города Омска. Вы правы на своё высказывание.
Чже Чау
постоянный участник
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.10.10 11:58. Заголовок: Лавстори пишет: А п..
Лавстори пишет:
цитата:
А по поводу данной "темы", я считаю, что , заявляя ,о каком либо, деянии заводчика и обвиняя его в подлоге или подставе, нужно иметь хорошую доказательную базу, а не опираться на домыслы и слухи. И если такая тема поднимается, то обвинение должно "прозвучать" из первых рук, а не через посредников.
+10000... Именно это я и хотела сказать, когда писала, что тема получится просто скандальной...Мне кажется , что открывая эту тему и перетирая "...в одном питомнике один заводчик.." порядок с родословными не наведешь, и от липы не избавишься. "Если кто-то кое-где у нас порой честно жить не хочет"... Все равно - абсолютно все зависит от заводчика, от его честности... В свое время я была в Чехословакии в питомнике N. Они очень хорошо работали на российский рынок, а потом...перестройка...вобщем брать щенков у них в Россию перестали. Там бегало около 20 щенков разного возраста.Продавали их по 200 долларов любого. Мне понравилась одна сука (взрослая) и я спросила, есть ли щенок от нее? Мне показали - кобеля и суку. Спросила - кто отец щенков? У меня долго пытались выяснить, кто из кобелей-производителей мне нравится - все с шутками и прибаутками...Короче,ни клейм , ни чипов у щенков не было.Надо было просто выбрать щенка и подобрать ему ЛЮБУЮ понравившуюся родословную. 2-3 месяца разницы в возрасте - не разговор...Щенки,кстати, были красивые, но я не рискнула взять там щенка. Абакумова пишет:
цитата:
Но как обычный человек, я не понимаю, зачем вообще это делать, тем более сейчас, когда все в породе друг друга знают, существует интернет, разносящий "новости" в доли секунд...
Совершенно согласна! Уже заклеймили...
alex.meri
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Россия, Омск
Отправлено: 26.10.10 12:31. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Елена Викторо..
РЕЙЧЕЛ Елена Викторовна и Я приношу Вам извинения просто очень близко к сердцу приняла высказывания в адрес Омска
Может уже кто-нибудь все же скажет, кто этот заводчик - или это Тот-Кого-Нельзя-Называть?
Просто те, кто пишут об этом, боятся назвать имя, поскольку тогда можно и перед судом ответить за клевету...
5i-gorsk bestchow Что-то в Ваших словах бооольшие расхождения... Одна пишет про то, что собака подставная, поскольку она не похожа на других собак того заводчика, который сделал ей липовую родословную. А другая пишет о том, что эту подставную собаку не отличишь от других собак этого заводчика...
И я не поняла, если собака все-таки так похожа на других собак этого заводчика, то на основании каких таких "фенотипических отличий" этой собаки от других можно делать заявления о том, что собака "подставная" и как выбрать из одинаковых собак именно эту, "подставную"???
Отправлено: 26.10.10 15:18. Заголовок: Не надо кидаться на ..
Не надо кидаться на личности и фамилии... Я спрашиваю у всех, Вы верите, что чиновник или ветвреч РКФ поедет в любой наш питомник от Москвы до Владивостока (уже фантастика) и занимаясь допустим всю жизнь овчарками или любыми другими породами, разберестя где кто в питомнике? КАК?
kitana
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 26.10.10 16:39. Заголовок: Лавстори пишет: А п..
Лавстори пишет:
цитата:
А по поводу данной "темы", я считаю, что , заявляя ,о каком либо, деянии заводчика и обвиняя его в подлоге или подставе, нужно иметь хорошую доказательную базу, а не опираться на домыслы и слухи. И если такая тема поднимается, то обвинение должно "прозвучать" из первых рук, а не через посредников.
+100
Абакумова пишет:
цитата:
Абсолютно согласна. Только действующее лицо, непосредственно участвовавшее в этой истории, а именно заводчик Meiling'а, может предъявлять свои претензии, официально обратившись в РКФ. И пока не будет неопровержимых доказательств, обвинять в подставе никто не имеет права - нельзя забывать о презумпции невиновности.
+100
Не правильно это, и не красиво очернять другого заводчика, опираясь только на слухи и домыслы. Ни к чему кроме нового скандала, это не приведет.
ИОНОВА
Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Россия, Саратов
Отправлено: 26.10.10 18:50. Заголовок: Я ПАЦТАЛОМ !!!!! ..
Я ПАЦТАЛОМ !!!!! на протяжении нескольких лет (вернее с 98 года) я веду статистику пометов (тех, которые могу отследить по выставляющимся щенкам на выставках) в г.Саратове... пытаюсь потом мучительно отыскать их родителей и предков в списке экспонентов годами ранее - и о ....ужас - не нахожу их))))) а детишки иногда "ПРОЯВЛЯЮТСЯ" - СТРАННЕНЬКИЕ))))) то окрас у них -"не по теме", то длина шерсти - не такая какая ДОЛЖНА быть по всем раскладам генетики как науки.. и в темах не раз муссировалось это (про окрасы - если ошибусь - поправьте - "красное+ красное" по моему) да и многих "великих" производителей" я в глаза никогда не видела (не то что их отцов и матерей)!!!!!!!!!!! так объясните мне, уважаемые соратники-породники - что делать и как жить дальше, когда не знаешь кто стоит за некоторыми производителями и каких подвохов ожидать от вязок с суками из под "таких" родителей? или потом огребать все "пенки" владельцу кобеля (вот мол ...каких щенков дает((((((( или того хуже - открыл рот в не положенное время и не в том месте - получи по полной программе - и на выставке "сольют".....и какашками закидают....или того хуже - как получилось у меня с Буддой я никогда не молчала и не перекрывалась на сайтах - только вот толку то??!!!! Я уверена!!!!!большая половина форумчан знает о чем идет речь в этой теме - только не хотят поднимать ГРЯЗЬ!!!!!!
убедите меня в обратном!!!!!!
если сейчас заглянуть практически в любую родословную... эдак в 4...5...6...колено - ЗНАЕТЕ ЧТО ТАМ МОЖНО ОБНАРУЖИТЬ??????? собак которых ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО !!!!! они просто ПРИПИСАНЫ в общепометные карты!!!!! или собов редкого окраса от собак не имеющих никакого к этому отношения!!!! или того хуже - имеющие проблемы с зубной системой.....но на выставки они не ходили!!!!!!!! зачем??? ведь можно и так получить дипломчик - сидя дома на диване!!!!!!((((( зато допуск к "размножению" - готов(((( и таких я знаю около 30 собак!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! а что я могу сделать????????????????????? (даже имея на пуках расписанные мной каталоги и видео) РКФ это не надо!!!!!((((( Привез начальник клуба отчет по выставке, расплатился с экспертом (который даже и не знает на чьих дипломах стоит его подпись) - и делишки СДЕЛАНЫ!!!!!! и так практически во всех клубах Саратова!!!!!!!!!
Смуфик Бася
постоянный участник
Зарегистрирован: 19.05.06
Откуда: Россия , Москва
Отправлено: 26.10.10 21:02. Заголовок: Очень хотелось отм..
Очень хотелось отмолчаться - БУЧА не есть способ выяснения отношений , но не могу Имя мое тут полощут , причем ,те , кого я просто, когда то спросила в личку , лично для меня педиатра и детского невролога , занимающегося ранним возрастом с 0 и до 3 лет более 25 лет что значит комичный , слэнговый термин "окситоциновые дети"- нет в науке такого термина вот и пришлось спросить у тех , кто это употребляет , интернет не энциклопедия и знания там ,есть , только на поверхности плавает то , чем пользуются ВСЕЗНАЙКИ примерно такой же ответ я и получила на свой вопрос , задайте в поисковике ....... Я понимаю раздражение , когда одни знают и понимают ,о чем говорят , а др не понимают , но хотят говорить ......но ведь не всегда получается парировать вот и тема вовсе не про то как у нас здесь , а про то как у НИХ ТАМ но так хочется высказаться ....... ChowRachel у меня в питомнике все прозрачно , если еще хоть раз вы затро,ните меня с моими собаками , хоть раз намекнете на мою недобропорядочность поверьте я найду время и средства , что бы ВЫ ответили за свои слова в судебном порядке
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 27.10.10 02:39. Заголовок: Доброй всем ночи! Та..
Доброй всем ночи! Так уж получается, что время у меня свободное только ночью.........когда все 8 собак и муж спят уже.... Почитала я тут все посты.......так и хочется сказать: но впрочем песня не о нем.......( или не только о нем)
Лавстори пишет:
цитата:
А по поводу данной "темы", я считаю, что , заявляя ,о каком либо, деянии заводчика и обвиняя его в подлоге или подставе, нужно иметь хорошую доказательную базу, а не опираться на домыслы и слухи. И если такая тема поднимается, то обвинение должно "прозвучать" из первых рук, а не через посредников.
Мариш,мое высказывание особе (взявшей роль на себя моего прокурора, судьи, палача , а теперь ещке и могильщика...) по поводу определенного кобеля-это было в теме ,, и снова Омск,, В этой теме я хотела вообще-то поговорить о правилах , положениях клуба ( в данном случае НКП) , которые могли бы предотвратить подставы и более того, выявить их.Думаю, что никого этим зря не потревожу и не обременю. ( и уж по ходу темы, хотелось бы высказать свои сомнения и неверения в чистоту того или иного происхождения собаки определенной ) Клички и владельцев я назову, так как это ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ,СОМНЕНИЕ И НЕВЕРЕНИЕ . И никто не может мне (да и любому другому на форуме) думать так или иначе, тем более прочитав подробные посты других форумчан, от отчаяния у которых руки опускаются от известных им подставах. Абакумова пишет:
цитата:
Только действующее лицо, непосредственно участвовавшее в этой истории, а именно заводчик Meiling'а, может предъявлять свои претензии, официально обратившись в РКФ.
Таня, а она и предъявляла и предъявляет, вот только в РКФ ли, не знаю. Но знаю , от наших немецких заводчиков, некоторые с Венси общаются, что в Москве сидит ее собака, который не получил родословную, Венси ее не выслала и почему не выслала- это другой вопрос..... Заводчица требует собаку обратно, но не получает ее. Собака исчезает в пиомнике бесследно, но появляется взрослый молодой кобель с красивой кличкой из сказки, в котором не только заводчица своего ребенка признает, но и пол-российского форума и некоторые заводчики немецкие, посетившие сайт питомника , верят, что этот кобель привезен из Мей-Линга. Галина Ломакина пишет:
цитата:
Что-то в Ваших словах бооольшие расхождения... Одна пишет про то, что собака подставная, поскольку она не похожа на других собак того заводчика, который сделал ей липовую родословную. А другая пишет о том, что эту подставную собаку не отличишь от других собак этого заводчика...
Галина, а почему у меня с Галиной Якименко не может быть в словах расхождения? Или Вы думаете, что мы вместе сидим и посты тут составляем? Ошибаетесь! Галина Ломакина пишет:
цитата:
Просто те, кто пишут об этом, боятся назвать имя, поскольку тогда можно и перед судом ответить за клевету...
Клевету на что или кого? Перед каким судом? Я привела пример того, как в нашем клубе, членом которого я и являюсь выявляют подставу, опираясь на то,есть ли почва для таких сомнений или нет. Свое мнение имеет право высказать любой член нашего клуба в адрес любой собаки.У нас не скрывают ни дисплазию, ни беззубость( у меня у самой только Мийя полнозубая собака, у Лероши нет некоторых премоляров и у двух сестренок тоже.), ни энтропию или проблему с хвостами, пигментом, ростом,болезнями внутренних органов или операций сделаных. А так ли это плохо ? Что скрываем друг отдруга , заводчики! Ведь всем дальше работать с собаками разведения каждого из вас! Еще раз повторюсь: радоваться надо, что у кого-то в питомнике родились классные щены или кто-то классного кобеля привез! Это же будущее и для нас всех! Для моих( наших) девчонок и для их дочерей, так почему мы должны злостью кипеть и пятнами покрываться ? Галина Ломакина, Вы сами ( кажется в теме о кремовом окрасе в Америке) показали своего мальчика из Мей-Линга и похвалились им.Он действительно интересен и мне , как и многим, понравился. Многие на него запали как на понтенциального ,,зятя,, и это нормально. Но потом Кума исчез...........бесследно ( впрочем как и одна из девочек Рубин Астерхауз в Вашем питомнике). Канули в Лету..... И появляется на выставках, в рингах ,,кот,, Чешир ( классная кличка, подходящая). В какой-то из тем о выставках я , обратив на него внимание спросила: от кого он? Так как заставляет обратить на себя внимание такая собака. Стоит того:крупный, рослый, могучий по сложению и мощным костяком, задние ноги также как и передние- ну просто ровные столбы-колонны! А личико.... Галина, даже если бы Венси молчала ( она не молчит, поверьте), даже если бы мне не тыкали ( в Германии уже, а не только из России) на Чешира как на отпрыска Мей-Линга, то неужели , смотря на фото этого кобеля я не имею права Вам сказать: мое мнение- это чистейший Мей-Линг,а мнение никто не может ни отвергать, ни отменять.А где Кума, куда он делся, если к заводчице его не вернули ? Она считает, что собака должна к ней вернуться.Ну это ваши с ней дела. У меня другой вопрос или просьба: Вы можете поставить рядом двух кобелей:Кума+ Чешир( конечно без фотошопа)? Ведь Кума не умер? ( Аристократ вон умер , но вроде продолжает жить...) Фотки и Кумы и Чешира есть. Ну про тесты я молчу, тут вон такого понаговорили, что поневоле веришь: Чже Чау пишет:
цитата:
.Ну, а что касается докторов...то,Нонна, может быть Вы вообще не понимаете, ГДЕ мы живем?
А вообще, коль речь зашла о мнениях и вере, о случае подстав, то назову сама то, во что верю: Была и есть подстава кобеля Аристократа , так как он сын Лакиса и суки из Литвы заводчика Сильвии. Но заводчица просто бросила ребенка с его проблемами и ей он совершенно безразличен. Это мое мнение.
Не доказательно о подставе в Омске, о которой утверждала Наталья Антонова по щенкам от суки М.Зуевой, так как на предложенную М.Зуевой тест-экспертизу так и не согласилась Н.Антонова.
Не имелось места подлога в Омске суки-ветерана (как я поняла) М.Зуевой, по приглашению самой владелице все и проверили свидетели. Хоть извинились?
bestchow пишет:
цитата:
Я спрашиваю у всех, Вы верите, что чиновник или ветвреч РКФ поедет в любой наш питомник от Москвы до Владивостока (уже фантастика) и занимаясь допустим всю жизнь овчарками или любыми другими породами, разберестя где кто в питомнике? КАК?
Галя, а что есть специальный врач в РКФ? И почему врач должен выезжать в питомник? Чипирование или чипирование+тату отменили?
Абакумова пишет:
цитата:
Но как обычный человек, я не понимаю, зачем вообще это делать, тем более сейчас, когда все в породе друг друга знают, существует интернет, разносящий "новости" в доли секунд...
Вот, Татьяна, это и есть то, почему я написала о том разговоре после выставки.Инет так и сделал, разнес новости и по Аристократу и по Куме или Чешире, так разнес, что немка, которая хотела взять детку из России от отца Мей-Линговского и уже выбрав щенка и дав гарантию, что берет,вдруг отказывается от щенули. Хорошо, что его быстро другие забрали, может и к лучшему. Чего уж хорошего, когда шепчут о питомнике как о ненадежном? Так было с питомником Росси. На этих собак облизывались, верили тестам по дисплазии и локтевым, а как накупили и вырастили......проверили потомков и просто ахнули! А у родителей и дедов все на бумаге тип-топ! Теперь этот питомник как клеймо, как бельмо на глазу в Европе! У меня есть наметки и просто пару идей для клуба НКП, но у нас уже пол-третьего, а мне в 6 вставать и на работу......поэтому, прошу прощения и до завтра до ночи или вычера. Ленчик Ионова, спасибки!
Смуфик Бася пишет:
цитата:
у меня в питомнике все прозрачно ,
Анют, я лично и не сомневаюсь!
ChowRachel
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 27.10.10 06:02. Заголовок: Смуфик Бася Я не им..
Смуфик Бася Я не имею возможности судить, а тем более делать заявления о прозрачности ведения плем. деятельности в каком-либо питомнике. Но нашелся человек, который публично заявил о подлоге документов в одном из питомников, причем начал требовать с меня объяснения. К тому же я написала
цитата:
Я лично никого не подозреваю в подставе.
И прежде, чем говорить
цитата:
если еще хоть раз вы затро,ните меня с моими собаками , хоть раз намекнете на мою недобропорядочность ...
потрудитесь не только прочитать, но и понять написанное.
PS. А тот термин упоминается вместе с именем врача-педиатра, неонатолога Бачуриной Татьяны Александровны. Тоже можно было поискать и даже связаться с этим человеком, ибо... соратники.
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 09:29. Заголовок: 5i-gorsk Я отвечу н..
5i-gorsk Я отвечу на Ваш пост, хотя Вас может извинить только то, что Вы не видели ни о одной из собак, о которых пишите, живьем. Вы считаете, что мой Чешир (Лав Лап Топ Чешир)- это собака из питомника "Мей-Линг", американец "Кума", которого мне отправила владелец этого питомника, Vancie Drew, в обмен на моего щенка? Это бред! 5i-gorsk пишет:
цитата:
Вы можете поставить рядом двух кобелей:Кума+ Чешир( конечно без фотошопа)?
Отправлено: 27.10.10 09:43. Заголовок: Я еще добавлю для ср..
Я еще добавлю для сравнения фото голов моих собственных чау, чтобы желающие могли сравнить и убедиться, что мой питомник имеет "свое лицо" и это "лицо" вполне узнаваемо в Лав Лап Топ Чешире!
Я еще добавлю для сравнения фото голов моих собственных чау, чтобы желающие могли сравнить и убедиться, что мой питомник имеет "свое лицо" и это "лицо" вполне узнаваемо в Лав Лап Топ Чешире
Очень красивые!
P.S Галя, мне очень нравится ваш Чешир, для того, чтобы у людей не было вопросов, просто сделайте их фото вместе!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 10:00. Заголовок: Эти фото я поместила..
Эти фото я поместила только для того, чтобы какие-нибудь наивные люди не поверили бредням 5i-gorsk. На все остальные ее "измышления" даже не собираюсь отвечать, поскольку это- такой же бред, как и то, что Чешир- это собака из питомника "Mei-Ling".
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 10:08. Заголовок: Марина@Джедай Если ..
Марина@Джедай Если я помещу их фото вместе, но фото, сделанные мною, то меня обвинят в фотошопе. Я думаю, что фото Kuma, сделанное САМОЙ Vancie Drew, и размещенное в ЕЕ фотоальбоме, с ПОДПИСЬЮ, что это именно Kuma, плюс фото Чешира, сделанные Не мной, и размещенные не мной в фоторепортажах о соответствующих выставках, являются бОльшей гарантией, что я не использую фотошоп и что меня нельзя будет обвинить еще и в этом!!!
как и то, что Чешир- это собака из питомника "Mei-Ling".
Так поэтому, чтобы "наивных" людей было меньше, проще простого сделать фото Кумы и Чешира вместе, и ничего не нужно будет доказывать.... и закончится этот бред.....
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 10:12. Заголовок: Бред не закончится, ..
Бред не закончится, повторяю. Тогда меня обвинят в новой подставе- в том, что я пользуюсь фотошопом...
Если я помещу их фото вместе, но фото, сделанные мною, то меня обвинят в фотошопе
Не Галин, не обвинят, фотошоп легко можно разглядеть....просто всем реально хочется, чтоб эта история закончилась, собаки то достойные, уверена многие хотят их в плане женихов....и пока их двоих не увидят вместе, этот "бред" будет по жизни преследовать вас, и ваших собак! А зачем это нужно?
Лавстори
постоянный участник
Зарегистрирован: 26.03.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 27.10.10 10:23. Заголовок: 5i-gorsk Но знаю , о..
5i-gorsk
цитата:
Но знаю , от наших немецких заводчиков, некоторые с Венси общаются, что в Москве сидит ее собака, который не получил родословную, Венси ее не выслала и почему не выслала- это другой вопрос..... Заводчица требует собаку обратно, но не получает ее. Собака исчезает в пиомнике бесследно, но появляется взрослый молодой кобель с красивой кличкой из сказки, в котором не только заводчица своего ребенка признает, но и пол-российского форума и некоторые заводчики немецкие, посетившие сайт питомника , верят, что этот кобель привезен из Мей-Линга.
Нонна, однако Ванси умалчивает о том, что у неё тоже "сидит" собака из "Лав Лап Топ"! И она её ТОЖЕ не возвращает! Только фоток она никаких не вывешивает, и у людей нет возможности сидеть и "находить десять отличий".
И , потом, как охотно мы кидаемся обвинять своих соотечественников и защищать иностранцев! О Ванси и её разведении, у многих американских заводчиков , мнение не высокое. И откуда мы знаем, что она разводит у себя? Поди проверь! Может она с удовольствием будет использовать Галиного мальчика в разведении своего питомника, корректируя некоторые закрепленные недостатки своих собак. Но кто уличит её в этом?
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 10:31. Заголовок: Я так не считаю, во-..
Марина@Джедай Во-первых, считаю, что фото, слеланное владелицей питомника Mei-Ling, Vancie Drew, является бОльшим доказательством, чем ЛЮБОЕ фото, сделанное мной. Во-вторых, я и так, как идиотка, доказываю, что я не баран. Доказывать еще, и что нет фотошопа (а он НЕ случайно был упомянен 5i-gorsk (вспомним, что "ружье, висящее на стене, должно выстрелить") НЕ собираюсь. По этой причине и фотки Чешира вывесила, сделанные НЕ МНОЙ. На этом хочу закончить объяснения. Только добавлю еще один факт. На фото, сделанном Vancie Drew, собаке 9 (!!!) месяцев, и об этом написано в подписи к ее фотографии. Представляете, как ЕЩЕ ЗАГРУЗИЛАСЬ эта собака, после того, как прошел ГОД! Да меня , кроме фотошопа, могут обвинить еще и в том, что я, сфоткав Чешира и Kuma рядом, опять подставляю вместо Kuma какую-то другую свою собаку! И что? Я опять должна буду доказывать, что я не верблюд???
Лавстори Марина! Подписываюсь под каждым словом! Я именно это и хотела сейчас написать!!!
Кроме того, я что? Должна подарить Ванси двух собак? И своего щенка, и ее, который был послан мне в обмен на моего, ПРИЧЕМ УЖЕ ПОСЛЕ того, как Ванси получила моего?
Я еще добавлю для сравнения фото голов моих собственных чау
Красивые собаки и очень узнаваемы!
Наро
постоянный участник
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 27.10.10 10:59. Заголовок: По моему скромному м..
По моему скромному мнению, у Галины ОЧЕНЬ узнаваемые собаки, и Чешир абсолютно в их числе!!! (При том, что опять же по моему личному вкусу, я предпочитаю собак полегче, т.е. никакой личной заинтересованности в моем первом высказывании нет, и, вне зависимости от моих личных пристрастий и предпочтений, я с большим уважением отношусь к работе Галины).
keysushi
администратор
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Галина Ломакина Чешир красивый парень . И полностью в типе питомника Лав Лап Топ (видели его лично, и даже имели возможность с ним пообщаться). Но....... Может имеет смысл пригласить независимых фотографов и дать им возможность сфотографировать И Куму и Чешира рядом. В конце концов и клеймо никто не отменял. И людей можно пригласить тех кому поверят. И тогда никакой проблемы не будет. Тогда уже никто не обвинит Вас в подлоге, фотошопе и прочем. А фотошоп и правда можно разглядеть (уж мы то точно разглядим ).
И еще...... Галина Ломакина пишет:
цитата:
все остальные ее "измышления" даже не собираюсь отвечать
А вот это зря. Именно такие предложения и позволяют другим усомниться в правоте Ваших слов. Доказывать ничего не надо. Надо просто раз и навсегда поставить все точки над I. И показать всем, что Вы правы. Раз и навсегда. И тогда закочаться разговоры, кто усомнился - извинится. И на этом инцендент будет закончен. И питомник вернет себе доброе имя. А так.... Вы только даете лишние поводы для разговоров по углам, личкам и прочему.
Марина@Джедай пишет:
цитата:
пока их двоих не увидят вместе, этот "бред" будет по жизни преследовать вас, и ваших собак! А зачем это нужно?
Доказывать ничего не надо. Надо просто раз и навсегда поставить все точки над I. И показать всем, что Вы правы. Раз и навсегда.
После каждой моей "точки" 5i-gorsk напишет еще кучу лживых обвинений! И я должна буду от всего снова "отмазываться"? Почему? На каком основании? Почему человек, кидающийся обвинениями, НЕ предоставляет НИ ОДНОГО доказательства? Почему, даже тогда, когда его слова о том, что Чешир- собака не в типе моих собственных собак, оказываются АБСОЛЮТНОЙ ложью, подтвержденной теми, кто ЖИВЬЕМ видел моих собак, то и тогда я должна опять что-то доказывать? keysushi пишет:
цитата:
И питомник вернет себе доброе имя.
Супер! То есть питомник и его владельца можно обвинить в чем угодно и "навешать" каких угодно ярлыков, и питомник сразу теряет свое "доброе имя"? Знаете, все дальнейшие "разборки", я думаю, имеет смысл проводить ТОЛЬКО в суде. И именно суд должен привести доказательства того, что это- 2 разные собаки, тем более, что у них обоих имеются и чипы, и клейма... Хотя... Я не уверена, что и тогда "обсуждения" прекратятся... Я, например, знаю, что, если сделать собаке тест на дисплазию, то "народ по личкам" начинает сомневаться в том, есть ли у нее дисплазия или нет, гораздо больше, чем когда этого теста не делалось... Также, я думаю, будет и здесь... Я не хочу больше здесь ничего доказывать (доказывать буду только в суде). Тот, кто на самом деле "видит" собак, тот уже понял, что Kuma и Чешир- это две абсолютно разные собаки. И мне, по большому счету, все равно, что подумают остальные. "Доброе имя"... Для тех, кто покупал у меня собак (и будет их покупать), мое доброе имя и доброе имя моего питомника заключается в здоровье и красоте чау с моей приставкой, а не в домыслах кого-бы то ни было... И это для меня главное.
Может имеет смысл пригласить независимых фотографов и дать им возможность сфотографировать И Куму и Чешира рядом.
Такая ситуация была ( в пуделях, в тойках абрикосах) один в один! Там тоже привезли мальчика и многим показалось, что хозяйка выставляет привозного от своего питомника, обвинения и гадости кипели пол года, пока хозяйка не решилась, чтоб независимый человек с их форума приехал в питомник и сфотографировался с двумя мальчишками! Теперь те, кто пол года донимал хозяйку с подставой, продолжают просить прощение более года уже... потому, что хозяйка отказывает им в вязках, у нее сильная обида! Во как! Всё решилось, чего и Галине желаю!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 13:07. Заголовок: Марина@Джедай Я мог..
Марина@Джедай Я могу пригласить человека, но не все так просто. Kuma не имеет клейма, он только чипирован. Но! Чип у него системы Avid. У нас же в стране собаки чипируются чипами Tracer, соответственно, все "официальные" организации имеют именно эти сканеры. Сканеров, могущих прочитать чип "Avid", у нас нет... Как тогда доказать этому человеку, что я вывела ему американца? Если же этот человек будет оценивать собаку "на глазок", то повторяю- собаке на фото Ванси 9 месяцев. С момента как сделано это фото, прошел год. Собака, мягко говоря, сильно изменилась за этот год и сильно загрузилась...
Как тогда доказать этому человеку, что я вывела ему американца?
Галин, всё гораздо проще. Ваши чау узнаваемы, все знают их в "лицо" и по кличкам, я уверена путаницы не будет, у вас же не по 5 одинаковых Чешира и Кумы))) Чешира все видели, а Куму с кем можно спутать?? Не с Шедом ведь...
Ничего личного Галин, просто мне хочется чтоб эта ситуация разрешилась и в вашу пользу, поверьте!
Чешира все видели, а Куму с кем можно спутать?? Не с Шедом ведь...
Если Чешира "спутали" с Кумой, хотя это, на мой взгляд, две АБСОЛЮТНО разные собаки, то и с Шедом тогда могут "спутать"... А еще легче его можно будет спутать с тремя потомками именно питомника "Мей-Линг", живущими у меня. Это Шушик (он на аватаре) и 2 его сына- Фантик (Лав Лап Топ Фан Фэнтези) и Дука (Лав Лап Топ Дукалис)...
Ничего личного Галин, просто мне хочется чтоб эта ситуация разрешилась и в вашу пользу, поверьте!
Верится с трудом... А, если честно, то и вообще не верится, особенно если вспомнить как Вы, Марина, поливали Шеда грязью, и не мало, и не так уж и давно...
Верится с трудом... А, если честно, то и вообще не верится, особенно если вспомнить как Вы, Марина, поливали Шеда грязью, и не мало, и не так уж и давно...
Дело ваше, верить или нет... не в этом суть... и все эти воспоминания никакого отношения не имеют к тому, в чем вас подозревают!
Мне хочется верить, что эта "история" все таки закончится хорошо! Еще раз повторюсь, собаки достойные, и очень жаль, что есть у кого то какие то сомнения в их происхождении....
JuliaM-va
Зарегистрирован: 14.07.09
Откуда: Респ. Карелия
Отправлено: 27.10.10 15:01. Заголовок: Галина, у Вас очень ..
Галина, у Вас очень красивые собаки и оч. хороший питомник))) - зачем еще что-то пытаться доказывать....
keysushi
администратор
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
и с Шедом тогда могут "спутать"... А еще легче его можно будет спутать с тремя потомками именно питомника "Мей-Линг", живущими у меня. Это Шушик (он на аватаре) и 2 его сына- Фантик (Лав Лап Топ Фан Фэнтези) и Дука (Лав Лап Топ Дукалис)...
Но у них то есть клеймо. И если Вы покажете собаку без клейма, а остальных с клеймом, то все будет очень просто. Вы еще ничего не сделали, а уже пытаетесь доказать всем, что будет подстава. Сами того не желая, вы все больше настраиваете всех против себя.
Галина Ломакина пишет:
цитата:
То есть питомник и его владельца можно обвинить в чем угодно и "навешать" каких угодно ярлыков, и питомник сразу теряет свое "доброе имя"?
Как будто Вы только на свет родились? У нас достаточно одного чиха, чтоб вся Россия с эпидемией легла. Даже там где ее и нет. А тут такой, простите, "скандальчик". У нас народ только рад кого нибудь "потоптать" - дай только повод. И имя питомника - всего лишь ИМЯ! И его так ЛЕГКО очернить. А вот оправдать всегда бывает сложнее. И поверьте, для того чтоб очернить- много не надо. Там сказал, тут намекнул - все, тень брошена. А вот вернуть это ИМЯ, можно только ДЕЛОМ!!!!!!! Разговорами тут уже не поможешь. Увы. Это горькая правда жизни. Не вы первая и не Вы последняя. Но кто то же должен прервать этот круг.Хоть один раз кто-нибудь должен довести дело до логического конца. А у нас все на уровне разговоров - "Мне одна тетка сказала", "А ты сама дура". Потрещали как бабульки у подъезда, ножками потопали, слюной побрызгали - а дальше то что? Или просто делать нечего? На этом все и заканчивается. А мысли в головах еще доооолго остаются. А был ли мальчик?
А за Шеда простите....это было давно , и не стоит это вспоминать, ни к чему.... прошли те времена мои... другое дело ваша обида.... Скажу честно, я уже давно смотрю на породу своими глазами (без учителей), наверно поэтому моя Молли так (почти) похожа на Шеда, я в восторге от такого типа! и от собак питомника Бон Триумф!
Чже Чау
постоянный участник
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Я еще добавлю для сравнения фото голов моих собственных чау, чтобы желающие могли сравнить и убедиться, что мой питомник имеет "свое лицо" и это "лицо" вполне узнаваемо в Лав Лап Топ Чешире!
Очень красивые собаки!!! Галочка, ты молодец, тебе есть чем гордиться! Желаю процветания твоему питомнику!
alja
Зарегистрирован: 12.01.09
Откуда: Россия, Калининград
Ничего личного Галин, просто мне хочется чтоб эта ситуация разрешилась и в вашу пользу, поверьте!
А я поддерживаю Марину! И считаю, что Галя кровно заинтересована в том, чтобы прекратить всякие домыслы. Это самый простой выход из сложившейся неприятной ситуации - поставить вместе двух кобелей и сфотографировать. Не говорить, что можете сравнить вот тех и тех, а просто поставить их рядом и все всё поймут. А чтобы не было дополнительных домыслов, можно попросить это помочь сделать кого-то из форумчан, ту же Валю Зябреву, которая прекрасно знает породу и увидит все непредвзятым взглядом - и нового мальчика, и детей Шушика, сможет их всех сфотографировать. И все вопросы будут сняты! А то, что решать должны между собой хозяйка питомника и Галина Ломакина по поводу возвратов, расчетов и тд - это их дело, пусть они и решают. Думаю, они большие девочки, найдут возможность разобраться! Для нас важно, что лицо питомника Лав Лап Топ не запятнано. Вот и все!
Сами того не желая, вы все больше настраиваете всех против себя.
Ни с коем случае! Интересно,а вот кому приятно оправдываться, есть такие?Есть отработанный старый славянский метод ,посылаешь на 3 буквы, сам себя уважаешь и тебя уважают!Дико но работает. Запятнано ЛИЦО у питомника.не запятнано,грязь отсохнет и отвалится если владелец сам не захочет её смыть конечно.Но лицо то останется и КАКОЕ ЛИЦО !!!Узнаваемое лицо Лав Лап Топ.
Мне очень нравится одна богословская мудрость"знай себя и довольно с тебя".
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Галина Ломакина, спасибо за ссылки на альбом Венси.......собаки класс! Впечатляют! Спасибо за демонстрацию Ваших собственных собак в теме. Впечатляют, особенно Шушик и Чешир. Они могли бы еще более украсить альбом Венси по кремовым собакам. Вы предоставили фотку Кумы 9 месяцев возраста. Вы предоставили фотки Чешира с различный выставок. Спасибо и за это. Вы отказываетесь сфоткать двух кобелей рядом, ссылаясь на то, что ссылаясь......... Окей. Спасибо и на этом. Но может Вы хотя бы покажите нам (мне, прошу) фотку Кумы актуальную! Ведь, как Вы сами пишите:Галина Ломакина пишет:
цитата:
На фото, сделанном Vancie Drew, собаке 9 (!!!) месяцев, и об этом написано в подписи к ее фотографии. Представляете, как ЕЩЕ ЗАГРУЗИЛАСЬ эта собака, после того, как прошел ГОД! Да меня , кроме фотошопа, могут обвинить еще и в том, что я, сфоткав Чешира и Kuma рядом, опять подставляю вместо Kuma какую-то другую свою собаку! И что? Я опять должна буду доказывать, что я не верблюд???
Галина, я не представляю, как мог ,,загрузиться,, Кума за год.Так покажите нам! И не надо доказывать , что Вы не баран и не верблюд, так как у Вас в питомнике нет собак более таких, которые ТАК загружены. Так в чем дело тогда? Я не сомневаюсь в фото Венси, так как она с гордостью снимала своего ребенка и выставила его в альбом свой. Там ясно: сняли в 9 месяцев и все, так как далее собака у Вас уже жила. Но почему ВЫ не снимаете его сейчас и не снимали ранее по мере роста. Вы же им гордились и любовались раньше , так неужели фоток не делали?
Смотря на Чешира
понимаю, что сложно представить еще более загруженного молодого кобеля в его возрасте в Вашем питомнике. Бесси пишет:
цитата:
По мне, так это одна и та же собака.
По мне тоже и без геной экспертизы. ( Извините, Галина, но я по образованию художник и могу сказать без экспертизы, что эти две фотки-это Кума. Это мое мнение и она более утвердилось.) А теперь подавайте на меня в суд. Кума моложе по дате рождения, чем Чешир по его данным.......так как ( предположим) , если бы им поставить один и тот же возраст по рождению, то представляете КАК загрузится Чешир через год! Я представляю, у меня Мийя в типе папы Мерлина ( а он надутый, но не перегруженный как Чешир , или Кума или .....скажем так: собака на фотке). Вы правильно все сделали, надо Чеширу сейчас закрыть титулы чемпиона, иначе потом он вовсю загрузится. У него есть однопометники от папы Шеда и мамы Саши? Вам трудно показать Куму, но может хоть однопометников покажите. Впрочем не стоит, ведь я несу бред,не такли?
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 22:45. Заголовок: 5i-gorsk Вы пишите ..
5i-gorsk Вы пишите ПОЛНЫЙ БРЕД, но даже не понимаете этого. 5i-gorsk пишет:
цитата:
Кума моложе по дате рождения, чем Чешир по его данным.......так как ( предположим) , если бы им поставить один и тот же возраст по рождению, то представляете КАК загрузится Чешир через год!
У Чешира и Кумы разница в возрасте 2 месяца. Фото Кумы, сделанное Ванси, было сделано, когда Куме было 9 месяцев, и оно было сделано год назад (сейчас Куме чуть меньше 2 лет):
Галина, у Вас очень красивые собаки и оч. хороший питомник))) - зачем еще что-то пытаться доказывать....
Спасибо! Я поняла, что Вы правы, и мне действительно не нужно что-то еще доказывать. Тем, кто мне не верит, я все равно ничего не докажу. Они "видят" только то, что хотят видеть, хотя порой вместо белого видят черное...
Зы)))) Но этим людям их ненависть ко мне так застит глаза, что они даже не понимают, что своими заявлениями делают аафффигительную рекламу моему питомнику))) Ведь если так трудно отличить моих собак от собак питомника "Мей-Линг", которых они так восхваляют, то... Да здравствуют мои чау, чау питомника "Лав Лап Топ"!!!)))))))))))))))
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 27.10.10 23:35. Заголовок: Я нашла на форуме мо..
Я нашла на форуме моего питомника ЕЩЕ собак из "Мей-Линга" (!), но с приставкой "Лав Лап Топ"))))) Вот один (Лав Лап Топ Тач-Ми-Нот), который живет в Латвии)))))))
Отправлено: 27.10.10 23:45. Заголовок: Я ж не успокоилась))..
Я ж не успокоилась))))) Я нашла еще двух собак из питомника "Мей-Линг", но которые живут в краснодарском крае и носят имя "Лав Лап Топ"))))) На моем форуме тоже можно найти их фотки.
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 28.10.10 01:30. Заголовок: Спасибо за фотки с..
Спасибо за фотки собак с кровями Мей-Линг , вашего разведения! Шато- красивый мальчик! Мне очень нравится и многие собаки питомника ЛавЛапТоп нравятся. Маленький кобель Чемберлен очень похож на своего отца Шеда. Вы так и не ответили, есть ли фотки Кумы ( ну хотя бы двухмесячной давности...... , ну...трех) Значит нет. А есть зато поток слов и масса фоток собак Вашего питомника с кровями Мей-Линг. Галина, они все очень приятные, многие красивые......но фотки Кумы есть? У Вас даже нашлось время копаться в архивах-альбомах прошлых лет и месяцев, так может случайно Куму там откопаете в недавних снимках? Или он тоже канул в недрах питомника, как сука из Рубин Астерхауз ( где эта красивая девочка кстати? ) Вот если любая из заводчиц моих собак , или участники форума попросят выставить фотки кого-либо из моих собак им, то хоть днем, хоть ночью- вот они все + щенки.......не жалко и нет проблем. И поверьте, что Аня и Галя различат где Люся, а где МИйя на фотках......свое дитя узнает мама. Вот и Куму его мама тоже узнала,но.....под другим происхождением. Почему Вы не называете ее заявление бредом? Почему Вы вводите в заблуждение всех, давая повод думать, что кобеля Вашего разведения в питомнике Май-Линг пустили в племя?! Кто и где? Его вообще никуда , кроме дивана не пустили, так как именно поэтому у Вас и нет родословной на кобеля Куму. Ваша собака, отданная в обмен оказалась с плембраком.Отсюда и Кума без родухи.... Почему Вы приводите тысячи доводов, а вот про это молчите , давая мыслям идти дальше: Лавстори пишет:
цитата:
Может она с удовольствием будет использовать Галиного мальчика в разведении своего питомника, корректируя некоторые закрепленные недостатки своих собак. Но кто уличит её в этом?
Мариш, не надо, это не то, что можно и нужно отстаивать.У каждого питомника есть недостатки в собаках тех или иных. Май-Линг не исключение.....но никто там не использует Г.Ломакиной кобеля в племени и это также известно Галине, также как и то, что Венси ( какой бы не был там расклад между обеими по обмену) требует и требовала своего Куму обратно, а щенка из ЛавЛапа просит забрать. Это можно спросить у самой Венси. Может она со своими сложностями в характере заводчик, но использовать собаку Г.Ломакиной не собирается, что и не скрывает . Однако: Лавстори пишет:
цитата:
И , потом, как охотно мы кидаемся обвинять своих соотечественников и защищать иностранцев!
Вот тут, Марин, ты ошибаешься........я не обвиняю своих соотечественников в пользу иностранцев, иначе бы сейчас не на этом форуме находилась, а в рядах с Е.Елютиной и прочих.....
Никто никому и ни при каких обстоятельствах не давал право применять подставы и пользоваться чужим трудом в пользу зарабатывания дальнейшей славы своему питомнику. И не важно российский ли питомник или американский или африканский..... Почему Г.Ломакина не может просто выставить фотку (ладно, уже ясно, что рядом двух кобелей на фото не увидим....) кобеля Кумы? Или фотоаппарат сломался? Можно и мобильным.
,,Да, Чешир- ваш братик. И очень на Чема похож ,, Галина, это Ваши слова на форуме у Вас, сказанные Вами про двух кобелей:
Я вообще думала- это один и тот же мальчик!
А вот Кума ( даже рисунок между глазами и складочки) с Чеширом- совершенно разные и по типу и по конституции. Они же не братья-однопометники!
Но наверное я несу, как всегда бред! У меня бред, а у Вас агония началась видимо....
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Но этим людям их ненависть ко мне так застит глаза, что они даже не понимают, что своими заявлениями делают аафффигительную рекламу моему питомнику))) Ведь если так трудно отличить моих собак от собак питомника "Мей-Линг", которых они так восхваляют, то... Да здравствуют мои чау, чау питомника "Лав Лап Топ"!!!))))))
А за что мне ВАс ненавидеть, Галина? Наши дороги нигде не пересекались, интересы тоже, собак я у ВАс не просила и не брала....по научным трудам я с Вами не спорю....Вам, знатоку генетике виднее, что Чешир похож на Чему, но совершенно не похож на Куму ( видимо КУма так загрузился, что весь закрылся.....не от стыда ли?)
У ВАс есть и будут отличные чау, Галина, про Май-Линговских собак Вы уже согласились, что там масса недостатков, которые Венси исправляет вашим молодым кобелем. Галина Ломакина пишет:
цитата:
Марина! Подписываюсь под каждым словом! Я именно это и хотела сейчас написать!!!
.
И если Ваши собаки, по Вашим же словам, так похоже на Майлинговских, то значит они тоже с массой недостатков?! Где логика в заявлениях ? Наверное тут: Галина Ломакина пишет:
цитата:
Да здравствуют мои чау, чау питомника "Лав Лап Топ"!!!)))))))))))))))
Да здравствуют! И пусть им будет хорошо и живут счастливо ( не всем же быть с кучей недостатков, как Май-Линг! ) Всего Вам доброго в Вашем разведении, работе, и направлении..... ( кстати, а у Чешира, Кумы есть детки?) Ему) Им же уже почти 2 года.....
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Таня Абакумова, мне всегда сложно объяснять нашим немецким заводчикам : почему у российских чау не у всех в родословной есть приставка питомника? О том, что не у всех заводчиков есть и сам питомник- это ни умом, ни сердцем наши немцы не охватят. Рождение щенков в квартире и там же их выращивание-это наверное то, отчего у немцев наступит блокировка мозга....поэтому , откинув все это и отмазываясь фразами: там, э, структура и правила другие, приставка питомника не дешевая и не всем доступная .....я просто хочу спросить о том, что может, нет, вернее что возможно вырвать в РКФ для дальнейших полномочий клуба НКП, чтобы расширить спектр своих самостоятельных действий в плане племработы и сводов законов, правил по племработе, а также контроля над деятельностью питомников, контроля ведения племрождения пометов, с последующими выдачами племномеров родословных или в щенячих карточках. Есть такие зацепки, где можно ухватится или ходотайствовай по расширению полномочий НКП как клуба по породе в России? Что несет в себе сам устав НКП и что несут в себе правила работы клуба? Всегда можно найти копромис и всегда можно убедить чиновников в РКФ дать работать НКП самостоятельно, но с платеженалогом в РКФ от НКП . Все же упирается в деньги и власть в РКФ. Там не хотят отдать полные полномочия по работе в клубы по породам, хотя это абсурд полнейший! Нужны деньги и налоги за документацию в РКФ? Ну пусть забирают часть из доходов и оплат членами клуба, непосредственно оплачиваемых в клуб НКП. Я не понимаю всю систему, или несистему, но вот немецкий клуб полностью на строне работы НКП и они согласны помочь в строении структуры или созданию объединения в НКП единого , правомочного клуба чау для всей России и самостоятельному как в своей работе и расходах по доходам, так и по контролю над заводниками и питомниками в племенной работе. Танюш, если надо, то немецкий АСС будет ходотайствовать перед ФЦИ и РКФ. Актив клуба НКП может составить наметки желаемой работы для НКП и приемлемый устав, правил для самого клуба и работы в нем. А клуб АСС будет об этом ходатайствовать перед ФЦИ. Я это не с потолка беру. Но НКП должны в скором времени составить и утвердить приемлемый или желаемый устав-правила, со всеми пунктами во всех направлениях. Если нужен (типа )образец работы клуба (устав, правила) по породе в масштабе центрального клуба......то наш клуб предоставит в полном объеме, а я перешлю в Москву.....
( может звучит все как-то нереально или из области фантастики, но, как говорится: никогда не говори никогда......)
Бесси Юля,позвольте с вами не согласится. Бесси пишет:
цитата:
По мне, так это одна и та же собака.
Понимаю,что по фото сложно судить ту или иную особь,но всё же скажу,что скорее ошибочно ваше мнение.На мой взгляд это разные собаки.Сдесь вполне можно ошибится, насколько они похожи визуально.Но конституция всё же различна,присмотритесь внимательнее,на вами предоставленные фото чау разные.Неееее,строение видно,даже есле травку убрать,не принимая во внимание.И у Галины предоставленные фото отражают двух,разных чау.И это видно. И уж есле,всё же, судить по фото,то скорее всего нужно ставить соб. вместе. Галина,а я бы взяла,поставила бы их в один уровень с помощью помощников и сфотографировала.Почему то уверена,что отпадут сомнения.Вот одно только на ум не приходит от переживаний,как всё же тяжело на душе,когда люди попадают в такие ситуации,просто больно почему то.Вот уж действительно:-УМОМ РОССИЮ НЕ ПОНЯТЬ.................
Отправлено: 28.10.10 05:29. Заголовок: Не знаю ситуации с с..
Не знаю ситуации с самого начала,но раз начали писАть на форуме,значит для всех и любой может высказатся. Так вот лично я не понимаю почему Г.Ломакина должна оправдыватся и кому то, что то доказывать.Существует презумпция невиновности.Пусть доказывают ее вину те,кто считает,что она виновата.Ведь документальных доказательств вины нет.Почему человек должен быть ВИНОВЕН бездоказательно? Значит если я просто на форуме напишу,что Сидорова у меня украла щенка,то несчастная Сидорова всю жизнь будет доказывать,что это не так,и отмывать свое доброе имя?
Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава.
Странно почему никому больше в голову не приходило после Чемпионатов говорить о подставах?У кого что болит,тот о том и говорит.
Елена Ротова
Зарегистрирован: 13.05.08
Откуда: Россия, Тюмень
Отправлено: 28.10.10 06:22. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: На мо..
РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
На мой взгляд это разные собаки.Сдесь вполне можно ошибится, насколько они похожи визуально.Но конституция всё же различна,присмотритесь внимательнее,на вами предоставленные фото чау разные.
Я тоже считаю ,что собаки разные : строение конечностей,углы плече-лопаточные...Собаки может и в одном типе-но разные(т.е. две).На месте Галине(не дай бог) возможно сфотала собак вместе, и нате,ловите...
Отправлено: 28.10.10 06:56. Заголовок: Елена Ротова Леночка..
Елена Ротова Леночка,а я вот что думаю,не знаю надо такое писать или нет,и вроде бы написала,да подумала,наерное не стоит далее писать,и не стала отсылать,а может надо?Скопировала себе в личку и оставила там лежать со своей кучей ошибок.А,будь что будет:- Plyuha пишет:
цитата:
Не знаю ситуации с самого начала,но раз начали писАть на форуме,значит для всех и любой может высказатся. Так вот лично я не понимаю почему Г.Ломакина должна оправдыватся и кому то, что то доказывать.Существует презумпция невиновности.
Наверно вы правы.Вот почему так получается,заходиш на форум пообщатся,душу отвлеч от дел обыйденных,а наоборот,только сталкиваешся с такими казусами жизненных ситуаций.Возможно у кого то затаились сомнения,хорошо,приедте,проверте.Возможно у кого то свои счёты и человек просто решает свои проблеммы за счёт нервов других людей.Возможно неприязнь,озлобленность,и ведь все проблеммы можно решить просто между собой,не подставляя под удар кого либо,кто мог просто общатся и даже уважать друг друга а не рознится.ЗАЧЕМ?Зачем доводить такие проблемы до спора между людьми когда всё это можно решить на другом уровне,и даже в личку.Я уж наверноое последний месяц только слезами то и умываюсь .И это всё на мой взгляд у многих людей выглядит только делом принципа,но не делом ЧЕСТИ.Ведь возможно же, просто не нагнитать обстановку а уступить.НЕВЕРЮ Я,ЧТО У ЛЮДЕЙ НЕТ СОВЕСТИ,есть она,есть вот только у иных гдето чёрствость и зависть мешают,да и наша некая российская нищета,возможно финансовая а возможно душевная.Ведь можно же просто,уступить своим принципам,где то собой поступится.И уж как то тема не получается,и не подставой собак а ..........продолжите сами своими мыслями.(извеняюсь за несумятицу,наверное душе больно)ШАГАМИ ДУШУ НЕ ИЗМЕРИШ.............. (с ошибками?Извиняюсь,но что есть,и редактора то у меня нет,да и инетом пользоватся девчата на форуме научили......)
Kot
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 28.10.10 11:22. Заголовок: Лавстори пишет: И ,..
Лавстори пишет:
цитата:
И , потом, как охотно мы кидаемся обвинять своих соотечественников и защищать иностранцев!
согласна с Мариной, меня тоже этот белый и пушистый момент немецкого чау-клуба очень сильно "резанул", особенно после истории на летней выставке в Бремене, Германия
5i-gorsk пишет:
цитата:
Свое мнение имеет право высказать любой член нашего клуба в адрес любой собаки.У нас не скрывают ни дисплазию, ни беззубость( у меня у самой только Мийя полнозубая собака, у Лероши нет некоторых премоляров и у двух сестренок тоже.), ни энтропию или проблему с хвостами, пигментом, ростом,болезнями внутренних органов или операций сделаных. А так ли это плохо ? Что скрываем друг отдруга , заводчики! Ведь всем дальше работать с собаками разведения каждого из вас! Еще раз повторюсь: радоваться надо, что у кого-то в питомнике родились классные щены или кто-то классного кобеля привез! Это же будущее и для нас всех! Для моих( наших) девчонок и для их дочерей, так почему мы должны злостью кипеть и пятнами покрываться ?
5i-gorsk пишет: [quote]Всегда считала и считаю, что заводчик заводчику соратник и единомышленник. Чем больше будет интересных пометов или кобелей у других заводчиков, тем больше выиграет мое племя и мое разведение.Поэтому я всячески приветствую появление отличных собак в питомниках (не важно чьих стран)quote]
Если немецкие заводчики все такие из себя позитивные, то казалось бы, они должны быть безумно счастливы, что Карстен Бурке привез из России собак питомника Бон Триумф - мультичемпионка, многократный призерк бест-ин-шоу, Бон Триумф Вирджиния; молодой перспективный кобель Бон Триумф Жан, подрастающая звездочка Бон Триумф Зара - да к ним очередь должна стоять за щенками и на вязки, но это только если считать ЦИТАТА: "Чем больше будет интересных пометов или кобелей у других заводчиков, тем больше выиграет мое племя и мое разведение", а на деле? На мой вопрос, почему Карстен привез только Жана, немолодой состоявшийся мужчина ответил: "they hate us!!! (они нас ненавидят), потому что наши собаки умеют двигаться", согласитесь, глагол "to hate" (англ. ненавидеть) достаточно сильный для использования в описании повседневной жизни, он скорее более свойственен девушкам, женщинам, не владеющим своими эмоциями, но когда взрослый мужчина произносит подобную фразу, я лично ему верю. Далее выяснилось, что немецкий чау-клуб не только тихо ненавидит владельцев собак-чемпионов, но и всячески вставляет палки в колеса, не допуская этих собак в разведение (сразу видно, радуются люди!!!). Именно в Бремене я первый раз столкнулась с заменой судьи на европейской выставке после окончания регистрации, а ларчик просто открывался, должен был судить породник, оценка которого, дает допуск в разведение немецким собакам, а судил просто немецкий эксперт оллраундер.
Отправлено: 28.10.10 11:45. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Не ..
5i-gorsk пишет:
цитата:
Не доказательно о подставе в Омске, о которой утверждала Наталья Антонова по щенкам от суки М.Зуевой, так как на предложенную М.Зуевой тест-экспертизу так и не согласилась Н.Антонова.
Вот только сегодня прочитала тему.....Нонна,когда ты забирала у меня Мийку,я тебе вкратце рассказала эту подставу,ты очень Удивилась...Но как я могла согласиться на тест,не имея отца этой суки,да и её уже на тот момент не было в живых........ Узнавала я у генетиков ,что это просто трата средств....Мышиная возня.У меня осталась лиш одна доча от этого производителя,да и та не у меня. А собака была не от её производителей!!!Хоть режьте меня,хоть ешьте меня,умирать буду, но от своих утверждений по этой вязке не откажусь!!! И ведь дальше пошло Разведение-имбридинг......
Отправлено: 28.10.10 13:30. Заголовок: Эти фотки мне присла..
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне. <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне.
Вот это поворот событий...Скан письма можно увидеть?Если это правда,то это жесть...
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне.
Хоть убейте, смешайте меня с чем хотите, НО ЕСЛИ ЭТО КУМА????? [URL=http://www.radikal.ru][/URL
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне.
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Я еще добавлю для сравнения фото голов моих собственных чау, чтобы желающие могли сравнить и убедиться, что мой питомник имеет "свое лицо" и это "лицо" вполне узнаваемо в Лав Лап Топ Чешире!
Это называктся найдите пять отличий...Кто-то явно пишет не правду.
ага...как быть то? что делать? кричать из-за уважения к Галине: что это не так? Или всё таки признать тот факт: что Чешир- это Кума?
Чувствую нарвалась я....но мне ничего не мешает любить собак Галины (они реально этого достойны)! А дальше, пусть за это отвечает Галина.......это её личное дело... это имя её питомника..... итд
I am laughing Galina when I see the pictures you sent me because yes I=would say that is Kuma especially when I see the ears. He has those Tor= ears where they are not as stiff and erect as you want them to be and whe= he is unsure, up on a table or you try to mess with his head, he will dro= them down to the sides of his head. It's to bad someone can't =alk up with a scanner and scan for his microchip in between his shoulder b=ades. I would give you a scanner if you would do it! ha! ha!
почти перевод)))
Может кто переведет дословно , как есть ... Валюша ...намек на тебя
Я смеюсь Galina, когда я вижу картины, Вы послали меня, потому что да I=would говорят, что это - Кума особенно, когда я вижу уши. У него есть те Скалистая вершина = уши, где они не столь же жестки и вертикальны, как Вы хотите, чтобы они были и whe =, он неуверен, на столе, или Вы пытаетесь замарать с его головой, он будет dro = их вниз сторонам его головы. Это к плохому, кто-то не может =alk со сканером и просмотром для его микрочипа промежуточный его плечо b=ades. Я дал бы Вам сканер, если Вы сделаете это! ха! ха!
Отправлено: 28.10.10 16:19. Заголовок: Нет девчата,так нель..
Нет девчата,так нельзя.И не один эксперт породник не возьмётся судить по фото.Вот потому и тишина. Нельзя так,нельзя письма............,не хорошо, нельзя.
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне.
пипец... "ноу комментс"...
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 28.10.10 16:45. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Нет д..
РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
Нет девчата,так нельзя.И не один эксперт породник не возьмётся судить по фото.Вот потому и тишина. Нельзя так,нельзя письма............,не хорошо, нельзя.
ЛЕНА!!! ТЫ О ЧЁМ?! А что можно?! Получается, можно - ВСЁ!!! НО - говорить об ЭТОМ - ай-ай-ай, нельзя!.. Тема скандальная, да. Пример конкретный. Поводов для сомнений - море, факт. Читала - читала, не встревала... Но после ТАКОГО: bestchow пишет:
цитата:
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне.
уже не сдержалась...
Конечно, позиция "кому надо, тот пусть и доказывает", и "я не обязана" - самая простая в подобной ситуации! И именно ЭТА позиция ПОДТВЕРЖДАЕТ, что не всё чисто. Если человек ПРАВ - он никогда в такую позу не встанет! Пример - история с М.Зуевой. Человек был прав в ситуации со своей сукой - и он ДОКАЗАЛ! И очень просто. И все сомнения отпали, и извинения были от оппонентов принесены. В чём проблема сфотографировать двух собак рядом? Пригласить кого-то из "друзей", как М. Зуева, и сфотографировать?! Ну НЕ ПОНИМАЮ я и НЕ ПРИНИМАЮ такой позиции...
Отправлено: 28.10.10 16:55. Заголовок: 5i-gorsk пишет: В т..
5i-gorsk пишет:
цитата:
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения
А вот теперь по теме.Различие между клубом немецким и нами.Посмотрите,что делает в таком случае немецкий клуб.Он не выносит на суд обшественности,он всю работу проводит в клубе.
keysushi
администратор
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
В том случае клуб направил заводчику ТРЕБОВАНИЕ о необходимости прохождения
Различие между клубом немецким и нами.Посмотрите,что делает в таком случае немецкий клуб.Он не выносит на суд обшественности,он всю работу проводит в клубе.
Вот в этом и отличие нашего клуба и Немецкого. Наш клуб НЕ ИМЕЕТ права ТРЕБОВАТЬ. Порекомендовать...... и не более того. Только и остается, что вынести на суд общественности. Был бы толк........
Эти фотки мне прислала Vancie Drew владелица питомника Mei-Ling в январе этого года. Она написала, что получила фото Кумы от Галины Ломакиной и решила показать мне.
Ха! Ха! В январе я выставляла Чешира! И фото его висели на моем сайте! И фото на столе сделаны были как раз когда мы с Сашей готовили Чешира к очередной выставке! Сначала на сайте висели только эти фото, потом, я оставила одно это и повесила еще 2 других, сделанных на выставках летом...
bestchow вывесила фото однопометников Кумы. СПАСИБО огромное ей за это! Поскольку ВСЕ теперь имеют возможность сравнить фото Чешира и фото однопометников Кумы. Сравнивайте!
Опять по теме.Спорные вопросы,и одному человеку это не решить.В любом случае нужна помощь клуба. А у нас в России в карманах пусто,всё как в застое в советские времена на добровольных началах.Добровольное общество "ДИНАМО"Неееееееее,менять надо что то.(ой бана дождусь )
Марина@Джедай
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 28.10.10 17:55. Заголовок: Галина , может уже х..
Галина , может уже хватит оправдываться? фото Кумы (в реале) мы так и не увидели, и не увидим по ходу...зато Чешир почему то копия Кумы... При чем Кума, ох как отличается от "лица" питомника Лав Лап Топ!))) ну это опять же, только МОЁ! мнение!
P.S. ну тогда где Кума то? Если везде Чешир ( с ваших слов)))
Ваше мнение я уже тысячу раз слышала, когда Вы поливали грязью моего Шеда и приписывали ему кучу недостатков, которых он не имеет и в помине! Кстати, о Шеде. Если кто повнимательнее посмотрит на задние ноги Чешира, то увидит, что у него постав ног такой же как у его матери Саши и у отца Шеда (и как у половины собак из Бон Триумф)... У собак из Мей-Линга постав задних ног СОВСЕМ другой.
Да, я думаю, что хватит. Все равно ЗДЕСЬ доказать я ничего не смогу. Презумпция невиновновсти существует никак не на этом форуме, но она существует в суде. И доказывать я буду свою правоту именно там!
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Ваше мнение я уже тысячу раз слышала, когда Вы поливали грязью моего Шеда и приписывали ему кучу недостатков, которых он не имеет и в помине! Кстати, о Шеде. Если кто повнимательнее посмотрит на задние ноги Чешира, то увидит, что у него постав ног такой же как у его матери Саши и у отца Шеда (и как у половины собак из Бон Триумф)... У собак из Мей-Линга постав задних ног СОВСЕМ другой.
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Да, я думаю, что хватит. Все равно ЗДЕСЬ доказать я ничего не смогу. Презумпция невиновновсти существует никак не на этом форуме, но она существует в суде. И доказывать я буду свою правоту именно там!
Галина, старые наши с вами разборки уже не актуальны, я 10 раз перед вами извинилась за прошлое! Вопрос в другом! Почему вы не хотите нам показать Куму? Или его уже нет у вас? Неужели сложно, пойти и сделать фотографию, даже не мытого и не чесанного! Ведь чем больше вы здесь пытаетесь оправдаться, тем больше у людей сомнений по этому поводу! Просто сделайте фото!
Напоследок напишу перевод отрывка из письма Ванси, которое опубликовала Якименко (bestchow ). Знающие английский, поймут, что я перевожу ОЧЕНЬ точно. И напомню, что у Кумы, которого мне прислала Ванси, УШИ ВИСЕЛИ!!!
bestchow пишет:
цитата:
I would say that is Kuma especially when I see the ears. He has those Tory ears where they are not as stiff and erect as you want them to be and when he is unsure, up on a table or you try to mess with his head, he will drop them down to the sides of his head.
Перевод: Я могу сказать, что это Кума, особенно когда я вижу его уши. Он имеет те самые уши Тори (кличка собаки- прим. мое), которые являются не столь жесткими и прямыми, как вы хотите, чтобы они (уши) были. И, когда он (пес) не уверен, то есть находится на столе или при попытке дотронуться до головы, он (пес) повесит их ВНИЗ по бокам головы.
Уши Чешира видели на выставках все, кто, собственно, его там видел. Да, они у него не маленькие, но они абсолютно жесткие и прямые и он НЕ вешает их вниз ни при каких обстоятельствах!!!
Галина, старые наши с вами разборки уже не актуальны, я 10 раз перед вами извинилась за прошлое! Вопрос в другом! Почему вы не хотите нам показать Куму? Или его уже нет у вас? Неужели сложно, пойти и сделать фотографию, даже не мытого и не чесанного! Ведь чем больше вы здесь пытаетесь оправдаться, тем больше у людей сомнений по этому поводу! Просто сделайте фото!
Поскольку это уже "разборки", которые касаются меня и Ванси, но не кого-то еще! У Кумы не стоят уши, у него неправильный прикус. Все фото (в том числе фото прикуса!) я Ванси посылала, но я не уверена, что я в настоящий момент имею моральное право публиковать эти фотки. Я считала, что не имею морального права даже говорить об этом, но, раз вывешено письмо Ванси, где она обвиняет меня, то, значит, и я могу говорить.
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 28.10.10 18:39. Заголовок: Я вообще считаю, что..
Я вообще считаю, что все вопросы, касающиеся лично меня и Ванси, нам надо решать с ней между собой и никого больше это НЕ должно касаться. Я бы никогда не стала писать того, что я написала, если бы Якименко не вывесила ее письмо...
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Галина Ломакина Ну так предоставьте фотографии этих двух РАЗНЫХ кобелей! И ВСЁ!!!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 28.10.10 18:45. Заголовок: Ok. Если получу разр..
Ok. Если получу разрешение Ванси на это. Мне все-таки еще очень хочется получить обратно своего щенка в обмен на Куму, а, если я вывешу фотки Кумы с висячими ушами и попрошу человека (непредвзятого) удостовериться, что у него неправильный прикус, боюсь, я уже никогда не увижу своего щенка... А Куму тогда придется пристраивать как одну из моих многочисленных потерях...
Уши Чешира видели на выставках все, кто, собственно, его там видел. Да, они у него не маленькие, но они абсолютно жесткие и прямые и он НЕ вешает их вниз ни при каких обстоятельствах!!!
ну сколько еще можно оправдываться? зачем? не пойму все эти Галина Ломакина пишет:
цитата:
Я могу сказать, что это Кума, особенно когда я вижу его уши. Он имеет те самые уши Тори (кличка собаки- прим. мое), которые являются не столь жесткими и прямыми, как вы хотите, чтобы они (уши) были. И, когда он (пес) не уверен, то есть находится на столе или при попытке дотронуться до головы, он (пес) повесит их вниз по бокам головы.
всё очень просто и без "потерь" решится, если будет фото Кумы и Чешира вместе! Это самый лучший вариант для Вас!
и еще)))
Галина Ломакина пишет:
цитата:
И напомню, что у Кумы, которого мне прислала Ванси, УШИ ВИСЕЛИ!!!
А почему тогда , вы Галя, всем рассказывали, и так радовались приезду Кумы? Вы просто были на седьмом небе от счастья! Ведь вы видели его уши и прикус! а теперь? что изменилось? и где Кума????????????
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 28.10.10 18:50. Заголовок: Когда я получила Кум..
Когда я получила Куму, то прикус я НЕ видела. Пес был не контактный, смотреть ему зубы не давал. Уши я видела, но, если помните, я сразу ВСЕМ говорила, что вязать эту собаку ни с кем "чужим" я не буду... Уши, если подобрать соответствующую суку, можно исправить. Вязать с кем попало, конечно, нельзя.
Когда я получила Куму, то прикус я НЕ видела. Пес был не контактный, смотреть ему зубы не давал
а почему когда вас спросили, когда вы будете выставлять Куму, вы сказали,что он не двигается, а вот про прикус и уши словом не обмолвились!
Галина Ломакина пишет:
цитата:
А Куму тогда придется пристраивать как одну из моих многочисленных потерях...
А еще я слышала, когда вас попросили показать Американца, это был человек, который приезжал к вам на вязку, вы ответили, что он живет у других людей! Так где же правда?
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 28.10.10 19:00. Заголовок: Потому что я не выно..
Марина@Джедай пишет:
цитата:
а почему когда вас спросили, когда вы будете выставлять Куму, вы сказали,что он не двигается, а вот про прикус и уши словом не обмолвились!
Потому что я не выношу свои проблемы на всеобщее обсуждение! Сейчас меня вынудили к этому! И "не двигается" было самым простым объяснением. К тому же это было правдой! Ванси прислала мне 9-месячного кобеля, который не умел ходить на поводке. Мы с Сашей бились месяц, но так и не смогли сделать так, чтобы он хотя бы просто 100 метров прошел на прогулке на поводке! Я еще раз повторяю. Я не буду больше писать об этом. Не вынуждайте меня! Я повторяю, что считаю, что эти вопросы мы с Ванси должны решать только между собой.
А еще я слышала, когда вас попросили показать Американца, это был человек, который приезжал к вам на вязку, вы ответили, что он живет у других людей! Так где же правда?
О!)))) А ларчик просто открывался)))))))))) Так вот почему вы так настойчиво просите меня сфоткать вместе Куму и Чешира?))))))))))))))) Как были Вы, Марина, человеком, который меня ненавидел, так им и остались... Несмотря на все ваши заявления)))))))))))))))
Счастливо Вам, Марина, счастливо "общаться" на этом "миролюбивом" форуме!
Как были Вы, Марина, человеком, который меня ненавидел, так им и остались...
А вам какая разница как я к вам отношусь? Мне за державу обидно! Ведь Чешир- он же Кума начнет вязаться ( если уже не начал), и только одному Богу и вам Галина будет известно какой нации эти щенки....
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Счастливо Вам, Марина, счастливо "общаться" на этом "миролюбивом" форуме!
Если наш форум так вам противен, так чего ж вы все время на него ходите? Так и не показав нам Куму и Чешира вместе!
Я конечно в генетике полный профан, но глаза мои меня еще ни разу не подводили, Чешир и есть Кума! Хоть убейте!
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Галина Ломакина Галя! Все отговорки, что ты ждешь разрешения Венси сделать фотографии Кумы и Чешира вместе просто смешны! На данный момент ты выглядишь весьма нелицеприятно перед всеми чаушистами. Как людям доверять твоему разведению, если ты им отказываешь в такой простой вещи - быть уверенными в чистоте твоего разведения, в том, чтобы показать рядом двух кобелей. Что люди должны думать? И при чем тут сентенции о доброте или зле присутствующих здесь людей, о форуме? "Злые люди бедной киске не дают украсть сосиски?" По этой поговорке ты так о форуме говоришь? Форумчане тебе сделали что-то плохое? Они просто хотят знать, что твоему разведению и родословным твоих чау можно доверять на все 100%. У людей есть сомнения. Так почему их не развеять, вместо того, чтобы рассказывать нам, какие все злые? Злости нет здесь ни у кого. Есть сомнение. Оно оправданное. Развей его - и все встанет на свои места. А вместо этого - куча пустых разговоров и странных утверждений типа "Марио, не ведь своим проклятым глазам, а верь моим умным речам!" Люди хотят не только верить тебе нА слово, но еще и своими глазами увидеть! Такая малость, и так сложно это сделать тебе.
ксюша
Зарегистрирован: 23.08.09
Откуда: Россия, Липецк
Отправлено: 28.10.10 21:27. Заголовок: Дамы и господа! А че..
Дамы и господа! А чего вы пристали к человеку? Все очевидно? Ну так угомонитесь! Да, Чешир и Кума - одна и та же собака...Да! Ломакина гадкая злодейка! А чего вы тогда посты ей благодарственные пишете? На кой черт поздравляете с Д.Р. и прочими? Лишь бы было? Глупо! Только Ломакина "прославилась" подставами? Не думаю...Многие тупо молчат! И будут молчать! И это нормально! Так чего вдруг Ломакину третируем? Лично я ответ на этот вопрос не узнаю никогда!!! Да он мне и не нужен! Я сама сделаю выводы...без лишних сотрясаний воздуха!
Отправлено: 28.10.10 21:42. Заголовок: Я получила от Vancie..
Я получила от Vancie 4 собак разного возраста.... остальных я видела в питомнике... НА ЛЮБОЙ из них можно было ездить верхом, лезть куда угодно, открывать рот каждому и т.д. никто и никогда не выказывал никакой агрессии, тем более после длительного перелета, да в чужой обстановке.... За любую агрессию в США усыпляют. Vancie очень честный и ответственный заводчик и никогда не продала бы кобеля с нестоящими ушами (был прецендент, не вставали уши, ждали до 6 мес, в результате щенок ко мне не поехал) или с плохим прикусом.
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Я понимаю так: привезен кобель в 9 месяцев ( на фотке , представленной самой Г.Ломакиной уши стоят, но они посажены несколько низковато, иным словом-развешены), привезен в обмен на 3 месячного (или 4-х ?) щенка. Как там договаривались заводчики по обмену-это и правда только их дело.....Но: Галина выходит в тему на форуме в декабре 2009 года и гордо предъявляет своего (10 или 11 месячного?) красивого и породного молодого кобеля, заявляя в теме ( у Наташи кажется по кремовому окрасу в Америке) о том, что вот из Штатов, из Мей-Линга привезен ей кремовый и она им ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА! Я тоже была из тех, кто поздравил Галину и сделала себе заметку, что еще один красавец растет в России. И никогда я не поверю, что такой заводчик как Галина ЛОмакина... Галина Ломакина пишет:
цитата:
Когда я получила Куму, то прикус я НЕ видела. Пес был не контактный, смотреть ему зубы не давал. Уши я видела, но, если помните, я сразу ВСЕМ говорила, что вязать эту собаку ни с кем "чужим" я не буду... Уши, если подобрать соответствующую суку, можно исправить. Вязать с кем попало, конечно, нельзя.
Вот уж где бред! Опытный заводчик , а зубы не посмотреть! Может и семенники не щупали? И что означает: ни с кем чужим вязать его не буду?????!!!!!! А что, Галина , с недокусом или перекусом ( по законам любимой Вами генетики) можно вязать, но СО СВОИМИ???!!!! Класс! Слова истинного заводчика! Я просто в восторге! Вы понимаете, что Вы сейчас сказали тут форуму? Вы понимаете, что всех своих собак с приставкой питомника ВЫ и никто иной смешивает в генетический мусор? За что? Это что Ваш подход к вязкам вообще или только с кобелями из МЕй-Линга? Вы же вон сколько фоток нам показали и все с кровями Мей-Линг....только вот с собаками Г.Якименко, которую Вы пытаетесь выставить тут как ответчика перед исцом Ломакиной.... И потом, а почему Вы писали льживое : Я ЛИЧНО ИМ ОЧЕНЬ ДОВОЛЬНА! , спустя уже пару месяцев после привоза? Или и тогда зубы НЕ видели и уши висели? Я мне вот помнится, что на представленном фотке был красавец и с отличными ушами ! Оперировали сами или Вам помогли? Может поэтому и у Чешира ушки назад не отводятся и стоят, так как у Кумы уже в декабре стояло все что джолжно стоять на голове у нормального чау. А теперь Чешир (Кума) стал папой! Поздравляю заводчика этих детишек! И Венси поздравляю! ( Это же на Вашем сайте питомника стоит, Галя?)
Галина, Вы столько выставили фоток из своего питомника других собак ( кстати, везде подчеркивая достоинства и причастие к Мей-Лингу, который такой уж ,,плохой,, ну просто жуткий в Ваших глазах по порокам!), Вы столько фраз и слов тут напустили обо всем и всяком....то уже можно было бы и фотки Кумы выставить свежие. Но....Вы сами написала: представляете, как он навернулся за год! .....вот и не можете теперь представить эту собаку, потому как он действительно тяжелый, действительно мощный, действительно мей-линговский. Да вот он!
Кто его видел на выставках, разве могут сказать, что кобель маленького размера или более сухой?
Чудеса да и только! Мне его кличка, Вами придуманная , особо понравилась! Алиса в стане чудес и то, таких чудес с Чеширским ,,котом,, не видела!
А с кем повязан Ваш герой с недокусом и не стоячими ушами? С сукой имеющей Мей-Линг? ( это так, для заметки , для себя.....) И где всеже девочка, полностью имеющая и по папе и по маме Мей-Лингов из Рубин Астерхауз? Вы приобрели классную суку и она исчезла в глубинах питомника. Никто не знает где она, и никто не может ручаться, что она не родила ....но с другой родословной Лавлаповской. Мое мнение, а теперь уже и ,увы, убеждение, что Вы круто там закручиваете с генетикой!
Ненависть , Галя- это очень сильное чуство, сильное, как любовь, в противовес любви. Вы думаете, что ВЫ его заслуживаете? От меня-нет. Таких сильных чуств и эмоций Вы у меня не вызываете. Поэтому , скажу мягко, замените в Вашем посте это слово на неуважение. Потому ,как я публично сказала, что официально извинюсь на весь форум, если я ошибаюсь в своих подозрениях относительно Кумы и Чешира. Но Вы оказывается еще и собаку бракованной сделали и фотки его нет и уже не будет! Или ищите срочно загруженного кремового кобеля, вот уже пару дней? Увы!
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Странно почему никому больше в голову не приходило после Чемпионатов говорить о подставах?У кого что болит,тот о том и говорит.
Вы о чем, милая? Намекаете на кого-то из моих собак? Кого, где и почему? Я Вам сама все по полочкам разложу и по кровям до десятого колена......
antanata пишет:
цитата:
Нонна,когда ты забирала у меня Мийку,я тебе вкратце рассказала эту подставу,ты очень Удивилась..
Ната, не только удивилась, но и возмутилась! И после открытой темы по подставам и этого помета и пометов других в Омске, я полностью убеждена, что в том питомнике все странно и непонятно. (К этому прилагались документы и выписки из Омского клуба. Так?) Посмотри свою же тему по омским подставам и вопросам..... Но вот от экспертизы Зуева не отказывалась, и от контроля с чьей либо стороны....Разве не так, Ната? Разве не ты отказалась от этого? Почему-это другой вопрос, но отказалась же! Сама ты подняла вопрос этот в теме своей и сама все закрыла . Значит и не доказано......Ты другого мнения?
Plyuha пишет:
цитата:
Даа.В следующий раз все подумают прежде чем кому- то что-то сказать..
Послушайте, мил человек, Вы прежде чем репликами просто кидаться, так хоть темы по этим вопросам поищите, или спросите и почитайте! Вы же не знаете о чем речь, но всеж реплику ( как суфлер) кидаете!
РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
Нееееее,не жесть.Сомнение.
Ленчик......наивный оптимист ты! Коль еще сомнения!
Валентина пишет:
цитата:
сделай фотографии Чешира и Кумы рядом вместе, сделай их вместе с другими собаками с кровями Мей-Линг. Пусть их сделает независимый человек, попроси о помощи у Вали Зябревой.
Золотой совет, Валя! Отказаться можно только, если два в одном Чеширокума
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 29.10.10 00:13. Заголовок: Kot пишет: Если нем..
Kot пишет:
цитата:
Если немецкие заводчики все такие из себя позитивные, то казалось бы, они должны быть безумно счастливы, что Карстен Бурке привез из России собак питомника Бон Триумф - мультичемпионка, многократный призерк бест-ин-шоу, Бон Триумф Вирджиния; молодой перспективный кобель Бон Триумф Жан, подрастающая звездочка Бон Триумф Зара - да к ним очередь должна стоять за щенками и на вязки, но это только если считать ЦИТАТА: "Чем больше будет интересных пометов или кобелей у других заводчиков, тем больше выиграет мое племя и мое разведение", а на деле?
Начнем с того, что в очереди на вязки не стоят вообще ни к какому кобелю в Германии , так как собак племенных не так уж и много ( если приравнивать к России). Получаемых щенков чау ,за год по всей Германии , даже если два клуба чау брать, не превышается число 150-155 щенков в год! Это по всей Германии! Так к какому кобелю в очередь становимся? Если кобель в своей жизни повяжется пять раз- то это уже отлично для Германии! Ну а если восемь- то уже супер! Безумно счастлив от Вирджинии должен быть сам Карстен, как и от Жана и Зары........Думаю, что он счастлив! От Жана.....хм........скажите спасибо А.Елютиной за видеоролик в инете по Казанове.....Вы считаете, что все немцы должны быть просто без ума отэтого ролика? Или это Вы лично мне задаете вопрос: счастлива ли я, что есть такая Вирджиния или Жан или Зара у Карстена? Отвечу: Вирджиния-это не мой тип собак вообще и я счастлива, что у меня есть Мийя, Бонни и Люси! Причем две из трех- внучки Дарика! И я рада, что существует такой энтузиаст как Карстен и везде выставляет собак под немецким флагом, но всеже российских чау! Приятно видеть таких собаководов! Почему я не стою в очереди на вязки к Жану?..... А Вы? У Карстена есть еще и Диор и он старше чем Жан.....Вы не знали? А Зара еще малышка, растет ребятенок...
Может Вы не в курсе, но Вирджинию Карстен вязал два раза, она оставалась пустой. Сейчас повязана третий раз...и почему Вы решили, что ее щенки не разойдутся или вообще засидятся? Пусть родятся и они найдут свои дома.Еще никто и ни у кого не засиживался до 3 месяцев..... а выпуск помета с 8 недель разрешается. Вы сомневаетесь о том, что немецкий клуб приветствует прекрасные вязки или классные пометы? Или Вы сомневаетесь, что я приветствую побольше перспективных щенков и пометов, или кобелей в других питомниках? Уточните свой вопрос-досаду? Kot пишет:
цитата:
На мой вопрос, почему Карстен привез только Жана, немолодой состоявшийся мужчина ответил: "they hate us!!! (они нас ненавидят), потому что наши собаки умеют двигаться", согласитесь, глагол "to hate" (англ. ненавидеть) достаточно сильный для использования в описании повседневной жизни, он скорее более свойственен девушкам, женщинам, не владеющим своими эмоциями, но когда взрослый мужчина произносит подобную фразу, я лично ему верю.
Вот Вы лично и узнайте, что подразумевал взрослый мужчина, применяя сильный глагол используемый женщинами и девушками, не владеющими своими эмоциями! И кто его ненавидит за то, что его собаки умеют двигаться! Кто, они? Я, он, ты, она, вместе-целая страна? Или мне самой спросить у него, кто его ненавидит и почему Вы помещаете здесь слова, сказанные взрослым мужчиной, возможно только Вам обращенным? Он Вас об этом просил? Или Вы спрашивали об этом у него? Я не знаю кого-либо в клубе АСС, чтобы его ненавидили, но вот некоторые не понимают и могу сказать почему. (Лично я с ним лично не знакома, а на выставках обходимся просто приветствиями участников выставки) Совсем недавно, этот заводчик восхвалял питомник Росси и завозил оттуда много собак, которые одна за другой не проходили проверку по дисплазии.Ему говорили сменит питомник, не брать более там, но всяк себе господин. Сейчас он всеж поменял питомник и приобрел собак в Бон Триумфе. Но теперь он не дает покойя Вирджинии, даже тогда, когда она только что повязана. Он ее возит с первых дней вязок по всей Европе на выставки и постоянно! Какая беременность, когда сука постоянно в пути и в стрессе? Если бы его ненавидели в немецком клубе, то не уговаривала бы его ни зоотехник , ни ее помощницы: подождать, не дергать суку повязавнную и не рожавшую по выставкам! А двигаться она может и после получения щенков по рингам далее. Разве нет? Что касается того, что он привез ТОЛЬКО Жана.......отвечу: ему не было смысла привозить собаку близкородственного инбридинга , так как на плем.собрании клуба в этом году огласили новые законы и правила племразведения, по каторым запрещается КАТЕГОРИЧЕСКИ использовать близкий инбридинг ( мама+ сын, папа+ дочь, сестра+брат...) Так что ненависть тут не причем,все гораздо проще......и закон этот не от АСС клуба, а от VDH Германии. Со следующего года- вообще еще жестче станет, все собаки , имеющие по локтевым три- вылетают из племени! И по всем породам! ( по мелюзге не знаю). И это не от АСС, а от VDH Германии. Kot пишет:
цитата:
Далее выяснилось, что немецкий чау-клуб не только тихо ненавидит владельцев собак-чемпионов, но и всячески вставляет палки в колеса, не допуская этих собак в разведение (сразу видно, радуются люди!!!).
Отправлено: 29.10.10 04:20. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Вы ..
5i-gorsk пишет:
цитата:
Вы прежде чем репликами просто кидаться, так хоть темы по этим вопросам поищите, или спросите и почитайте
Нашла пару скандальных тем...И везде главный оратор - Вы Нонна.Видимо уж очень Вас интересуют все сплетнии скандалы в России.
5i-gorsk пишет:
цитата:
Вы о чем, родёмая!!!!!
5i-gorsk пишет:
цитата:
Знаете что, я с Вами на лысой горе не сидела, на Ваш шабаш не являлась, так что посидите-ка Вы там пока одна, без меня.Хелловин уже на носу
5i-gorsk пишет:
цитата:
Вы о чем, милая?
5i-gorsk пишет:
цитата:
А вот тут, осторожнее на поворотах, девушка
Может это флуд с моЁй стороны в этой теме.Но у всех форумчан есть имена,или ники.Однако и в этой тем и в другой которую я увидела,только Вы, Нонна, позволяете себе столь пренебрежительно и высокомерно обращатся к людям.Еще раз, сорри за оффтоп.
Однако и в этой тем и в другой которую я увидела,только Вы, Нонна, позволяете себе столь пренебрежительно и высокомерно обращатся к людям
Нет Светлана,вы не правы.Это система, система общения не Нонны,сорри.Это -(зеркало полученных результатов) преподнесённое нам взамен (куском нашего же пирога). Печально. СИСТЕМА-кака. Как там у нас по Русски?ЛЮБИТЬ,ТАК ЛЮБИТЬ,СТРЕЛЯТЬ ТАК СТРЕЛЯТЬ,Ух...............
Отправлено: 29.10.10 07:38. Заголовок: 5i-gorsk пишет: И г..
5i-gorsk пишет:
цитата:
И где всеже девочка, полностью имеющая и по папе и по маме Мей-Лингов из Рубин Астерхауз?
Да, а где она? Ее кличка Рубин Астерхаус Стильная Штучка.
Юлия Янковская
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 29.10.10 08:08. Заголовок: Лавстори пишет: А п..
Лавстори пишет:
цитата:
А по поводу данной "темы", я считаю, что , заявляя ,о каком либо, деянии заводчика и обвиняя его в подлоге или подставе, нужно иметь хорошую доказательную базу, а не опираться на домыслы и слухи. И если такая тема поднимается, то обвинение должно "прозвучать" из первых рук, а не через посредников.
Читая тему, у меня сложилось впечатление,что всё,что писалось по личкам сейчас перенесено на форум.Абсолютно никаких доказательств подлога не предоставлено!Кроме фото,по которым судить не возможно!
Марина@Джедай пишет:
цитата:
Чешир и есть Кума! Хоть убейте!
Марина,ты сверяла чип,смотрела зубы,вообще видела собак в живую,что бы такое заявлять? 5i-gorsk пишет:
цитата:
Мое мнение, а теперь уже и ,увы, убеждение, что Вы круто там закручиваете с генетикой!
Нонна,где доказательства??? Кроме Ваших слов,догадок заводчика Мей Линг и "уверенности" Марины,мы ничего конкретного не видим! Вы живёте в правовой стране.Неужели Вы думаете,что того,что Вы написали,достаточно ,что бы доказать что либо в суде? Говорю Вам,как лицо не заинтересованное.Вы меня не убедили.Я думаю наступил тот момент,когда нужно прекращать лить воду .Пора подтвердить всё это документально!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.10 08:17. Заголовок: Asterhaus Я не соби..
Asterhaus Я не собиралась отвечать 5i-gorsk на этот вопрос, но лично Вам отвечу. Хотя, еще раз повторяю, я НЕ выношу свои проблемы на публичное обсуждение пока меня к этому не принуждают! Если Вы, Asterhaus, помните, мне привезла эту суку (Рубин Астерхаус Стильная Штучка) Оксана Беляева (ник Маркиза на этом форуме). Оксана много лет руководила породой чау-чау в Кургане, до этого много лет занималась овчарками. Она ОЧЕНЬ хорошо разбирается в эктерьере собак вообще и в чау в частности. Так вот, когда я встретила Оксану на вокзале, то она боялась посмотреть мне в глаза! И сказала : "Галя, я не могла ее не взять, поскольку меня только попросили ее привезти, но извини за то, что я привезла тебе такую уродину..." Оксана на самом деле не виновата, а виноваты Вы, Asterhaus, поскольку сделали такое красивое фото и я на него "купилась". Но!!! Перед тем, как все-таки купить эту суку, я уточняла у Вас ряд вопросов и очень настойчиво спрашивала- широкая ли грудь у суки и нет ли у нее размета. На что Вы мне ответили, что да- грудь очень широкая и никакого размета нет. И вот я получаю суку... Пип...ц!!! У нее вообще нет груди, размет такой, что просто атас, а про задние ноги даже говорить не хочется... Я вообще не понимаю как с такими ногами собака могла двигаться... Единственное, что у нее было более менее приличное- это голова, но и та была совсем не в моем типе! Я пристроила эту суку в хорошие руки, на диван (ее щенячку отдала ее новым владельцам), и перекрестилась, когда мне удалось это сделать. А кроме того, зареклась вообще когда бы то ни было брать у Вас собак...
ЗЫ: Те, кто сомневаются в моих словах, могут спросить у Оксаны- так все было или не так. Оксана- предельно честный человек, и сомневаться в ее честности еще никому не приходилось (в моей честности в этой теме только и делают, что сомневаются)...
Юлия Янковская Подписываюсь под каждым Вашим словом. В этой теме все высказались, но при этом каждый остался при своем мнении. Я думаю, что тему можно закрывать... Тем более, что по поводу "разборок", касающихся "Мей-Линга", я больше отвечать НЕ собираюсь...
Марина,ты сверяла чип,смотрела зубы,вообще видела собак в живую,что бы такое заявлять?
Нет Юляш, чип не сверяла, зубы не видела, в живую тоже, но мне было достаточно увидеть фото реального Кумы и сегодняшнего Чешира! Я взрослая девочка и понимаю, что в жизни не может быть таких совпадений, чтобы в питомнике Мей Линг и в питомнике Лав Лап Топ одновременно родились близнецы.... Да и поведение Галины полностью доказывает, что ей есть что скрывать, эти детские отмазки типа того, что меня обвинят в фотошопе, или то , что Кума навернулся и его не узнать, ну или просто элементарно,Галина столько времени потратила на фото своих голов, столько воды не нужной вылелось, вплоть до того, как я ее не люблю , и как я писала про Шеда, а конечного результата так и нет, нет фото Кумы ! Я бы на ее месте (если знала бы, что права) вывесила фото КУмы и Чешира, чтоб ко мне не привязывались всякие там джедайки)))))))
Юлия Янковская
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 29.10.10 09:49. Заголовок: Марина@Джедай Да лад..
Марина@Джедай Да ладно,Мариша.Ты что,первый день в интернете? Сколько подобных тем открывалось о тебе и твоих собаках? Много ты доказательств предоставила?
Я считаю,что это очередная скандальная темка.Ну кому-то вдруг скучно стало.Всё одно и то же.Только действующие лица меняются. Марина@Джедай пишет:
цитата:
Я бы на ее месте (если знала бы, что права) вывесила фото КУмы и Чешира, чтоб ко мне не привязывались всякие там джедайки)))))))
Отправлено: 29.10.10 09:54. Заголовок: Kot пишет: Далее в..
Kot пишет:
цитата:
Далее выяснилось, что немецкий чау-клуб не только тихо ненавидит владельцев собак-чемпионов, но и всячески вставляет палки в колеса, не допуская этих собак в разведение (сразу видно, радуются люди!!!)
.
Поймала себя на мысли, что кинология - это единственная стезя в моей жизни, где я периодически напрочь теряю дар речи - мой мозг просто отказываются принимать некие заявления за разумную человеческую речь... --------------------------------------------
Тема, поднятая здесь, меня не интересует по одной простой причине - иллюзий, касательно "особенностей национальной кинологии" у меня нет, и уже давно !!! А уж иллюзий касательно наших людей - тем более...
на сегодняшний день, Германский клуб для меня - эталон правильной кинологической организации и отношений между людьми. И если бы хоть на десятую часть их мировозрение перенеслось к нам - я была бы счастлива.
И единственное, что было "видно, как радуются люди" - это всестороння, ИСКРЕННЯЯ помощь мне, Лене Шориной да и любому другому человеку, которому она была нужна. Помощь и поддержка до того, как к нам приходила мысль её попросить !
Чемпионат в Германии, как и в Италии - это именно те события, которые дают стимул вообще возвращатся в нашу кинологию, дают силу "закрывать глаза" на всю мерзость и грязь, в которой она погрязла. Это как вторая чаша весов реальности, благодаря которой есть шанс ответить самой себе на вечно мучающий меня вопрос : А для чего я всё это делаю ????
Может это флуд с моЁй стороны в этой теме.Но у всех форумчан есть имена,или ники.Однако и в этой тем и в другой которую я увидела,только Вы, Нонна, позволяете себе столь пренебрежительно и высокомерно обращатся к людям.Еще раз, сорри за оффтоп.
Не могу не согласиться. В правилах форума записано: "... давайте научимся уважать друг друга и даже в выяснении отношений, не соглашаясь с мнением других, отстаивая свою точку зрения, не превращать наш форум в площадку для склок, а вести диалог с оппонентом, придерживаясь этических норм." 5i-gorsk, прошу не забывать о корректности.
Отправлено: 29.10.10 10:15. Заголовок: Sandra Ber Пишет: П..
Sandra Ber Пишет:
цитата:
Поймала себя на мысли, что кинология - это единственная стезя в моей жизни, где я периодически напрочь теряю дар речи - мой мозг просто отказываются принимать некие заявления за разумную человеческую речь...
Золотые слова.
Kot
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 29.10.10 11:19. Заголовок: 5i-gorsk, Вы конечно..
5i-gorsk, Вы конечно увидели в моем посте только то, что Вам захотелось увидеть.
цитата:
Начнем с того, что в очереди на вязки не стоят вообще ни к какому кобелю в Германии
5i-gorsk а Вы, прочитав мой пост, представили себе действительно очередь? Запись, талоны, ночные бдения и номера, написанные ручкой на ладони.
5i-gorsk пишет:
цитата:
Вирджиния-это не мой тип собак вообще и я счастлива, что у меня есть Мийя, Бонни и Люси
ну это ведь именно Вы несколько выше предлагали радоваться любому пополнению породистых собак в стране
5i-gorsk пишет:
цитата:
Если судья утвержден и он дал свое согласие на судейство рингов, если прошла уже регистрация и вдруг, Вы находите, что произошла замена судьи, то.......это лишь по желанию самого судьи и по причинам: заболевания, смерти кого-то из близких, срочной операции, несчастного случая с самим судьей или в семье, пожара в доме, наводнении, падение самолета, автокатастрофы и т.д.
вот и я так считала, пока не подошли организаторы и лично не сказали, что судью-породника, к сожалению, сменили из-за малого количества собак. Или эту информацию я тоже должна оставить при себе, так как она была сказана лично мне? А для всех остальных - авиакатастрофы, пожары, наводнения
5i-gorsk пишет:
цитата:
И может быть в Датском королевстве не все так хорошо, а вот в немецком государстве Саше Береговенко так понравилось, что она не хотела уезжать и приедет снова и снова
я не буду писать, что я безумно счастлива за Сашу Береговенко (Александра, извините, за неполное имя, хочется сохранить стиль автора), поскольку я себе не приписываю того, что реально не испытываю. Мне как-то все-равно, кто и куда ездит, все мое внимание обращено только на мою собственную собаку.
Мое личное мнение, я не хочу состоять в таком клубе, как тут 5i-gorsk расписала, возможно, именно потому, что 5i-gorsk его приедставила именно так.
Мария Баязитова
Зарегистрирован: 27.09.06
Откуда: Россия, Самара
Отправлено: 29.10.10 11:43. Заголовок: Sandra Ber пишет: П..
Sandra Ber пишет: [quote]Поймала себя на мысли, что кинология - это единственная стезя в моей жизни, где я периодически напрочь теряю дар речи - мой мозг просто отказываются принимать некие заявления за разумную человеческую речь...
К сожалению, и меня такие мысли уж очень часто посещают..
Читала,читала темку....не хотела в неё влазить,но после последних слов Галины Ломакиной не смогла промолчать...
Галина Ломакина пишет:
цитата:
виноваты Вы, Asterhaus, поскольку сделали такое красивое фото и я на него "купилась". Но!!! Перед тем, как все-таки купить эту суку, я уточняла у Вас ряд вопросов и очень настойчиво спрашивала- широкая ли грудь у суки и нет ли у нее размета. На что Вы мне ответили, что да- грудь очень широкая и никакого размета нет. И вот я получаю суку... Пип...ц!!! У нее вообще нет груди, размет такой, что просто атас, а про задние ноги даже говорить не хочется... Я вообще не понимаю как с такими ногами собака могла двигаться... Единственное, что у нее было более менее приличное- это голова, но и та была совсем не в моем типе! Я пристроила эту суку в хорошие руки, на диван (ее щенячку отдала ее новым владельцам), и перекрестилась, когда мне удалось это сделать. А кроме того, зареклась вообще когда бы то ни было брать у Вас собак...
Де жа вю......Галина,помните как Вы приобрели Тяшу,Вали Анисимовой.....(Валя,я сразу извеняюсь перед Вами,что затронула эту тему) Мой Вам Галина совет : если хотите приобрести собаку и что бы ни кого после этого не обвинять езжайте сами и своими глазами смотрите на то ,что приобретаете.А если уж доверяете покупателю или не имеете такой возможности поехать,то либо не берите,либо не обвиняйте людей после этого! А насчёт Кумы-Чешира....если бы это были бы две разные собаки ,то Вы Галина давно предоставили бы фото двух кобелей сидящих рядом. Очень жаль,собака действительно красивая и достойная быть в разведении...
И вот я получаю суку... Пип...ц!!! У нее вообще нет груди, размет такой, что просто атас, а про задние ноги даже говорить не хочется... Я вообще не понимаю как с такими ногами собака могла двигаться... Единственное, что у нее было более менее приличное- это голова, но и та была совсем не в моем типе!
ОЧЕНЬ глубоко сомневаюсь, что Таня Щербакова (Рубин Астерхаус) могла передать Вам, Галя суку подобную описанию, что вы тут вывесили. Не такой она человек! Вы тут на прям убожище описали.... Может быть сука была не в Вашем типе, может быть. Но почему же тогда о том, что Вы ее куда-то пристроили не знает заводчик? Ведь наверняка продавая щенка Вы ставите условие новому владельцу, что если будут продавать собаку, то первым делом должны известить Вас. Почему же Вы не написали о своих претензиях Тане и не сказали, что будете пристраивать собаку? Или чувства других заводчиков не волнуют Вас?
Про Чешира/Куму..... Помнится как то Вы пытались обвинить меня в подставе документов на черную суку, родившуюся от двух красных..... Я то глупая никак не могла взять в толк, почему..... Я без всякой задней мысли ответила в теме Ирине Сазоновой, что да, у меня один раз был такой щенок.. Я не могла понять почему я написав правду, получила ушат грязи. -Ведь если бы я подставила документы (что лично для меня это недопустимый факт) могла бы просто промолчать тихо об этом....
А теперь выясняется, что человек пытавшийся меня уличить в подлоге сам на руку не чист..... Очень бы хотелось, чтобы все это было просто ошибкой... Чтобы Чешир был Чеширом, а Кума Кумой.... Но чем дальше, тем верится с трудом.....
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Абсолютно никаких доказательств подлога не предоставлено!Кроме фото,по которым судить не возможно!
Юленька, как известно - "ДЫМА БЕЗ ОГНЯ НЕ БЫВАЕТ"... ДОКАЗАТЕЛЬСТВА предоставить заинтересован должен быть именно тот человек, КОТОРОГО ОБВИНЯЮТ В ПОДЛОГЕ! Ну, по крайней мере лично мне ТАК думается... Ведь это просто - ФОТО собак в студию! И ВСЁ!!! И никто "не верблюд", как тут выше писалось. А уж переход на личности и обвинения в "уродах" - совсем некрасиво...
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ОЧЕНЬ глубоко сомневаюсь, что Таня Щербакова (Рубин Астерхаус) могла передать Вам, Галя суку подобную описанию, что вы тут вывесили. Не такой она человек! Вы тут на прям убожище описали....[/quote ] +100% А еще мне совершенно не верится, что Венси, чаушист с таким именем, могла прислать Гале племенного кобеля с такими дефектами! Ну не верится мне - и все! Не будет человек мараться так - и уши висячие, и прикус кошмарный! Ой, не верю я, Галя! Ириша пишет: [quote]Галина,помните как Вы приобрели Тяшу,Вали Анисимовой...
Я, оказывается, прекрасный фотограф. Но я не умею пользоваться фотошопом. Стильная Штучка- далеко не лучшая и не самая костистая сука в помете. Но она, это видно на фото, далеко не урод. Ни один щенок из этого помета не имеет тех пороков (даже не недостатков!), о которых, Вы, Галина, пишете. И Вы ни разу не написали мне о том, что сука Вам не нравится, ни разу я не увидела никаких претензий с Вашей стороны. А что касается слов Оксаны Беляевой, я обязательно спрошу у нее, ее я знаю с тех же овчарок и знаю гораздо дольше, чем занимаюсь чау. Вы могли бы написать мне, что собака Вам не нравится. Вы мне сами говорили при переговорах, что Вам неважно, как она выглядит, Вам нужны крови. И продана она была по Вашей просьбе, ГОРАЗДО дешевле остальных ее однопометников и то только потому, что я Вас очень уважала, как Заводчика. Вот то фото, которое я посылала Вам. Здесь ей 3 месяца. А второе- снято перед посадкой в машину, перед отправкой Вам, 4 месяца.
Вы пишите, что никогда не приобретете в моем питомнике собак. Ваше право. Я Вам просто никогда не продам больше ни одного щенка. Ну, ладно, дело не в ней... Дело в Чешире и в Куме... Смотрела-смотрела. Не могла найти отличий в этих собаках. И если Вам, Галина, нечего скрывать, то почему бы, действительно, не снять рядом двух собак? Это же элементарно.
Да, Галина, если Стильная Штучка- такая уродина, как пишете, могу я, как заводчик, попросить Вас написать адрес, телефон людей, у которых она живет? Я хотела бы взглянуть на нее. И что с ней такого страшного произошло после того, как она к Вам попала? Могу я попросить фото этой уродины? Думаю, владельцам ее однопометников- Марине Турелик (Ставрополь), Алене Архиповой (Уфа), Наташе Глушковой (Новокузнецк), Лене Слижовой Новоуральск), Марине Побиленской (Пермь) тоже было бы интересно увидеть сестренку?
Наро
постоянный участник
Зарегистрирован: 24.06.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Asterhaus Танюша, не переживайте, Стильная Штучка - красивая девочка! Наро Наташенька, спасибо! Она действительно достойная девочка. Обожает своих новых хозяев, и я очень этому рада.
Валентина Спасибо, Валентина. Собака может нравится или нет, это нормально, у каждого свои взгляды на породу и предпочтения. Но видно же, что собака не кривая и не косая.
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.10 20:26. Заголовок: Sandra Ber пишет: П..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Поймала себя на мысли, что кинология - это единственная стезя в моей жизни, где я периодически напрочь теряю дар речи - мой мозг просто отказываются принимать некие заявления за разумную человеческую речь...
Мой мозг тоже... Особенно, когда я вижу, что люди, занимающиеся разведением огромное количество лет, даже не видят ЧТО они разводят!
Asterhaus К моему огромному сожалению я верю, что Вы не видели у Вашего щенка тех недостатков, которые я описала... Очень печально, но факт остается фактом. Поговорите с Оксаной- думаю, она не откажется подробно описать все недостатки (или пороки, как Вы выразились) Стильной Штучки. Может быть тогда в будущем Вы сможете их разглядеть (в других собаках) и постараться (может быть) от них избавиться...
Я свяжусь с хозяевами этой собаки. Если они посчитают нужным, они дадут свои координаты и покажут собаку.
Валентина Ириша Видит бог, что не я подняла тему о Таше... И никогда бы сама не подняла ее, если бы меня опять не решили "обвинить" и "изобличить". Поэтому я отвечаю (повторяю уже n-ое количество раз, что вынужденно). Да, когда я получила Тяшу, я была в шоке от того, что я получила... Ира, Вы пишите, что нельзя брать собак, не видя их? Я раньше считала, что можно. Я раньше считала, что люди, много лет занимающиеся разведением, не будут выдавать собачку для дивана за племенную суку и продавать породнику для разведения такую собаку как Тяша... Получив Тяшу, я долгое время пребывала, мягко говоря, в шоке... Но теперь я в шоке вдвойне, услышав Ваше, Ирина, заявление и фото Валентины Анисимовой... Объясняю. У Тяши ОЧЕНЬ проблемные задние ноги... Когда я получила Тяшу, я постоянно задавалась вопросом- меня решили просто "обуть" или человек, который мне ее продал, на самом деле этого не видит? Но КАК можно такое не видеть, если у тебя 20 лет "кинологического стажа"? И КАК можно собаку с такими задними пускать в разведение? Увидев фотки, вывешенные Анисимовой, я, к своему глубочайшему ужасу, наконец, это вопрос для себя разрешила... На втором сверху фото видно, под каким неестественным углом стоит задняя нога Тяши. Это- НЕ случайный, неудачный постав. Это- ее ОБЫЧНЫЙ постав ног. Тяша просто НЕ МОЖЕТ поставить ноги по-другому... Раз Валентина вывесила САМА ТАКОЕ фото, то это значит, что она этого не видит! Значит, она не пыталась меня обмануть и надуть, она просто считает, что это- нормально! И вот от этого я на самом деле прихожу в ужас... Мне становится безумно жаль породу, собак и их владельцев...
Валентина Валя,Тяша красивая девочка!Дай Бог ей крепкого здоровья и долгой счастливой жизни! (ну очень захотелось вдруг ее потискать!)
Asterhaus Татьяна,девочка Ваша достойная,не переживайте! А что касаемо фото - они чисто любительские,и если эту же собаку "снять" по другому(более грамотно),то это вообще будет полный взрыв...Так что нет смысла говорить о красиво сделанных фото,потому как фотографии посредственные,никаких особых постановок в них нет.Таня,я ни в коем случае не хотела и не хочу Вас обидеть! Просто прочитав Галинино Галина Ломакина пишет:
цитата:
виноваты Вы, Asterhaus, поскольку сделали такое красивое фото и я на него "купилась"
Мне захотелось увидеть это самое фото,а оно оказалось самым обычным...Но достоинства щенка увидеть можно.Думаю,Галина,будучи опытным заводчиком,их разглядела.Что было когда Галина увидела детку вживую - не знаю.Однако справедливости ради замечу,что даже классную собаку при помощи неправильно сделанного фото можно испоганить (на снимке) донельзя.Равно как и наоборот - можно откровенное "ничто" снять так,что у всех слюнки потекут.Я вообще это все к тому написала,что вряд ли в данном случае Галина "купилась" именно на "красивое фото"...Здесь что-то другое...Судить не берусь и не буду! Я с равным уважением отношусь и к Татьяне, и к Галине!Более того,мне ОЧЕНЬ нравятся собаки питомника Лав Лап Топ! Но почему-то случилось то,что случилось(это я про ситуацию со Стильной Штучкой)
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 29.10.10 20:36. Заголовок: Если кому-то интерес..
Если кому-то интересно мое мнение насчет Тяши, то оно совершенно однозначно: такую собаку НИ В КОЕМ случае НЕЛЬЗЯ пускать в разведение. Да, я понимаю, что все мы не боги. И рано или поздно мы можем получать щенков с проблемными задними ногами. И, к сожалению, в щенячьем возрасте, некоторые проблемы с ногами не видны. И мы можем даже продать такого щенка как племенного. Но, когда этот щенок вырастает, и эти проблемы уже "на лицо" и становится ясно, что выросшую собаку нельзя пускать в разведение, приходится извиняться и предлагать владельцам какие-то компромиссы... Но продавать в разведение ВЗРОСЛУЮ собаку с такими проблемами как у Тяши- это... Не могу... Мои цензурные слова на этом заканчиваются...
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
И вот от этого я на самом деле прихожу в ужас... Мне становится безумно жаль породу, собак и их владельцев...
Неужели еще есть что-то, отчего ты, Галя, приходишь в ужас? Мне казалось, что глядя каждый день в зеркало, ты к ужасу уже должна бы привыкнуть. Или ты себе, любимой, правды не говоришь? Задние ноги у твоего Шеда - вот это действительно ужас, а у Тяши (Дерби Росинта Устиньи для Балтик Топс) просто неудачный ракурс - переступает девочка. Эти фотографии я ставлю не для тебя, а для форумчан. Они сделаны просто для памяти. Тяшка там узнаваемая. Для тебя я ставить бы их точно не стала.
Но теперь я в шоке вдвойне, услышав Ваше, Ирина, заявление
Галина,моё мнение о Тяше останется при мне.Как многим известно,я просто содержала Валиных собак,когда она не могла за ними ухаживать.Своим заявлением я хотела сказать,что собака это не игрушка...взял,не понравилась...отдал....взял новую....опять отдал....и в Вашем случае лучше поехать и своими глазами взглянуть нужна Вам эта собака или нет,что бы не мучать ни животное ни себя.
Сейчас разговор о том, что есть сомнение в правдивости родословной твоего чау Чешира. Есть подозрение, что это подстава и все форумчане просят только одного - поставь, Галя Ломакина, двух кобелей рядом и пусть их сфотографирует непредвзятый человек, знающий породу.
Вот именно, тема о правдивости родословной Чешира!!!
P.S. Думаю обсуждать Тяшу, Стильную Штучку и Шеда в этой теме совсем ни к чему.....потому как ушаты грязи можно выливать до бесконечности, а по факту о Куме-Чешире так ничего и нет....ведь Галя не просто так увела тему, а чтоб все забыли зачем здесь "собрались" и отстаивали достоинства своих собак........на много-много страниц, совсем забыв про "виновника торжества"!
Нашла пару скандальных тем...И везде главный оратор - Вы Нонна.Видимо уж очень Вас интересуют все сплетнии скандалы в России.
Plyuha пишет:
цитата:
только Вы, Нонна, позволяете себе столь пренебрежительно и высокомерно обращатся к людям.
Знаете, я довольно много в разных темах участвовала, но никогда не думала, что настолько ужасно выгляжу в своих ХАМСКИХ И ГРУБЫХ ответах людям, которые , ну просто агнецы во плоти, в темах позволяют себе опускаться до оскорбления ( я никогда не опускалась до этого уровня, никогда и нигде , ни в одной теме форума из моих уст не вылетал мат, или хотя бы мерзкое оскорбление, это не мое и не по мне. Меня воспитывали с детства, а не перевоспитывали.....) А вот то, что Вас зацепило мое обращение к Вам- я понимаю, но видимо сказалось то, что до этого момента , уж коли Вы темы эти все прочли, я на уже на многие колкости в свой адрес не могу просто спокойно реагировать. Может я действительно достаточно эмоциональный человек, может и южная кровь не дает еще раз промолчать и остыть , но когда Ната Антонова не поняла мои слова, да еще и Вы, не вникая и не зная старой темы об Омске прошлого года, обронили мимоходом......я тоже просто человек и тоже нервы не железобетонные....) За пост ,обращенный лично к Вам, прошу не судить строго и , тут ВЫ правы, я погарячилась в Ваш адрес. Но прошу еще раз, прежде чем вырывать из различных тем мои фразы , почитайте внимательно посты тех , к кому я писала эти фразы и на что я так ответила или среагировала.... Разве уж так невинны и наивны в своих вопросах ко мне или обвинениях некоторые владельцы постов?
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Нонна,где доказательства??? Кроме Ваших слов,догадок заводчика Мей Линг и "уверенности" Марины,мы ничего конкретного не видим! Вы живёте в правовой стране.Неужели Вы думаете,что того,что Вы написали,достаточно ,что бы доказать что либо в суде?
Юль,ну не надо уж нас за таких наивных тут выставлять.....мы же не в криминальном суде. Тут, за последнии дни столько уже о суде говорилось и грозилось......а как же суд общественности или решение общественности? А моральные устои и критерии заводчика о том, что порочную собаку по зубам и ушам ( этоже надо,оказывается чау с висячими ушами можно использовать на суках, но не на всех!!!! Ну ты почитай-то! Вот от чего одуреть можно и заявить: И ЭТО ГОВОРИТ ЭКСПЕРТ, ЗАВОДЧИК, ЗНАТОК ГЕНЕТИКИ?! А то, что у кобеля недокус и его на ,,своих,, суках только вязать , а не на чужих!!!!!Это ли не круто?) И это все ничто конечно, в сравнении с ,,уродиной,, от Танюшки из Астерхауз Стильной Штучки! Юль, ну вот кто тут ,после всего стильная штучка? Ну есть же правила, стандарт, знания наконец и опыт! Да о чем это мы, если для некоторых доказательств все равно еще мало..... И почему, в случае с Аристократом ( ситуация таже!) подставу признали и владелицу осудили на форуме, а в случае с Кумой еще ,,не видят,, достаточно доказательств и ищят тысячу различий в двух фотках одного и того же кобеля? Дело в имени владелицы или в самом имени питомника ,,ЛавЛапТоп,,? Почему то , что осуждается и не разрешается одному заводчику- пропускается сквозь пальцы другому? Тут громкий, известный питомник и в столице, а там- не такой громкий и в провинции.....В этом дело? Или всеж в имени заводчика? Все это очень напоминает прочитаную повесть ( из школьной программы) о белой собачке, укусившей за палец........то ли ее казнить и удавить шельму ( если она собака дворника), то ли детина-придурок сам виноват, видимо сам палец бедной малышке в рот и засунул (если собака принадлежит весомому вельможе)!!! Галина Ломакина пишет:
цитата:
И вот я получаю суку... Пип...ц!!! У нее вообще нет груди, размет такой, что просто атас, а про задние ноги даже говорить не хочется... Я вообще не понимаю как с такими ногами собака могла двигаться... Единственное, что у нее было более менее приличное- это голова, но и та была совсем не в моем типе!
Asterhaus пишет:
цитата:
если Стильная Штучка- такая уродина, как пишете, могу я, как заводчик, попросить Вас написать адрес, телефон людей, у которых она живет? Я хотела бы взглянуть на нее. И что с ней такого страшного произошло после того, как она к Вам попала? Могу я попросить фото этой уродины?
Танюш, она вовсе не уродина и фоток ты скорее всего не дождешься, так как , если бы она таковой уродиной была,то Г.Ломакина первая требовала бы ее возвращения к тебе, точно также как она (по ее словам) требовала возвращение Кумы в Мей-Линг и возврат своего ,,НЕПОРОЧНОГО,, и ,,ПРАВИЛЬНОГО,, во всем щенка! Тань,ты заводчик этой девчушки и имеешь право знать: где твой ребенок нашел дом.....но там все покрыто мраком и тайной, ну как в чеширском лесу! Валюш, Тяша , ну никак не подходит для племени по мнению и вкусу Г.Ломакиной, никак! У нее же уши не висят ........
"Галя увела тему в сторону"))))) Вы меня умиляете просто, дорогие "товарищи")))))
Сначала 5i-gorsk и Asterhaus требуют от меня объяснений где девочка, "имеющая и по папе и по маме Мей-Лингов из Рубин Астерхауз". Причем 5i-gorsk "вешает" на меня еще и "подставу": 5i-gorsk пишет:
цитата:
Вы приобрели классную суку и она исчезла в глубинах питомника. Никто не знает где она, и никто не может ручаться, что она не родила ....но с другой родословной Лавлаповской
Потом, тут же, «подшивается к делу» (заметьте, не мной!) Тяша… А, когда я пишу объяснения по поводу этих «классных» сук- Тяши и Стильной Штучки, мне заявляют, что это Я (!!!) увожу тему в сторону))))) Класс!))))
Отправлено: 30.10.10 05:23. Заголовок: 5i-gorsk пишет: На ..
5i-gorsk пишет:
цитата:
На вопрос , имело ли в Германии место подставы в клубе АСС и что при этом выяснилось и предпринялось?, нам ответили так ( фрау Бригите Вайгенант, правая рука главного зоотеха клуба): Такой случай имелся, давно, в 1974 году, когда по одному помету ( на выставке) закрались сомнения при ВИДЕ (лицезрения , по фенотипу) одного из щенков: а тот ли у него отец? Уж больно он похож совершенно на другого кобеля из того же питомника!
5i-gorsk пишет:
цитата:
После прохождения чемпионата клуба в Германии 18 сентября, участники чемпионата уютно праздновали в приятном ресторанчике, где и мы ( Ленчик Шорина, Сашенька Береговенко с Сергеем и я ) приятно провели время в интересных беседах между собой и дамами, отвечающими за племработу немецкого клуба АСС за одним столом. Была затронута одна из , не столь приятных, но важных тем: подстава.
Раз уж на форуме обсуждается такая проблемма как подстава,возможно сложно будет доказать нам ,простым форумчанам что такой случай имел место быть.Раз уж речь зашла о питомнике России и форумчане стали высказывать свои сомнения этому питомнику,значит всё же такой случай имел место быть?(тут стоит вопрос,не восклицание и не точка). 5i-gorsk пишет:
цитата:
Знаете, я довольно много в разных темах участвовала, но никогда не думала, что настолько ужасно выгляжу в своих ХАМСКИХ И ГРУБЫХ ответах людям
Нонна,я не сомневаюсь в тебе,ты прекрасный человек,знаток в породе,не сомневаюсь в твоей порядочности,чесности и положительности,потому,как многие участники форума могут подтвердить это.Вряд ли из за одного мнения или из каких то отдельных цитат можно поставить тебя под сомнение в том.Сложно,иногда порой очень сложно доказать что либо в темах особенно в жарких.Любого человека можно вывести из себя.И всё равно,как бы то небыло надо отдать должное твоей стойкости и выдержки что бы устоять перед таким напалом страстей.Это моё мнение,и не сомневаюсь что не только моё. 5i-gorsk пишет:
цитата:
За пост ,обращенный лично к Вам, прошу не судить строго и , тут ВЫ правы, я погарячилась в Ваш адрес.
М-Да,Скорее участник форума не так давно,и многих тем полностью пока не читал?Он отстаивает свою точку зрения,не более,так? Нонночка,вот тут уже ничего не поделаешь,наверное это мнение конкретного человека.Что же,таков его факт суждений.Для меня главное,что ты сильный человек по духу и суждениям в этом нелёгком труде связанным с чистотой линий в разведении нашей породы.Даже просто по тому,что столько лет ты предана ей,этой породе и стараешся подсказать и помочь своим САРАТНИКАМ по разведению.
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 05:26. Заголовок: Все в этой теме с уп..
Все в этой теме с упоением занимались сравнением фотографий. Так вот я всем дам сравнить еще парочку фоток. Вот фото, вывешенное bestchow, и "названное" ею американцем Кумой:
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 30.10.10 05:27. Заголовок: Sandra Ber пишет: Т..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Тема, поднятая здесь, меня не интересует по одной простой причине - иллюзий, касательно "особенностей национальной кинологии" у меня нет, и уже давно !!! А уж иллюзий касательно наших людей - тем более...
Sandra Ber пишет:
цитата:
на сегодняшний день, Германский клуб для меня - эталон правильной кинологической организации и отношений между людьми. И если бы хоть на десятую часть их мировозрение перенеслось к нам - я была бы счастлива
Сашуль а вот если б еще немцам побольше завести классных собак из России.....
администратор пишет:
цитата:
5i-gorsk, прошу не забывать о корректности.
Спасибо, уважаемый администратор за напоминание. Со своей стороны попрошу, в свою очередь, как-то придержать ник Кот от резких суждений и обвинений в адрес немецкого клуба АСС в целом, ссылаясь на доверительный,частный разговор с членом клуба АСС, проживающего в Германии и не имеющего понятия о передаче его беседы на всеобщее обозрение в России.Это нарушение этики человеческих отношений.
Kot пишет:
цитата:
На мой вопрос, почему Карстен привез только Жана, немолодой состоявшийся мужчина ответил: "they hate us!!! (они нас ненавидят), потому что наши собаки умеют двигаться", согласитесь, глагол "to hate" (англ. ненавидеть) достаточно сильный для использования в описании повседневной жизни, он скорее более свойственен девушкам, женщинам, не владеющим своими эмоциями, но когда взрослый мужчина произносит подобную фразу, я лично ему верю. Далее выяснилось, что немецкий чау-клуб не только тихо ненавидит владельцев собак-чемпионов, но и всячески вставляет палки в колеса, не допуская этих собак в разведение (сразу видно, радуются люди!!!).
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 05:36. Заголовок: Подумала немного и п..
Подумала немного и поняла, что ведь опять начнет народ сомневаться, а на самом ли деле это (нижнее) фото моей Татушки)))) Поэтому вывешиваю это же фото, только не обрезанное, где присутствует еще и судья, судившая монопородку. Делала фото, насколько я помню, Ольга Анисимова, которая была организатором выставки.
Так вот, на втором, нижнем, фото снят не Кума, и даже не Чешир, и даже не кобель)))) а ... сука. Моя Татушка (Лав Лап Топ Тату Крем), сводная (по матери) сестра Чешира. И фото это сделано тогда, когда ни Кумы, ни Чешира и в проекте еще не было!
Фото это было сделано в 2006 (!!!) году, на монопородке в Рязани, 14 мая, где Татушка стала Лучшей сукой... Занавес...
Вот это уж точно ЗАНАВЕСЬ и выключи свет! В этих фотографиях (если брать только фото, аж 2006 года!) собаки с совершенно разным строением плеча (уж это Вы и сами Галина видете, не лукавьте) с головами разного типа (одно похоже-это то, как поставили собак и кремовый окрас. Обе имеют хвост и уши, обе чау, обе в стойке,но разные.....даже по задним ногам и по выходу шеи....) И всеж, при всех раскопках старых архивных фотках, на которых Вы хорошо смотритесь в паре с вашей девочкой , может Вы, Галина Ломакина, заводчик питомника ЛавЛапТоп, всеже покажите АКТУАЛЬНОЕ ФОТО БРАКОВАННОГО, ПОРОЧНОГО КУМУ, но тщательно ВАми скрываемого и не возвращаемого его заводчице? Может нам свет выключить и только тогда Вы его покажите? В темноте все кошки серые!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 06:01. Заголовок: 5i-gorsk пишет: В э..
5i-gorsk пишет:
цитата:
В этих фотографиях (если брать только фото, аж 2006 года!) собаки с совершенно разным строением плеча (уж это Вы и сами Галина видете, не лукавьте) с головами разного типа
)))))))))))))))))) Как же Вам хочется, чтобы это было именно так))))) Но, увы... Действительность не оправдывает Ваши ожидания))))
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 06:07. Заголовок: 5i-gorsk пишет: И в..
5i-gorsk пишет:
цитата:
И всеж, при всех раскопках старых архивных фотках,
)))))) "Архивная фотка" висит на моем сайте, на странице моей Татушки, с того самого, 2006 года)))) Четыре года уже висит))))
Галина Ломакина Галя,а зачем вы бесконечно вывешиваете фото собак которые совсем не относятся к этой теме? Вас просят совместное фото КУмы и Чешира,похоже его не будет,т.к. это сделать просто невозможно,ведь это одна собака...
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Конечно, Галина, ПОХОЖИ. Ваш тип узнаваем, Вам тут все об этом говорят. А вот ТО, что ЭТО ДАЖЕ НЕ КОБЕЛЬ, простите, ВИДНО невооружённым глазом. Тяжёлая перегруженная (на мой взгляд, пардон) сука. Только к чему здесь ЕЁ фотографии??? Здесь ждут фото ДРУГИХ собак - кобелей - ЧЕШИРА и КУМЫ...
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 30.10.10 06:17. Заголовок: И возникает у меня, ..
И возникает у меня, недалёкой, странный вопрос: "А почему ТАК УПОРНО плем.брак не возвращается заводчику, хотя, как тут говорится, заводчик САМ на этом настаивает?" И зачем тогда Вам, Галина, тот Ваш щенок, если он ТОЖЕ плем. брак? И для чего нужны какие-то "разрешения" от заводчика Мей-Линг на публикацию фотографий кобеля??? Вы боитесь ИСПОРТИТЬ с ней ОТНОШЕНИЯ?! И почему всё-таки Вы упорно не показываете фото КУМЫ?... Проанализировав все эти ПОЧЕМУ, у Вас лично КАКОЙ бы ВЫВОД напросился (в ситуации с другим фигурантом)???
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 30.10.10 06:50. Заголовок: Kot пишет: Вы конеч..
Kot пишет:
цитата:
Вы конечно увидели в моем посте только то, что Вам захотелось увидеть.
Я ответила (от себя лично) очень подробно на каждое ваше заявление в Вашем посте..... И даже не знаю, что мне захотелось увидеть в нем ( вернее чего не хотелось бы там слышать, читать.... а именно Ваш пересказ личной беседы с человеком, который, в сердцах, именно Вам доверил свою обиду.) Завтра я позвоню этому человеку и спрошу об этом. Обязательно.Результат напишу в теме Вам, но с его разрешения.Так будет честно .Kot пишет:
цитата:
а Вы, прочитав мой пост, представили себе действительно очередь? Запись, талоны, ночные бдения и номера, написанные ручкой на ладони.
Я создаю впечатление человека стоящего часто в очереди ночью с записью, талонами , ночными бдениями и с фонарем в руке как Диодем, с возгласом: ищу кобеля для своей суки? Вы о каких номерах на ладони пишите? А какой у Вас по счету? Kot пишет:
цитата:
ну это ведь именно Вы несколько выше предлагали радоваться любому пополнению породистых собак в стране
Поясню на пальцах.....: Вирджиния (хоть и не в моем вкусе собака) по полу сука (ну, хотя бы по имени догадайтесь!), моим сукам она ну никак в вязке не поможет..... и радоваться ее привозу в Германию должен прежде всего ее владелец, что он и не скрывает, а я лишь написала, что рада ее достижениям под немецким флагом, но всеже россиянки! (похоже это Вы читаете то, что Вами читается) И у меня (повторяю) уже есть ДВЕ внучки Дарика. И Зара мне по типу более нравится..... Kot пишет:
цитата:
Мне как-то все-равно, кто и куда ездит, все мое внимание обращено только на мою собственную собаку.
А, ну так бы сразу и писали! Зачем же столько копьев Вами согнуто (или загнуто?), зачем такое эмоциональное участие с Вашей стороны Карстену в его обиде? Вам же все равно кто куда и Вас интересует только Ваша собака! Вы перечислили собак трех из Бон Триумфа, привезенных в Германию. Для чего? У Вас вопросы по этим собакам, так Марина Вековищева тут, на форуме, зачем Вы упомянули о них в Вашем посте, с какой целью? Какая Вам разница кого привез или еще не привез себе Карстен, если Вас только Ваша собака и интересует?! Kot пишет:
цитата:
Мое личное мнение, я не хочу состоять в таком клубе, как тут 5i-gorsk расписала, возможно, именно потому, что 5i-gorsk его приедставила именно так.
Я не сомневаюсь, что такой клуб , как немецкий АСС Вам не интересен и Вы не захотите в нем состоять..... В нем надо соблюдать правила и племенные положения, делать тесты и не скрывать результаты тестов, кобели не вяжутся часто или на прополую( у Вас кобель?) ,не скроешь и рост собаки , пигмент, наличие или отсутствие зубов, даже описания по выставкам и те печатают в клубной брошюре.......Зачем лично Вам такое, кого интересует лишь СВОЯ собака Kot пишет:
цитата:
вот и я так считала, пока не подошли организаторы и лично не сказали, что судью-породника, к сожалению, сменили из-за малого количества собак.
Не знаю, не спорю, так как не в курсе, но спрошу
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 30.10.10 06:52. Заголовок: akvamarin пишет: И ..
akvamarin пишет:
цитата:
И почему всё-таки Вы упорно не показываете фото КУМЫ?... Проанализировав все эти ПОЧЕМУ, у Вас лично КАКОЙ бы ВЫВОД напросился (в ситуации с другим фигурантом)???
Делала фото, насколько я помню, Ольга Анисимова, которая была организатором выставки.
Мда, Вы даже не помните где выставлялись и кто делал фото.... Выставка проводилась моим клубом "ТОТОШКА" в ДК Станкозавода на 2-м этаже и фотки делались мною.
странный вопрос: "А почему ТАК УПОРНО плем.брак не возвращается заводчику, хотя, как тут говорится, заводчик САМ на этом настаивает?" И зачем тогда Вам, Галина, тот Ваш щенок, если он ТОЖЕ плем. брак? И для чего нужны какие-то "разрешения" от заводчика Мей-Линг на публикацию фотографий кобеля???
+10000 и конфликта бы не было. Вернули бы друг другу бракованных собачек и все!
"А почему ТАК УПОРНО плем.брак не возвращается заводчику, хотя, как тут говорится, заводчик САМ на этом настаивает?
Ага...зато Татьяна (Asterhaus ) только в этой теме и узнала, что ее девочка "уродина" и пристроена уже! Тяша тоже изгоем оказалась, а вот кобель по словам Галины (с дурной психикой, с проблемой прикуса итд) никак не возвращается обратно заводчику, а наоборот тщательно скрывается от посторонних глаз, но вяжется ( т.к у Кумы) есть уже детки...
Вот поэтому я Галине не верю....Галина очень жесткий человек, все мы помним как она раскладывает генетику по окрасам и тех кто туда не "вписался", уверена, что если я, хоть на 1% сказала бы не правду, меня уже Галина разложила бы по полкам, стерла бы с лица земли.....а вот когда сказать нечего, тогда происходит то, что происходит " найдите 10 отличий моих собак".....
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 07:46. Заголовок: Я понимаю, что писат..
Галя, саморекламирование тут соершенно не причем, кому надо зайдут на Ваш сайт.
Девочки, я вот только не могу понять одного. Мы все читать не умеем? Галя якименко переслала от венси ПИСЬМО ЛОМАКИНОЙ ГАЛИНЫ АДРЕСОВАННОЕ САМОЙ ВЕНСИ . В нем Галина четко высылает фотки и пишет что это Кума, и в этом же письме фотки, которые сейчас нам Галина говорит, что это Чешир..... Откройте второе письмо под названием Fwd_ Merry Christmas!.eml http://files.mail.ru/SDQGZ4<\/u><\/a>
Зы)))) Уважаемая Марина@Джедай. Я уже выучила наизусть то, что Вы пишите, успокойтесь)))) То, что я Вам не отвечаю и не "стираю Вас в порошок" можете интерпретировать как Вам угодно))) Интересно вот только кто же в этот раз дал Вам команду "Фас"?...
Уважаемая Галина, а что по вашему, я могу только говорить и писать по команде "Фас"? Когда вы набрасываетесь на людей по любому поводу, вам что тоже кто-то дает команду? Я уже давно взрослая девочка и имею свое собственное мнение , так же как и любой участник этого форума, только в отличии от других я сначала пыталась вас выгородить, но почитав и посмотрев на все, что вы пишите, поняла, а зачем? Вместо того, чтобы действительно доказать, что вы говорите правду, вы только все больше и больше топите себя!
Ладно Галина, действительно, а зачем это я? Спите спокойно, мой командир дал мне команду "Фу"!
За сим тоже откланиваюсь! Свои выводы я уже сделала!
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Вот поэтому я Галине не верю....Галина очень жесткий человек, все мы помним как она раскладывает генетику по окрасам и тех кто туда не "вписался", уверена, что если я, хоть на 1% сказала бы не правду, меня уже Галина разложила бы по полкам, стерла бы с лица земли.....а вот когда сказать нечего, тогда происходит то, что происходит " найдите 10 отличий моих собак".....[/quot e] +1000000! Марина@Джедай пишет: [quote]Ага...зато Татьяна (Asterhaus ) только в этой теме и узнала, что ее девочка "уродина" и пристроена уже! Тяша тоже изгоем оказалась
Мариша! Тяшка оказалась счастливицей! Вот в доме у Ломакиной она была бы изгоем! А сейчас она очень хорошо живет, обожает своих хозяев и хозяева ее. А то, что от Галины идет ложь по поводу других собак только подтверждает, что словам и делам этого человека верить нельзя! "Бракованный" Кума уже имеет детей? - СУПЕР, великий разведенец Ломакина! Как легко люди теряют лицо и репутацию, такой крупный питомник, столько в породе - и так стыдно читать все увиливания госпожи Ломакиной и попытки чернить всех, кого только можно!
Но вернусь к своему вопросу и к вопросу всех форумчан, от которого нас так упорно пытается отвести госпожа Ломакина, предоставляя любые фотографии, только не те, о которых ее просят. Итак! вновь пишу - Сейчас разговор о том, что есть сомнение в правдивости родословной твоего чау Чешира. Есть подозрение, что это подстава и все форумчане просят только одного - поставь, Галя Ломакина, двух кобелей рядом и пусть их сфотографирует непредвзятый человек, знающий породу.
А на двух фотках, что представила Ломакина для сравнения, общее у собачек только - цвет окраса в родословной и то, что они - чау
Но вернусь к своему вопросу и к вопросу всех форумчан, от которого нас так упорно пытается отвести госпожа Ломакина, предоставляя любые фотографии, только не те, о которых ее просят. Итак! вновь пишу - Сейчас разговор о том, что есть сомнение в правдивости родословной твоего чау Чешира. Есть подозрение, что это подстава и все форумчане просят только одного - поставь, Галя Ломакина, двух кобелей рядом и пусть их сфотографирует непредвзятый человек, знающий породу.
На самом деле, господа, действительно, а чего мы привязались к Галине? Пусть это останется на ее совести, ведь все свои выводы уже сделали и переубедить все равно Галина никого не сможет, даже если она вывесит фотографии. Кто хочет идти на вязку к Чеширу, пусть идет, не факт, что он будет вязаться с чужими суками, возможно только со своими! Кто хочет покупать щенков от Чешира, пусть покупает, может кому-то все равно ! Весь этот форумный переполох всего лишь писанина, кому очень хочется добиться правды, добро пожаловать в определенные органы, пусть они и решают что с этим делать , но пока идет только говорильня, не более того, и никаких весомых доказательств у нас нет ,ни с той, ни с другой стороны! По любому ,при большом желании , все это можно доказать!
И для чего нужны какие-то "разрешения" от заводчика Мей-Линг на публикацию фотографий кобеля??? Вы боитесь ИСПОРТИТЬ с ней ОТНОШЕНИЯ?!
Танюша! Зато Галине не нужно разрешение от Венси на то, чтобы поливать грязью кобеля ее разведения, Куму, при этом используя его в своем разведении! У него же, по словам Галины, висячие уши и неправильный прикус. Но Галина бодро получает от него щенков. СУПЕР разведенец! Интересно, а Венси знает, что с ее кобелм произошла вот такая метоморфоза? Поскольку я уверена, отправляя ПЛЕМЕННОГО кобеля, в такую страну, как Россия, отправляя не первую собаку, уже имея опыт работы с Россией, Венси, как ответственный заводчик никогда бы не отправила брак! В штатах понятие репутации значиит очень много и его понимают совсем не так, как хозяйка питомника Лав Лап Топ. И если все дефекты этого кобеля такие, то что ждать счастливым обладателям его детей? А каким образом оформляется помет, если у Кумы нет оценки? Сколько вопросов по чистоте разведения Ломакиной - и ни одного ответа!
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Да,выводы сделали а Чешир-Кума щас будет успешно вязаться,вот красота!!!
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.10.10 10:33. Заголовок: БонТриумф Марин, а с..
БонТриумф Марин, а с чего ты взяла, что я нервничаю? Я абсолютно спокойна. Мне не с чего нервничать. За всю свою жизнь в породе я не сделала ни одной подставы, не выдала ни одной фальшивой родословной. Бог мне свидетель! Моя совесть чиста. Потому я и спокойна.
но пока идет только говорильня, не более того, и никаких весомых доказательств у нас нет ,ни с той, ни с другой стороны! По любому ,при большом желании , все это можно доказать!
Валентина пишет: [quote]linta пишет: цитата: ну че пристали к человеку,где она их возьмет? у Гали в наличке только один
Что и следовало ожидать...
Todes1
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: USA
Отправлено: 30.10.10 14:32. Заголовок: Какой триллер!!! Гал..
Какой триллер!!! Галина Ломакина Ах, Галина.... "камикадзе" Вы наш... Ну зачем Вам все это...? Что Вы тут о российских судебных органах упоминаете...? Это совсем не страшно и практически безнадежно. Вы о таком средстве массовой информации, как интернет подумайте. В последние годы чаушисты активно его осваивают, особенно такой ресурс, как Facebook. У Вас ведь щенков приличные заводчики брать перестанут.... Вам бы купировать эту проблемку здесь, и дело с концом. А Вы хотите скандальной славы на весь Мир? Хотите работать только на "диван" и "птичку"? Ваше честолюбие это устроило бы?
Я могу сделать генетическую экспертизу, поскольку у меня дома живут родители Чешира- Шед и Саша. Но еще на 1 странице этой темы Якименко "подстраховалась" на этот счет: bestchow пишет:
цитата:
Кто-то поедет от РКФ брать анализ ДНК???? И чем это закончится???? Чаепитием и взятием анализа ДНК у НУЖНОЙ собаки, отцом которой является заявленный в родословной производитель... Ведь чиновники от РКФ (или ветврачи) ПОНЯТИЯ НЕ ИМЕЮТ как выглядит ТА собака у которой надо взять анализ, даже имея фотографию... клеймо не поможет, его можно нарисовать, если был чип, его могли удалить.... А в питомнике бегает несколько собак подобного цвета и примерно похожи (а для некоторых вообще все собаки одной породы на одно лицо), то как отловить нужную собачку и взять адализ ДНК???? А если еще предположить, что заводчик на очень хорошем счету в РКФ и его там ВСЕ знают.....
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 14:56. Заголовок: Todes1 Вы даже не п..
Todes1 Вы даже не представляете себе, какую рекламу моим собакам сделала эта тема)))) Если даже мою суку (рожденную в моем питомнике 5 лет назад) НЕЛЬЗЯ отличить от КОБЕЛЯ из Мей-Линга, то закономерно встает вопрос: а чьи же собачки лучше?))))
Зы: Столько звонков как в последние дни по вопросу приобретения у меня щенков у меня давно не было)))) Зы Зы: Пиарьте, товарищи, и дальше мой питомник)))) Мне это очень нравится)))
Если даже мою суку (рожденную в моем питомнике 5 лет назад) НЕЛЬЗЯ отличить от КОБЕЛЯ из Мей_линга, то закономерно встает вопрос: а чьи же собачки лучше?))))
А кто сказал, что они похожи как две капли воды? Кроме Вас??? Это Вы Галина пытаетесь нам это навязать... для меня, так это две разные собаки, и как уже здесь писали, их объединяет только окрас крем! Кстати, лично мне показалось, что сходство есть именно с Шедом
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Зы: Столько звонков как в последние дни по вопросу приобретения у меня щенков у меня давно не было))))
На здоровье! главное чтобы щенки были тех кровей, которые указаны в родословной! Естественно чаушисты не поведутся на ваши пометы, даже зная, что за детьми стоит реально Кума_Чешир из (Мей-Линг), а вот дилетантам все равно, в этом Вам право повезло! Удачи!
P.S. Пришлось вернуться в вашу тему Галина, уж больно резанули ваши слова....
Asterhaus Уральский ты наш давний чаушист-Танечка Щербакова! Вот только и приходится смеятся над цитатами что бы сгладить те переживания которые живы в наших душах,за тех которых мы приручили,тем кому мы посвещаем всю свою жизнь,тем, маленьким комочкам своей души за которых всегда приходится переживать.А как они там?А как они подросли?А не болеют ли?А какие они сейчас?И очень хочется увидеть эту прекрасную детку. На фото в питомнике ЛАВ ЛАП ТОП собраны великолепные представители от извесных питомников России!По истине,ПРЕКРАСНЫЕ ЧАУ,Шикарное племенное поголовье для работы. А эта ссылочка для всех.http://shtuka.biz/drug.html
!По истине,ПРЕКРАСНЫЕ ЧАУ,Шикарное племенное поголовье для работы.
От сук потом будут рождаться дети подставной родословной У нас в России видимо все можно и не наказуемо
БонТриумф
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.02.10
Отправлено: 30.10.10 15:35. Заголовок: Todes1 пишет: В пос..
Todes1 пишет:
цитата:
В последние годы чаушисты активно его осваивают, особенно такой ресурс, как Facebook.
Сегодня мне уже прислали вот это письмо на фейсбук из Испании. Hello dear Marina. I wanted to ask you about Galina Lomakina,have informed me that she sold a dog "Zhivago"at Vancie Drew.The dog has many health problems its back is not responding since his arrival.Galina It has a male of Vancie and she has not given his pedigree, Vancie is to be aware that Galina using him a stud dog with false papers. You know something? Hugs and kisses for all Raquel
Абакумова
Админ Чау-чау ПЛЮС
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.10.10 15:39. Заголовок: Пару часов назад я п..
Пару часов назад я получила официальное обращение Vancie Drew. Я размещаю здесь скрин-шоты (не знаю, будет ли хорошо видно) и перевод (об этом меня просила сама Венси).
Сегодня мне уже прислали вот это письмо на фейсбук из Испании.
Сейчас это будет клеймо на Россию
Абакумова
Админ Чау-чау ПЛЮС
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 30.10.10 15:42. Заголовок: К сожалению скрин-шо..
К сожалению скрин-шоты очень мелкие. Не видно. Вот английский текст. Оригинал письма у меня. поэтому желающим могу выслать.
To the president of the Russian Film-logic Federation Inshakov A.I.
To the president of National Club Chow-Chow of Russia Abakumova T.I.
?
?
Several breeders from Russia have contacted me and made me aware that I am being discussed on a chat forum concerning a puppy trade I did late November 2009 with Galina Lomakina, of Lav Lap Top Chows. I sent her a 9 month old cream male out of Ch. Mei-Lings Don’t Be Koi x Mei-Lings Ming Toi, AKC registered name Mei-Lings White Russian With Kreme….call name “Kuma”, AVID microchip #108 080 276. She in return sent me a 4 month old cream male out of Lav Lap Top Puaro Nuar San x Yukki White Iz ImperII Csun, Russian registered name Lav Lap Top King of the Ring….call name “Zhivago”. Unfortunately this was not an honest trade. Zhivago has so many issues that I would never consider using him for breeding. He has been seen by three Vets here and all problems are documented. I still have his original documents and have never registered him with AKC so he cannot be used for breeding. I withheld AKC papers and certified pedigree papers on “Kuma” since I was never given a replacement for Zhivago. I even asked for Kuma back and I would return Zhivago. Galina Lomakina told me she did not want to return Kuma and that I would have to pay the shipping costs on both dogs! I had a friend from Russia that was planning a trip to my home and she volunteered to bring Kuma back to me and return Zhivago to Galina Lomakina, but she refused saying I had to return Zhivago first. With the dogs traveling with a passenger the costs would have been much lower than shipping by themselves through cargo. I did not feel it was fair for me to have to invest over $2,000 in shipping costs! I am enclosing a picture of “Kuma” that was taken the morning we took him to the airport to ship to Russia. I have been on her website and I see a male that looks like Kuma only with a different name and different sire and dam. I am sending you an e-mail sent by Galina Lomakina to me of pictures she sent me of Kuma after he arrived in Russia and one of those very same pictures is even up on her website at the bottom of page (middle photo). She stated in an e-mail to me that she would breed Kuma and register his puppies under a different stud dog (“Shed”) and I feel this is very unfair to people in Russia who may breed to Kuma or buy his puppies since those children are being fraudulently registered with incorrect pedigree. It also looks bad for the Russian registry if nothing is done about this problem if any dogs are sold to buyers in the US. AKC counts on foreign registeries to maintain stud books that are correct. Here in the US we are required to DNA our males so a breeder could never get away with breeding to one stud dog and using registration information from another. I will gladly send an AVID microchip scanner so that Kuma’s microchip can be scanned to prove who he is and/or an AKC DNA kit to prove he is my breeding. A cheek swab is all that is needed to obtain a DNA on him and then mailed to AKC. I would gladly pay the cost.
Please take a copy of this letter to National Club of Russia and the Russian Club (RKF). Also asking that you put the original of this letter and the translation into the site of the National Club Chow-Chow of Russia so that my side of this story can be read.
Below is a picture of "Kuma" the morning he was sent to Russia.
Sending e-mail with photos from Galina Lomakina of Kuma in separate e-mail.
Sincerely,
Vancie Drew
Mei-Lings Chow Chows
www.meilingchows.com
www.creamchows.com
ulinta
постоянный участник
Зарегистрирован: 16.02.09
Откуда: Россия, Ирбит
Отправлено: 30.10.10 15:49. Заголовок: Пока письмо отправля..
Пока письмо отправляла,Татьяна Ивановна письмо повесила Вот это бомба
Марина@Джедай
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.10.10 15:54. Заголовок: Она заявила мне по ..
цитата:
Она заявила мне по электронной почте, что она вяжет Куму и зарегистрирует его щенков под другим кобелем (Шед),
Отправлено: 30.10.10 16:03. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: А эта..
РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
А эта ссылочка для всех.http://shtuka.biz/drug.html
Cпасибо! Здорово настроение поднимает!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 30.10.10 16:12. Заголовок: Вот и отлично! Я дум..
Вот и отлично! Я думаю, в РКФ смогут поставить "точки над i". Вопрос только извинятся ли тогда передо мной те, кто обвинял меня в подставе...
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 30.10.10 16:16. Заголовок: И что теперь скажет ..
И что теперь скажет наш великий резведенец Галина Ломакина? Какой позор! Знаете, мне просто стыдно за нашу страну за всю эту историю! Больше ничего я в этой теме писать не буду, но и руки Ломакиной я больше никогда не подам. Давно такого омерзения я не чувствовала!
Она заявила мне по электронной почте, что она вяжет Куму и зарегистрирует его щенков под другим кобелем (Шед)
)))) Немного не точная интерпретация Ванси. Я заявила ей в январе, когда она отказалась СНАЧАЛА выслать мне моего щенка, а потом уже получить Куму, что УЖЕ повязала Куму и ПОСЛАЛА ей фотки 2-месячных щенков, сказав, что они родились от Кумы, а зарегистрированы на Шеда...
Американцы!)))) Она долго высчитывала сроки и потом заявила мне, что этого не может быть, поскольку Кума прилетел ко мне тогда, когда эти щенки УЖЕ родились.... Для того, чтобы сделать такой вывод, ей понадобилось время... и не очень-то маленькое))))
Марина@Джедай
Зарегистрирован: 18.04.08
Откуда: РФ, Москва
Отправлено: 30.10.10 16:24. Заголовок: Мне тоже пришло пись..
Мне тоже пришло письмо, правда от девочки из региона, выводы у них уже есть, теперь дорога на вязку в ЛЛТ у них закрыта.
Вывешу письмо, которое получила вчера, может в нем и нет ничего такого, чтобы повлиять на поведение Гали, но всё же...
Галя, делайте выводы, народ разочарован в вас, и в вашем разведении(теперь)! И неужели "бракованный" Кума стоил того, чтоб на корню "зарубить" свое имя? Тем более, вы так уверены в том, что ваши чау лучше чем в Мей-Линг и полная их копия! Так стоило так рисковать? А? Подставляя чужого под своего?
Читайте Галя! Маришка,привет! Зашла сегодня на форум глянуть чего новенького, а вы там очередные "бомбы" взрываете (я имею ввиду тему "Чистота родословной" .Ну Ганичева конечно как всегда великий правдолюбец...Ты мне одно скажи - зачем лезешь грудью на амбразуру?Чего ты ожидаешь? Что заводчик,которого обвиняют в так называемой подставе,скажет:"Да,я сделала это!" Вот уж тебе фигушки!И Ноне вашей фигушки! Марин,вы меня порой умиляете!Я в этой ситуации никого осуждать не хочу и не буду!Но тебе кое-что поведаю,боец ты мой.Была я на выставке в Рязани.Была в качестве зрителя.Увидела манеж с Галиными кремышами.Собаки как всегда ОЧЕНЬ хороши! Но был один мальчик про которого я сразу подумала,что это тот самый привезенный.Я была (да и сейчас остаюсь)в глубоком восторге!Вроде все Галинины собаки узнаваемы,но тот мальчик был особенный!Он выделялся,бросался в глаза! Он-это нечто!!!Он-другой,если хочешь! Я попросила глянуть каталог у рядом стоящих,но увидела приставку Лав Лап Топ...Пожала плечами...А сейчас...Я думаю,что была права! Мальчик был привезен,а на сайте Галины его нет.Его вообще нигде нет!А еще возникли вопросы.Почему Галина показывает только девятимесячнго Куму? Почему не покажет какой он сейчас?И незачем ставить собак рядом! Вот вам Кума,а вот Чешир...Сравнивайте,разбирайтесь...Чипы разные?Оно и к лучшему! Пусть отвезет Чешира чтоб его чип считали.Не смогут?Не беда.Чип,знаешь ли,поменять можно!А вообще,дорогая моя Маришка,все ясно как белый день! Пусть Галину защищают сколь угодно долго,но есть вещи очевидные!Галина не хочет и не будет делать ни сравнительных,ни отдельных фото! Есть смысл продолжать тему?Конечно нет!!! "Отмазки" были,есть и будут! И будут в духе "Я никому ничем не обязана!" Она и правда никому не обязана!!!НИЧЕМ! В том числе и тебе!!! Угомонись!!!Кому надо,сделают выводы,как например я.Но ведь не сотрясаю воздух понапрасну! И ты не сотрясай! Толку-то??? Целую тебя и весь твой чаушатник!Будь благоразумной!Люблю тебя!
Поистине, "каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет...")))))) Валентина Марина@Джедай Вы вообще как читаете? И что читаете? Я же написала: РКФ разберется.
Юлия Янковская
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Львов
Отправлено: 30.10.10 16:38. Заголовок: И всё равно мне каже..
И всё равно мне кажется,что РАНО вешать ярлыки и кидаться обвинениями!!!!
Как потом все будут извиняться перед Галиной,если генетический тест покажет,что подставы не было?Кто потом будет отвечать за поруганное имя питомника???Кто потом будет отмывать это имя перед другими заводчиками?Не будет ли потом стыдно за свою страну?
Я лично ( как административный штраф) готова 15 суток убирать, подметать и .т .д питомник ЛЛТ!
Юлия Янковская пишет:
цитата:
Кто потом будет отмывать это имя перед другими заводчиками?
Юль, отмываться будут те, кто был не прав, а питомнику, как Галина подметила ,это будет здоровая реклама ( в отличии на сегодняшний день) Главное чтоб Галина доказала, что она не врет! Делов то? Фото? РКФ? ДНК? Как Галине удобнее....
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 30.10.10 17:31. Заголовок: Позорище, просто п..
Позорище, просто позорище так глубоко закапываться! Венси согласна на все, и на тесты и на оплату за тесты, лишь бы Кума не был опорочен (ее ребенок!) и не использовался никогда под другим именем....... А Ломакина ( ядрёна вошь!) даже сейчас, перекладывает все на других, теперь на плечи РКФ, НО ФОТКУ КУМЫ НА СЕГОДНЯ НАМ ТАК И НЕ ПРЕДСТАВИЛА! Про фотографирование двух вместе кобелей-это вообще из области фантастики. Галина так рьяно взывала o SOS своим всем заводчикам, которых УВАЖАЕТ и ЦЕНИТ, которым благодарна за собак классных, то я подумала: а может она тогда разрешит Марине Вековищевой осмотреть двух кобелей и сканировать чип у Кумы, присланым сканером от Венси? Тогда все станет на свои места. В бригаде приглашенных лиц будут и официальные представители РКФ и лицо, которому доверяет Венси. И тогда все станет на свои места уж точно. А так, получается как в песне у В.Высотского: ,,...он над нами издевался! Сумасшедший, что возьмешь?!,,
Юлия Янковская пишет:
цитата:
Как потом все будут извиняться перед Галиной,если генетический тест покажет,что подставы не было?Кто потом будет отвечать за поруганное имя питомника???
Юля))))))))))))))))))честь питомника пала не из-за подставы даже, а тогда, когда Г.Ломакина написала, что ВИСЯЧИМИ УШАМИ И НЕДОКУСОМ ОНА МОЖЕТ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ТОЛЬКО НА СВОИХ СУКАХ!!!! Вот где страшно!!!!! А что еще в питомнике МОЖНО с чем использовать ? ВЕЛИКИЙ КОМБИНАТОР! ( или опять мне сейчас тут напишите, что я себе позволяю непозволительный тон и высокомерие по отношению к ,,невиновности!,,?)
Нет, этот питомник сам себя позорит и сам себя закрыл в замкнутом кругу лживых обвинений другим и порочной деятельности заводчицы. Ну и как тут не вспомнить, что Танюша (Астерхауз) до сих пор не получила ответа: а где и у кого живет ее малышка девочка? Галина Ломакина, куда Вы дели сестру Шамана и Жужи? Она Вам явно не подходит, так как у нее чистое имя прекрасного питомника ,,Астерхауз,, который нравится не только Россиянам своими собаками и чистотой линий, но и далеко за пределами России. Дайте данные заводчице. И тему эту нельзя закрывать. Потому как , если Ломакиной можно так подставу простить и укрывание кобеля и суки от заводчицы, то почему тогда другим нельзя? Вот тогда страшно!
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Как потом все будут извиняться перед Галиной,если генетический тест покажет,что подставы не было?Кто потом будет отвечать за поруганное имя питомника???Кто потом будет отмывать это имя перед другими заводчиками?Не будет ли потом стыдно за свою страну?
За страну стыдно в любом случае, сделан неравноценный обмен. У госпожи Ломакиной было миллион взможностей поставить фотографии 2 кобелей на форум и на этом закончить все разговоры. Так что все это она раздула самолично. Вы же читали - продажи у нее возросли, она вся в прибылях от собак! И если вначале темы я написала, что готова буду первая извиниться, то теперь я этого делать не буду.
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 30.10.10 18:12. Заголовок: Зашибись!... Вот это..
Зашибись!... Вот это ПРОСЛАВИЛИСЬ!!! Куда там Аристократу, там всё тихо и шито-крыто закончилось... А тут!!! ВЕСЬ МИР В КУРСЕ!!! Таких "заводчиков" надо лишать права заниматься племенной деятельностью...
Зашибись!... Вот это ПРОСЛАВИЛИСЬ!!! Куда там Аристократу, там всё тихо и шито-крыто закончилось... А тут!!! ВЕСЬ МИР В КУРСЕ!!!
Ирин, и вот это самое страшное.В России много классных собак, и недавние победы на ЕвроДог Шоу тому подтверждение.А теперь еще и такие "победы"в деле собак с подставными родословными...
Галина Ломакина
Галь, а ведь вся суть вопроса изначально была - покажи ОБОИХ кобелей.Это так трудно? Если, как ты утверждаешь - Чешир-это Чешир, а Кума-это Кума.Зачем впустую сотрясать воздух,выставляю фото других своих собак?
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Вопрос только извинятся ли тогда передо мной те, кто обвинял меня в подставе...
Ну, наверное всем Миром на поклон к Галине! А Вы сама можете себе все это простить? Можете простить себе, что подписывались тут, под каждым словом , сказанным по поводу того, что в Мей-Линг укрывают ,,улучшателя,, породы из Лавлаптоп и не отдают его Вам обратно?! А Вы его в свой питомник не хотите улучшателем? Вот тогда и верните Куму или выкупите ему его подлинные бумаги. Такой пацан, чего стыдится-то?! И уши висят, и зубы недокус, и не двигается, и с нарушенной психикой. Столько пороков и недостатков у чеширского Кумы и.......не хотите возвращать! Не хотите забрать обратно ,,улучшателя,, поголовья Мей-Линг Лавтоповского, который уже всех сук видимо в Мей-Линге перевязал!
ВОТ ОН ,,УЛУЧШАТЕЛЬ,, в возрасте 6 месяцев ( мелкий, неросль, отставший в развитии щенок-кобель, весивший в 6 месяцев в районе 9 кг. Конечно надо улучшить, облегчить поголовье мей-линговских сук! А то они уж больно большие тети! Или скажете, что это не Ваш ребенок и Венси совершила подставу Вашего , который был белый и пушистый?
А тут он возрастом помладше.....когда еще не был ,, улучшателем,, Или скажите, что его Венси заморила и засушила? Ну любит она сухих собачек!
конечно, разве можно его сравнить с ,,порочным,, чеширским Кумой?!
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Танюша ( Астерхауз), да тут до твоей Штучки такому ,,Улучшателю,, по ногам, по груди и вообще....... ну никак не дотянуть! Никак! Так что можешь себе представить и знать, что твоя девочка выросла красивой девочкой. Может и не чемпионкой, но уж никак не тем монстром, которым ее тут представили и Тяшу тоже......
С Ломакиной всё понятно, а вот почему должны страдать дети.....
Его хоть любит Венси?
Марин, а разве он выглядит не ухоженным? Разве он сидит в темнице сырой и забитый? Просто тут столько сказано было о том, что Кума- порочный урод, от других заводчиков российских Галина получила ,,уродов,, как Тяша и Штучка, которых нельзя пускать в разведение, а вот Галина разводит здоровых собак и нет брака! Она хочет своего ребенка назад, (которого там вовсю использовали?) Ну ты можешь представить , что Галина, получив его обратно БУДЕТ ЕГО ОЧЕНЬ ЛЮБИТЬ, коли она приобретенных собак как Штучка и Тяша выставляет генетическим мусором?
Просто тут столько сказано было о том, что Кума- порочный урод, от других заводчиков российских Галина получила ,,уродов,, как Тяша и Штучка, которых нельзя пускать в разведение,
Так здесь понятно, Куму опорочили , чтобы взамен получить что-то новое, типа похожее, но с новыми кровями, что касается Тяши и Штучки, здесь просто злость, и "ответный удар" что не поддержали, но!!при этом все эти чаушки любимы, красивы и здоровы, а вот Венси, как мне показалось конкретно не довольна, потому что она не на Ломакинском месте, она реально получила брак, вот поэтому и стало жаль ребенка, он ведь не виноват, что родился на ферме...где впоследствии его судьба никого не волнует (это я про заводчика)!.
Нонна, я готова его забрать, мне так его жаль...может посодействуете ? может и грубо с моей стороны, но потеряшек Галя собирает, помогает, возвращает их к жизни, а почему бы своё дитя родное не забрать?? неужели корысть мозг сломала...
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 30.10.10 21:44. Заголовок: Ну и пара фоток, по..
Ну и пара фоток, показывающих то, как надо вести разведение кремовых собак, чтобы не было проблем и по пигментации........крем+крем+крем и еще крем будет всегда классная пигментация. И , как мне помнится, не обязательно вводить для усиления пигментации в линию кремовых собак (ну хоть время от времени) черного чау.
Сам владелец пишит: chernova_elena ChowMan Forever *****
Я люблю этот форум!
Сообщений: 964 Пол: female
Re: Лав Лап Топ Риксен Шушикович. Мы дома, мы раст Ответ #142 - 11.01.2009 :: 17:45:21 Ну чтож поделать, так бывает... у Риксена при рождении язык был розовый в синюю пятнышку, а теперь синий в розовую)
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Нонна, я готова его забрать, мне так его жаль...может посодействуете ?
Мариш, свяжись с Венси на фейсбуке и все ей напиши. Я думаю, что тебе можно будет забрать и Куму и обменного ребенка, только надо обоих выкупить .......
Мариш, свяжись с Венси на фейсбуке и все ей напиши. Я думаю, что тебе можно будет забрать и Куму и обменного ребенка, только надо обоих выкупить .......
Ну если наш росийский ребенок как на ладони, то америкоса мне придеться еще поискать в дебрях питомника ЛЛТ, там же все на одно лицо (с)
Ирина Ушакова
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.10.10 22:02. Заголовок: Я не знаю - была-ли,..
Я не знаю - была-ли, пользуясь уголовной терминологией, "подстава" в родословных Кумы и Чешира, одна-ли это собака, разные-ли. Я не заводчик, не специалист, и очень далека от глобальных проблем развития любимой породы в России. Однако позволю себе высказать свое мнение. Не по этому вопросу, а по поводу высказываний тех, кто обвиняет Галину Ломакину в совершении подлога. Позволю, потому что из высказываний этих вижу - Вы тоже не знаете наличествует-ли этот подлог. Все, что Вы здесь написали, основано на Ваших предположениях, и только. Ваши высказывания в этой теме - не более чем ведро грязи, которое Вы выливаете на голову человека, который, по Вашему предположению, совершил нечто предосудительное. Вам приятно и радостно примерять на себя судейскую мантию, карать и пресекать, как Вы это себе представляете. И если найдется другой человек, чья репутация, может быть, подмочена, - сдается мне, Вы с радостью подхватите и этот "благородный порыв", и в отношении него тоже закричите свое "АТУ!". Вы забыли о том, что существуют правила приличия? Иначе как объяснить выложенные Вами фотографии щенка, Ваши уничижительные комментарии к ним? Они свидетельствуют, извините, о Вашей, мягко говоря, небрезгливости в методах. Я почти двадцать лет - практикующий юрист. В курсе-ли Вы, что в основе цивилистики, что в России, что в Германии, лежит правило возложения обязанности по доказыванию на стороны гражданского процесса? Вы в курсе, простите, что если Галина Ломакина обратится в суд с иском о защите своего нарушенного нематериального права и возмещении морального вреда, представив всего-навсего копии Ваших "изобличающих" высказываний на форуме, то факт нарушения ее прав будет налицо, и именно Вы должны будете доказать, что Ваши обвинения обоснованны? Вы готовы к этому? Из Ваших постов следует, что нет. И не надейтесь, что доказательства Вашей правоты за Вас будет искать суд. И не надейтесь, что суд обяжет истца представить две фотографии, или сделать генетические тесты на собак, или обяжет истца иным образом защищаться от Ваших обвинений, доказывать неверность Вашей позиции. И еще одно. 5i-gorsk пишет:
цитата:
На мой вопрос о том: а что является почвой для того, чтобы клуб настаивал на экспертизе или имел сомнения в происхождении?, мне был дан ответ: достаточно официальной жалобы от одного сомневающегося, но жалобы от члена клуба АСС, жалобы или предположения сомнения в происхождении,подписанного конкретным лицом, а не анонимно.....Но и в этом случае не все так просто! Лишь только при рассмотрении такой жалобы в племкомиссии клуба будет твердо решено( взвесив все и проанализировав) о необходимости проведения теста. В случае ошибки и доказательства невиновности заводчика и неимения подставы, клуб берет все расходы по тестам на себя, а заводчик получает официальное извинение от клуба.
Так где же официальная жалоба - не от анонимного лица, а конкретно от имярек, в НКП, РКФ либо сразу в суд? Ее нет, как я понимаю? Кто готов взять на себя расходы по тестам? Кто готов в случае ошибки принести официальные извинения и оплатить моральный вред?
5i-gorsk Нонна,не надо,достаточно. Ребёнка,который сейчас у Венси-жалко. Не любимый он там.
Марина@Джедай Марина,респект! Уважаю.
Я вот два дня всё ЭТО читаю,всё написать хотела,но никак зайти под своим ником не могла,да и сейчас не факт,что сообщение отправить получится,но попробую. Уже 6(!!!) страниц исписано,обгрызли полностью друг друга,НО так фото Кума+Чешир мы и не увидели...Венси,думаю,тоже бы не прочь увидеть... И Тяша,и Стильная Штучка под раздачу попали... Все уроды.Обалдеть. Стильная Штучка. Эту суку я видела одной из первых,т.к. Жужку свою по первому выбору забирала.Очень ладненькая девочка БЫЛА. Аккуратненькая такая,я у Тани всё потом интересовалась- как она,где? Очень с Жужелицей сравнить хотелось,как растёт, развивается. Всёж сестрёнка. Сейчас вот опять перечитала,что сука была-уродина,полный отстой и я в шоке. А почему тогда заводчику не показать,не сказать- забирай своё г..,"нам такая корова не в надобность" ? Причём не через 2,5 года,а сразу? Честное слово,не верю я,что человек,взяв из известного питомника щенка,заплатив деньги,ни слова не сказав заводчику,посадит в неведомые руки собаку, на диван. Логичнее было вернуть щена,забрать деньги. Всё таки надеюсь увидеть сестрёнку... Просто интересно- до какого состояния собаку довести надо,чтоб она уродиной стала...
kitana
Зарегистрирован: 15.03.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Мариш, свяжись с Венси на фейсбуке и все ей напиши. Я думаю, что тебе можно будет забрать и Куму и обменного ребенка, только надо обоих выкупить .......
Ой... А сколько Венси хочет за Куму?
tin_val
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 30.10.10 22:15. Заголовок: Ирина Ушакова Ир..
Ирина Ушакова Ириш,я так понимаю,что Венси готова была взять расходы по тестам на себя.Ко всему прочему предложила массу вариантов по возврату собак в исходную позицию, так сказать. Форумчане же просто хотели видеть не рекламу данных питомников,а фото ДВУХ кобелей вместе:Куму и Чешира. Просто фото.
Венси может и хочет его вернуть, а мы купить, только где ж его взять то? Кума стал Чеширом, а Чешира нам никто не отдаст... он теперь Лав Лап ТОп Чешир и точка!(((((((
Ирина Ушакова
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.10.10 22:24. Заголовок: Аленка! Да нет! Была..
Аленка! Да нет! Была бы готова - сделала бы, ничего бы не помешало. Вот ты опять - видеть фото, всего лишь. На шести листах.
Из обращения Vancie Mei-Lings (выделено мною):
цитата:
Я была на ее вебсайте, и я видела кобеля, который похож на Куму только с другим именем и другими родителями. Я посылаю Вам электронное письмо Галины Ломакиной с фотографиями, которые она послала мне после того, как Кума прибыл в Россию, и одна из них та же, что и на ее вебсайте внизу страницы (средняя фотография). Она заявила мне по электронной почте (копия письма не предоставляется - И.У.), что она вяжет Куму и зарегистрирует его щенков под другим кобелем (Шед), и я чувствую, что это очень несправедливо к людям в России, которые могут вязаться с Кумой или покупать его щенков, так как эти дети мошеннически регистрируются с неправильной родословной.
Todes1 пишет:
цитата:
У Вас ведь щенков приличные заводчики брать перестанут.... Вам бы купировать эту проблемку здесь, и дело с концом. А Вы хотите скандальной славы на весь Мир? Хотите работать только на "диван" и "птичку"?
keysushi
администратор
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 30.10.10 22:34. Заголовок: Девушки, ВЫ посмотри..
Девушки, ВЫ посмотрите... и правда - КАКАЯ реклама.... Тем на форуме больше нет...(((
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 30.10.10 22:43. Заголовок: Ирина Ушакова пишет:..
Ирина Ушакова пишет:
цитата:
Так где же официальная жалоба - не от анонимного лица, а конкретно от имярек, в НКП, РКФ либо сразу в суд? Ее нет, как я понимаю? Кто готов взять на себя расходы по тестам? Кто готов в случае ошибки принести официальные извинения и оплатить моральный вред?
Ирина, поднимитесь по постам выше и Вы увидете письмо ( в посте Татьяны Абакумовой) самой заводчицы Мей-Линга, там и найдете ответы на вопросы. Заводчице не безразлично то, что ее ребенка Ломакина Г. поливает грязью и обвиняет в пороках, тем не менее отказываясь вернуть собаку (уже изночально). Заводчица,именно она и официально, настаивает на тестах, гарантируя предоставления всего необходимого для гентеста ( чип ведь и вынуть можно и толька только тест является основой принадлежности собаки данным родителям) Это юридически А морально........на форуме столько было вылито грязи ушатами в темах о выставках, в темах о судействе того или иного ринга.......но что-то я не помню, чтобы я встревала туда, в чем я не уверена сама. Ну а то:Ирина Ушакова пишет:
цитата:
И если найдется другой человек, чья репутация, может быть, подмочена, - сдается мне, Вы с радостью подхватите и этот "благородный порыв", и в отношении него тоже закричите свое "АТУ!". Вы забыли о том, что существуют правила приличия? Иначе как объяснить выложенные Вами фотографии щенка, Ваши уничижительные комментарии к ним? Они свидетельствуют, извините, о Вашей, мягко говоря, небрезгливости в методах.
Это ведь тоже, только Ваши предположения...... Почему я выложила фотки ребенка? Потому, что их прислала сама владелица этого ребенка, пытаясь показать, или доказать что не Кума ( по словам и высказываниям самой Галины Ломакиной) имеет массу всех недостатков , но его не возвращают однако. И еще то, что ребенок Лавлаптоповский жив, ухожен и накормлен. А вот любим он или нет......уж коли он своей ,,матери,, до такой степени безразличен и она ,, повелась,, на породного и ценного Куму (в чем никто не сомневается), что просто бросила ребенка там и ей БЕЗРАЗЛИЧНА его дальнейшая судьба.......так чего же Вы требуете от женщины, которая имела на него определенные надежды и виды? Может она его не любит, но жалеет уж точно, так как он жив и у нее, а не усыплен или у чужих(как Штучка). Почему же тут Вы не спросите: а какого было Татьяне , не будучи в курсе, что с ее девочкой? Я знаю, что она болезненно переживает за каждого своего ребенка и два с половиной года ее игнорируют и не сообщают о дочке?! Поэтому я и настаивала, чтобы Галина ответила про девочку..... И я уже сказала: Галина, подавайте на меня в суд! Я знаю свои права и ответственность! И международные и немецкие.
Todes1
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: USA
Отправлено: 30.10.10 22:56. Заголовок: Ирина Ушакова Ирина..
Ирина Ушакова Ирина, готова с Вами поспорить. Но кратко, чтобы не засорять тему. Из двадцати лет моей юридической практики, одиннадцать были адвокатской. Не все так однозначно, как Вы изложили. Про моральный вред Вы зря упомянули. Если Вы понимаете о чем я, Галина не сможет его обосновать уже только потому, что противоположная сторона приведет в доказательство ее посты. А ведь есть еще и другие моменты, о которых я не хочу упоминать здесь. Действительно, в гражданском судопроизводстве обязанности доказывания возложены на стороны. Но суд принимает от сторон ходатайства об ИСТРЕБОВАНИИ СУДОМ доказательств, если эти ходатайства поданы должным образом. Нужно только грамотно пользоваться возможностями, предоставляемыми законодательством, а также прибегнуть к профессиональной помощи человека, искушенного в судопроизводстве, гражданском и гражданско-процессульном процессе. А еще, российские судьи любят заканчивать подобные дела примирением сторон.... Но страдает РЕПУТАЦИЯ российского собаководства!!!!! Лично для меня это важно, потому что практически все мои собаки - российского разведения.
Ирина Ушакова
Зарегистрирован: 25.03.09
Откуда: Россия, Сыктывкар
Отправлено: 30.10.10 22:59. Заголовок: 5i-gorsk Буду кратк..
5i-gorsk Буду кратка. В связи с тем, что все заявления г-жи Vancie Mei-Lings имеют предположительный характер, они не являются официальной жалобой. Предложение о проведении тестов за счет этого заводчика в свете изложенного не имеют никакого значения. Не думаю, что это случайность.
Todes1 Нет уж, увольте. Судебные прения на страницах форума я уж точно начинать не намерена.
Todes1
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: USA
Отправлено: 30.10.10 23:01. Заголовок: Ирина Ушакова А как..
Ирина Ушакова А как насчет названия иска " Об истребовании имущества из чужого незаконного владения"? Права на Куму у Галины не оформлены.
Todes1
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: USA
Отправлено: 30.10.10 23:05. Заголовок: Ирина Ушакова Если ..
Ирина Ушакова Если заводчица Кумы обратится к московскому адвокату по гражданским делам (иск подается по месту жительства ответчика, либо по месту нахождения имущества), Галина проиграет дело.
уж коли он своей ,,матери,, до такой степени безразличен и она ,, повелась,, на породного и ценного Куму
Вот в этом и есть истина, что не может Галина расстаться с будущем поколением классных щенков, на котором она сделает еще одно "лицо" и введет в заблуждение очередных новичков, а потом покажет нам как всегда еще 100 фото ее "голов", так похожих на Мей-Линг , только теперь уже ее разведения..
Todes1
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: USA
Отправлено: 30.10.10 23:40. Заголовок: Марина@Джедай Вот в ..
Марина@Джедай
цитата:
Вот в этом и есть истина, что не может Галина расстаться с будущем поколением классных щенков, на котором она сделает еще одно "лицо" и введет в заблуждение очередных новичков, а потом покажет нам как всегда еще 100 фото ее "голов", так похожих на Мей-Линг , только теперь уже ее разведения..
Вот!!! Как любят говаривать российские криминальные элементы, а также милиционеры : "Жадность фраера сгубила". Если нельзя, но ОЧЕНЬ хочется, можно было сделать по-другому...
Лора
Зарегистрирован: 15.10.07
Откуда: Россия, Энгельс
Отправлено: 31.10.10 01:01. Заголовок: История, конечно - о..
История, конечно - очень не красивая. И за "державу" обидно. Столько грязи вылито на несчастных собак.... Плохо это. Не знаю, как заводчики между собой договаривались, но довести конфликт до мирового скандала ........... А щенка как то жалко и если его забраковали только: 5i-gorsk пишет:
цитата:
мелкий, неросль, отставший в развитии щенок-кобель, весивший в 6 месяцев в районе 9 кг.
Шесть месяцев - это не возраст для чау и формируются щенки очень по разному. К тому же добавьте сюда перелёт, нервный стресс, смену часовых поясов, смену хозяина, смену языка к которому привык щенок, другая пища, другая еда, другой баланс пищевых веществ (витаминов, микроэлементов и т. д.). Исходя из всего этого я допускаю, что малыш мог отстать в развитии от своих сверстников и даже больше - мог не набрать своей нормальной кондиции (рост, вес). Ну, а в груди многие чау раздаются порой позже года, а то и двух лет.
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Девушки, ВЫ посмотрите... и правда - КАКАЯ реклама....
Девочки, не приведи Господь ТАКАЯ "реклама"!
tin_val
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 31.10.10 07:08. Заголовок: Ирина Ушакова ..
Ирина Ушакова
Ириш,в каждой ситуации есть несколько вариатов для выхода из неё.Здесь было предложено :сфотографировать двух кобелей вместе.И ВСЁ!!! Форумчанам просто хотелось видеть ДВУХ и ОДНОВРЕМЕННО. Верить в ТАКОЕ очень не хотелось.
Todes1 пишет
цитата:
А как насчет названия иска " Об истребовании имущества из чужого незаконного владения"? Права на Куму у Галины не оформлены.
цитата:
Если заводчица Кумы обратится к московскому адвокату по гражданским делам (иск подается по месту жительства ответчика, либо по месту нахождения имущества), Галина проиграет дело.
Вот то-то и оно.А Венси вполне может так сделать (думаю,сделает).
Отправлено: 31.10.10 07:08. Заголовок: Я теперь поняла, поч..
Я теперь поняла, почему Галина, когда интересовалась покупкой Штучки так дотошно интересовалась грудной клеткой. У нее у самой в питомнике не все гладко с этим. А адрес и фото Штучки мы так и не увидим.
Танюша ( Астерхауз), да тут до твоей Штучки такому ,,Улучшателю,, по ногам, по груди и вообще....... ну никак не дотянуть! Никак! Так что можешь себе представить и знать, что твоя девочка выросла красивой девочкой. Может и не чемпионкой, но уж никак не тем монстром, которым ее тут представили и Тяшу тоже......
цитата: А эта ссылочка для всех.http://shtuka.biz/drug.html
Cпасибо! Здорово настроение поднимает!
Танюшка,понравилось!(эта пчёлка добрая,она не жалит з.ы;з,ы;з.ы,она настроение поднимает!
Mistika
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 31.10.10 07:49. Заголовок: 5i-gorsk а нет посл..
5i-gorsk а нет последних фото кобеля из Лав Лап Топ , который живет в Мей-Линг?
honiland
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 31.10.10 08:00. Заголовок: Господа, я тоже долг..
Господа, я тоже долго читала все посты, на последних двух страницах не выдержала. По вопросу определения подставы только по фото - все-таки это вопрос ооочень спорный. Без реальных доказательств , а именно генетической экспертизы либо данных чипа, их нет. Как бы мы не находили схожесть либо непохожесть визуально, нужны доказательства. По чипу одна проблема - американские AVID не читаются сканерами в России, у нас принята система ISO. Я перечипировала своих двух кобелей уже в России (надеюсь, меня не обвинят, что я подсунула под российские чипы не тех?). По генетической экспертизе - кажется, чего проще, в Америке определение родительской пары стоит копейки, для этого нужен только мазок со слизистой у предполагаемого потомка и предполагаемых родителей. Всего то и надо, взять мазки со слизистой рта у Чешира, Шеда и Амалии, идентифицировать, запечатать и официально провести экспертизу в России и в Америке. Все, ответ будет однозначный, рожден ли он от этой пары либо нет. Но Галя Якименко правильно озвучила проблему - кто может гарантировать правильность взятия этого материала? Поедут ли официальные лица РКФ с официальным ветеринаром на место, сличат ли клеймо у Чешира-Кумы и т.д.? Или при наличии запроса госпожи Ванси Дрю в РКФ делу будет дан нормальный ход? По ситуации с получением щенка ненадлежащего качества - давайте не будем ломать копья по поводу любИм-не любИм, щенка Ванси (sorry за обращение к г. Дрю только по имени) приобретала как потенциального производителя, для дальнейшей племенной работы в питомнике. Будем честны, эта собака на фото под именем Живаго, не является племенной. Никто от этого не застрахован, да, вырос пет, Ванси готова предоставить свидетельства трех ветеринаров, т.е. это не голословные обвинения. Обычно варианты компенсации в случае появления брака в процессе роста сразу оговариваются между заводчиками. Если Галина утверждает, что к ней приехал тоже брак (уши, прикус и т.д.) - плииз, освидетельствование тремя ветеринарами, как в Штатах! Мне думается, что в реале никакого брака у Кумы нет. В таком случае чего проще - признать свой брак (Живаго), и выплатить деньги Ванси за Куму, не высылая никого назад! В заключение хочу сказать - за державу обидно! Позор на весь мир, теперь будут полоскать имя российских заводчиков на просторах интернета и не только. Конечно, кто после этого захочет иметь с нами, россиянами, дело?
honiland Леночка,это верно что вы написали.С этим нельзя не согласится.Политика. Мнения у людей всегда были разные,причём не только у нас в России,и всех уважать нужно. Одни скажут позор,за державу обидно.Другие наоборот,приветствовать будут,при том, что характерно во всём МИРЕ не только в РОССИИ.Отстаивать свою правоту дано каждому,на то она и гласность дана.Права голоса никто не отменял,пока ещё газеты пишут,в газеты люди пишут,а форумчане на форум НКП.Своего рода тоже газета,только вертуальная.Вертуальная реальность,так же как и жёлтая пресса в газетах бывает реальной,а бывает и вымышленной.И какой бы не был результат,это так же,результат.Жизнь,она штука мудрая,рассудит.
korall
Зарегистрирован: 25.05.09
Откуда: Латвия
Отправлено: 31.10.10 10:34. Заголовок: ...и что получилось?..
...и что получилось?...то ли болото ,которое засасывает(поэтому большинство даже не пытается сюда влезть,а наблюдает и делает выводы),то ли пчелиный улей(потому как куда не ткни такое зацепишь и чтоб никого еще не обидеть,слово не подбирешь ведь,бревна,скелеты,опять бревна...) Остаются одни эпитеты и выводы...или как "Пчелиная атака и Обезьянка попрыгун"( )))это то же не мое,так,название игры на ум пришло) слушать,слышать и думать которые не очень то и хотят,плюс мнение с ними не совпадающее не есть правильное,априори! Произошла сделка двух взрослых людей,ни условий,ни подробностей которых никто не знает на все 100.Время прошло после обмена целых 10 месяцев.Венсия так беспомощна,что выждав такой срок стала искать личных секретарей,стрелочников или они сами ее нашли?Для чего?Кому нужны были эти 10 месяцев?Или тут опять ворох проблем зреющих в данное время и это опять лишь уход от них? Не верю,не убедило ничего и логика "зашивается",слова-слова,да и то почему им нужно и можно верить? Галя умный и образованный человек,такие "проколы" выглядят глупо и никак не для нее,это далеко не тот уровень,не базарный,не любительский и даже не первая проба пера. Я получила от Гали по фото уже второго щеника,и я не знаменитый заводчик Венсия,и я ими очень довольна.И что не мало важно документы я на них тоже получила,без проблем и не через 10 месяцев или того более.Ну и где смысл был присылать мне в какую то Латвию первого щена без проблем(а я даже не была уверена,что мне на тот момент нужен был выставочный щенок чау,да и в проблемах могла не разобраться) ,а Венсии хозяйке знаменитого питомника и не первый день в породе с умыслом,с проблемами?А вторая девочка как раз из дубль помета Живаго.И она у меня в 3.5 месяца уже весит 9.В каком же весе пришел щен Вэнсии и чему она была так рада,что Кума был с радостью отправлен Гале.При чем я понимаю ни в этот же день,а не выслан сразу же обратно как не подходящий и истощенный.Да и до приезда тоже видела щенка на фото ,как же иначе...Вы же все по фото спецы!А Венси похоже нет?Не разглядела.И по фото я не вижу явно 9кг в Живаго))))Сфоткан местами да, жалко и грустный.А где его фото сейчас?Официальное письмо без заключений трех ветов то же для смокования и растягивания пришло?Театр абсурда какой то..... А по всем фото темы сделано много выводов.Один из них,да мне нравились собаки Вэнсии у нее в альбомах на фэйсбуке и на ее сайтах.Но уже точно на сделки с американскими питомниками не тянет,чтоб не быть обманутой.И посмотрев фото однопометников Кумы....ну очень рада,что у меня все ж Галины чау и даже не похожи!Ну каждому свое.... tin_val,Asterhaus а судьба Стильной Штучки заинтресовала вас не в свете последних "рейтингов" некоего моего видео на майл ру,которое просто неожиданно взлетело вверх?До меня стало кой чего еще доходить..... Жужа(она же однопометница Стильной Штучки?) это не мать ли последнего вашего помета?Алена,насколько я помню это видео Вы точно просматривали,значит поймете и о чем я .И про грудь ....нет,даже не буду копировать реплики....Интересует судьба и если вяжится,то дает ли такое же?
Схожесть с ситуацией с Аристократом тут действительно далеко не та,там все шло то от хозяйки,сама создала слухи о подставе,а уже потом менялись доки.И только от нее все и пошло,а не сверение фото.
Закончилось к морали все сусально, Но вся мораль у басни аморальна.
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 31.10.10 11:54. Заголовок: Алла(korall), я по..
Алла(korall), я понимаю Ваше рвение оправдать Вашу заводчицу, Ваша позиция понятна. По факту того, что Вы не в курсе того как совершался обмен собак и подробности, говорит лишь о том, что и Вам Ваша заводчица не все рассказала.Ну да Бог с ним, уже , как Вы подметили прошло 10 месяцев......переписки двух сторон, непонятия,неверия и недоверия настолько, что одна напрямую говорит о том, что подставит кобеля (причем с пороками) под других родителей, в своем питомнике, а вторая, обследовав собаку у трех ветов и имея на руках все заключения и анализы, начала ставить в известность все кинологические организвции, связвнные с двумя странами. Чтоже касается ,,личных,, секретарей ( напрямую намек на меня и Галину Якименко?) то скажу только одно: у Галины собаки (причем классные собаки и настолько, что питомник ЛавЛапТоп именно оттуда начал свою работу с кровями Май-Линг) уже не первых раз и не первых год завозятся из питомника Май-Линг и (как Вы на себе испытали) владелицу этих собак и заводчицу Мей-Линга связывают уже отношения, куда более крепкие чем просто приятельские.А почему Вы себя не называете личным секретарем Ломакиной, а приклеиваете этот эпитет другим? Венси-заводчица и для Галины Якименко. У меня собака из питомника Галины и от кобеля из питомника Венси. По простому, человеческому фактору (тем более все на форуме поймут) уже этого достаточно, чтобы ситуация заставила обратить на себя внимание.Но и это не все. Мне неприятно слушать вопросы, в моем немецком клубе, которые задевают мою собаку Мийю. Уж в ее-то происхождении я ничуть не сомневаюсь (впрочем как и в происхождении всех моих собак). Галина Ломакина сама ставит клеймо тени на своем разведении, крича, что борется за здоровое поголовье, но не признавая, что и из ее питомника выходят проблемные собаки, доказывая, что с ведением кремовой линии у нее нет проблем и она довольна, но......и у нее есть взрослые собаки с языком в горошек, крича, что собаки других заводчиков уроды и инвалиды и их нельзя пускать в племя никак, тем не менее пряча этих самых инвалидов (никому не показанных) в глубинах своего питомника и не возвращая заводчикам, которые требуют их обратно или же просто дать знать об их судьбе и местонахождении(черная сука), крича о пороках привезенного кобеля, тем не менее гласно объявляет, что будет использовать пороки но на СВОИХ суках! Что значит СВОИХ? А дети от своих сук, будут безвозмездно переданы в добрые руки? У меня такое ощущение: или цирк уехал, а клоунада продолжается, или в цирке зажигает огни...... И потом, Алла, с какой стати Вы тут упомянули о своем видео и о Жуже?! Вам литовская заводчица видимо спокойно ночами спать не дает и снится вечно? Так пошлите ей букет цветов и пригласите на чашечку кофе, может легче станет! Алена Архипова не моя заводчица, она мне друг и она (как Вы о Ломакиной тут сказали) человек воспитанный и интелигентный, помимо этого она эксперт, заводчик, держит сама прекрасных собак. Я могу Вам, лично Вам выслать видео с движениями той самой девочки от Жужи, снятого после Вашего, где она прекрасно движется и без придирок.....А вот когда Ваша девочка достигнет возраста последнего помета от Жужи, то и снимайте ее на видео сколько угодно! Как Вы говорите о Г.Ломакиной: она разведенец со стажем и не допустит такие проколы? А почему Вы решили, что разведенец по чау со стажем в Литве более 20 лет (!) и выведет в ринг инвалида?! Ошибаетесь! Но Вы только начинаете работать с породой.......желаю удачи!
Вы точно намеренно делаете из этого цирк! Нона,я не ожидала ,что у вас такая бурная фантазия! Я не секретарь Галины Ломакиной в этом случае,даже потому ,что никакой переписки ,никаких фактов по сделки с ее слов,я тут не выставляла.Заинтересованная сторона?- да.Сторонник?- да.Потому как имею ее собак и я довольна.Я четко написала свое виденье ! Неужели это Вам,Нона плохо видно?Крови Мейлинга есть и у моей собаки(Лавик наш дед).Проблем только по здоровью нет,за что и Лавику спасибо! Про Иоланту даже не упомянула,и уж точно не собиралась с ней портить отношения ,тем более в этой теме.Я и ссылку на видео даже не ставила,не сейчас не ранее!И нигде не писала,что там какой то инвалид! Вы форумчане сами смотрели и делали выводы,насколько я вижу по рейтингу и даже сейчас за этот час идет не рейтинг всех нормальных клипов.....Я тут при чем? Что снимаю выставки?(не избирательно хорошие или скандальные клипы...увы....хотя нет,недавно было то время ,когда старалась убирать клипы,которые могли кого то скомпромитировать,получала и просьбы не ставить отчеты...А потом решила,хватит или я это делаю для себя и не перед кем не оправдываюсь,или тогда не надо вообще снимать,а я хочу,это моя история если хотите)По моему не запрещено!Это шоу!А вот Вам явно хочется,все это перекинуть на нее,почему не знаю. Манера все извернуть?Какой конфликт?Вы правдолюб? Ну и я правду люблю и логику! Мы даже не особо часто в рингах то с Иолантой пересекаемся.Я ей не конкурент по разведению.О чем Вы? Не скажу что я рада Вашей такой уверенности в 20годах разведения,10,5,...!О том,что я была не согласна с оценками,титулами вышедшей в ринг собаки с перекусом и вроде как со справкой под иностранного судью породника Мону Селбах?Или я вообще должна радоваться собакам с браком ,а их сейчас высвечивается не мало в рингах только потому ,что за плечами сколько-то лет?Увольте,радуйтесь сами и восхваляйте далее...зубы,суставы,связки...о ..еще и роста! Ничего до 2.5 лет еще вырастят,зато красивые! Сука в вязке не участвовала и ничего не несла за собой?Уж очень Вы тогда избирательны!Только туда -куда выгоднее? Процент брака,пета в разведении есть почти у всех.Одно дело посчитать этот процент исходя из количества выхода щенков в питомниках.Единицы это? Я даже не сомневалась,что моих собак вы обязательно затроните! И вам успехов в выращивании и здоровье своих!
tin_val,Asterhaus а судьба Стильной Штучки заинтресовала вас не в свете последних "рейтингов" некоего моего видео на майл ру,которое просто неожиданно взлетело вверх?До меня стало кой чего еще доходить..... Жужа(она же однопометница Стильной Штучки?) это не мать ли последнего вашего помета?Алена,насколько я помню это видео Вы точно просматривали,значит поймете и о чем я .И про грудь ....нет,даже не буду копировать реплики....Интересует судьба и если вяжится,то дает ли такое же?
К сожалению, у меня интернет видео не просматривает- скорость очень низкая в моей деревне. Так что- я не видела ваше видео и рейтинг его тем самым не поднимала
Помет от Жужи- помет от Жужи, я не видела "живьем" щенков, но то, что было на сайте- мне нравилось (кому-то нравится, кому-то нет, дело личное), а в моем питомнике от сестры Жужи- от Серенады Севера было получено 2 помета и нет ТАКИХ недостатков, о которых пишете Вы. Пусть мои собаки имеют какие-то недостатки, у кого их нет? Проблема-то не в этом. ЗАТО Я ЗНАЮ, ПРОИСХОЖДЕНИЕ СВОИХ СОБАК И ГАРАНТИРУЮ, ЧТО ОНИ ИМЕННО ОТ ТЕХ РОДИТЕЛЕЙ, КОТОРЫЕ ЗАЯВЛЕНЫ В РОДОСЛОВНЫХ! И не надо уводить тему от Кумы-Чешира.
Asterhaus не уводите тему сами Штучками!Очень надо!Кто интересуется своим разведением посмотрел бы и не фото, а вживую!Не проблема вон оказывается и до Америки добраться! А то действительно один цирк и останется,то вижу по фото,это не вижу,а тут хочу видеть....И чуть что нет -нет,это не мои проблемы.Не смешно? Действительно, что то хочется читать на форуме и не думаю,что только мне хорошие,правдивые и правильные темы...а не лей вода.... или как в том анекдоте тут недостаточек, и тут недостаточек, ну а мой недостаточек по сравнению с вашим недостаточком....фигня..
Отправлено: 31.10.10 13:58. Заголовок: korall пишет: Кто и..
korall пишет:
цитата:
Кто интересуется своим разведением посмотрел бы и не фото, а вживую!
Чушь какая-то...Помет от Жужи не "есть помет моего питомника". И речь не об этом. Мне по всей стране все пометы актировать, где есть крови моих собак? Дурь полная.
Asterhaus это была не конкретика даже,а пример игры,интриги,...пока не знаю как точнее все охарактеризовать это можно.... ну уж определятся в этом ваше дело,это как раз то,что из логики и вытекло,то хотели видеть Штучку и потомков ,может ее уже если есть,а то от Жужи :не-не я и дети не мои.....Понимаю,что не под вашей приставкой и я в этом разбираться не хочу,кто там чего несет,не несет,я вот это как раз и почитаю лучше .А увидев перечисленный помет ...вспомнилось... Это будет более интересной игрой,читать кто чего и куда уводит и не дай боже не в ту сторону какую надо,что б глядишь и лишнего наружу не повыворачивать ненароком. Именно это и хотела подчеркнуть.Но правила игры в этой теме как раз не допускают этого....поняла!
korall Позвольте, основная тема здесь одна - есть или нет подстава в питомнике Лав Лап Топ.
Склонна думать, что есть. Ибо получила письма от моих иностранных друзей, в которых описывается эта ситуация. Причем так - сначала Галина посылает письмо Ванси с фотографиями, которые подписаны как Кума, а потом другим заводчикам высылается письмо с рекламной страничкой нового кобеля, где эти же фото подписаны как Чешир!
Отправлено: 31.10.10 14:55. Заголовок: korall пишет: то ли..
korall пишет:
цитата:
то ли пчелиный улей(потому как куда не ткни такое зацепишь и чтоб никого еще не обидеть,слово не подбирешь ведь,бревна,скелеты,опять бревна...) Остаются одни эпитеты и выводы...или как "Пчелиная атака и Обезьянка попрыгун"( )))
Это ваше мнение,не публики. korall пишет:
цитата:
Заинтересованная сторона?- да.Сторонник?- да.Потому как имею ее собак и я довольна.
ПОНЯТНО. korall Смею заметить,что ваши эптиты в сумбуре оскорбительны.Поясните где цирк?А мы тут клоуны смешные? Люди просят пояснений,а им в замен игру предлогают.Вся тема в фото,да не те,которые прошены.Это чья игра?Может быть у вас найдутся нужные фото?Иначе защита просто кусается.
korall
Зарегистрирован: 25.05.09
Откуда: Латвия
Отправлено: 31.10.10 15:07. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Это в..
РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
Это ваше мнение,не публики.
а Ваши посты это как минимум глас народа?Это специально или может читать тогда все подряд будем или без тыканья на каждое слово никак(в смысле цитат)? 5i-gorsk пишет:
цитата:
У меня такое ощущение: или цирк уехал, а клоунада продолжается, или в цирке зажигает огни......
honiland пишет:
цитата:
Позвольте, основная тема здесь одна - есть или нет подстава
Извольте! Я не судья и не палач,тогда и надо конкретно и без воды и догадок.Я как и многие надеюсь дождаться развязки!Потому как в очень многом..как то "сумнительно"!
Отправлено: 31.10.10 15:14. Заголовок: korall пишет: а Ваш..
korall пишет:
цитата:
а Ваши посты это как минимум глас народа?Это специально или может читать тогда все подряд будем или без тыканья на каждое слово никак(в смысле цитат)? 5i-gorsk пишет:
цитата: У меня такое ощущение: или цирк уехал, а клоунада продолжается, или в цирке зажигает огни......
honiland пишет:
цитата: Позвольте, основная тема здесь одна - есть или нет подстава
Извольте! Я не судья и не палач,тогда и надо конкретно и без воды и догадок.Я как и многие надеюсь дождаться развязки!
korall ЭТО НЕ МОИ ПОСТЫ))))). А может уж хватит,давно лапкой в смайлике махаете.Или ответите на мой пост?
tin_val
Зарегистрирован: 10.09.08
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 31.10.10 15:34. Заголовок: korall Я так пон..
korall Я так понимаю,что именно Вы тот самый стрелочник,который пытается всё перевести на другую тему.
цитата:
Про Иоланту даже не упомянула,и уж точно не собиралась с ней портить отношения ,тем более в этой теме.
Тогда,плиз,зайдите к ней на страничку и посмотрите настоящие движения данной собаки. Здесь обсуждается подстава.Думаю,Вам не надо объяснять значение данного слова? В крайнем случае наберите в поиске.
P.S.Тань (Asterhaus),теперь ты и интригантка? Очень интересно...
...все-все...я даже коментировать и отвечать не буду,тут все ясно и про цирк, и про лапки, и про мудрость в посте .Кто захочет тот поймет мой пост. а у меня видео как то само на выставке отфотошопилось ,не истинное опять же получилось.....маразм крепчал! Фото ,даже если б у меня и были,как и личную переписку...увы...не мое это право,честь и совесть высыпать в форум.Тут только Гале(с фото) решать,что показывать и что делать.
...все-все...я даже коментировать и отвечать не буду,тут все ясно и про цирк, и про лапки, и про мудрость в посте .Кто захочет тот поймет мой пост. а у меня видео как то само на выставке отфотошопилось ,не истинное опять же получилось.....маразм крепчал! Фото ,даже если б у меня и были,как и личную переписку...увы...не мое это право,честь и совесть высыпать в форум.Тут только Гале(с фото) решать,что показывать и что делать.
Опять оскорбительно.Чей маразм крепчал?Не понятно. РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
korall пишет:
цитата: то ли пчелиный улей(потому как куда не ткни такое зацепишь и чтоб никого еще не обидеть,слово не подбирешь ведь,бревна,скелеты,опять бревна...) Остаются одни эпитеты и выводы...или как "Пчелиная атака и Обезьянка попрыгун"( )))
Это ваше мнение,не публики. korall пишет:
цитата: Заинтересованная сторона?- да.Сторонник?- да.Потому как имею ее собак и я довольна.
ПОНЯТНО. korall Смею заметить,что ваши эптиты в сумбуре оскорбительны.Поясните где цирк?А мы тут клоуны смешные? Люди просят пояснений,а им в замен игру предлогают.Вся тема в фото,да не те,которые прошены.Это чья игра?Может быть у вас найдутся нужные фото?Иначе защита просто кусается.
korall Вы, конечно, имея собак из ЛАВ ЛАП ТОП, ЕСТЕСТВЕННО выступаете на стороне своей заводчицы... Вы считаете ДОПУСТИМЫМ подобные выкрутасы с документами, собаками (читайте - ПОДСТАВАМИ)?! Вы считаете подобную ситуацию НОРМАЛЬНОЙ??!! Я повторюсь: "ДЫМА БЕЗ ОГНЯ НЕ БЫВАЕТ!" тем более историю эту уже знает ВЕСЬ МИР!!! И не надо сейчас переводить стрелки на собак питомника РУБИН АСТЕРХАУС, не о них речь, и не о Татьяне Щербаковой!
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 31.10.10 21:57. Заголовок: Алла, я даже Вам ни..
Алла, я даже Вам ничего писать в ответ не хочу...имя Иоланты Вы упомянули, но это и не важно, после ВАшего видео ( все его видели или увидят еще) Вы еще пишите, что Вы с ней в хороших отношениях и затрагиваете Жужу, Астерхауз и так далее.......а мы все тут наивные чукотские девочки и НИЧЕГО не понимаем, почему ВЫ это делаете! И меня приплели с моими какими-то интересами к кому-то......Если у меня есть к кому-то интерес , так это к классным кобелям, но не в ЛавЛапТоп! Этому разведению я более не доверяю и все. А почерк у Вас ,говорить о чем угодно, но не о подставах, (тема открыта о них родных, увы) - это знакомый почерк. Только недавно нам ставили тысячу фоток и архивных тоже, но только НЕ АКТУАЛЬНУЮ ФОТКУ КУМЫ! Asterhaus пишет:
цитата:
Мне по всей стране все пометы актировать, где есть крови моих собак? Дурь полная.
Угу Тань! Вот я возьму детку от Жужки в следующий раз, а ты потом уж , будь добра, приедь и заактируй! Как там у кота Матроскина: ты за ним полгода гонялся чтобы сфотографировать, а теперь еще пол-года, чтобы фотку отдать!
akvamarin пишет:
цитата:
Я повторюсь: "ДЫМА БЕЗ ОГНЯ НЕ БЫВАЕТ!" тем более историю эту уже знает ВЕСЬ МИР!!!
Эл.переписка между Венси и Ломакиной, где Г.Ломакина выставляет фото кобеля Кумы и сама же подписывает фотки эти к Венси как фотографии Кумы, а через некоторое время вывешивает эти же фотки на своем сайте питомника как фотки некоего Чешира совсем с другим происхождением.....Разве это не достаточная причина, чтобы Чешира воспринимать как подставу? Где тогда тут правда? Эти письма, переписка, также как и обращение жалоба от Венси уже имеются в каждом клубе Европы и Скандинавии, а также в каждом крупном питомнике, особенно у тех, кто работает с американскими линиями. И мнение у всех однозначно и твердо: ПОДСТАВА! А Чешир- это Мей-Линговский кобель! Может теперь Г.Ломакина скажет, что весь мир сошел с ума и Кума -не Чешир, а весь порочный , перегруженный кобель с нарушенной психикой и висячими ушами, с недокусом? Фотки в студию! Такого монстра еще поискать надо!
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 01.11.10 01:09. Заголовок: 5i-gorsk А Вы никог..
5i-gorsk 5i-gorsk пишет:
цитата:
л.переписка между Венси и Ломакиной, где Г.Ломакина выставляет фото кобеля Кумы и сама же подписывает фотки эти к Венси как фотографии Кумы, а через некоторое время вывешивает эти же фотки на своем сайте питомника как фотки некоего Чешира совсем с другим происхождением.....Разве это не достаточная причина, чтобы Чешира воспринимать как подставу? Где тогда тут правда?
А Вы никогда ошибки в письме не делали? И вместо одних другие фотки не отправляли? В том письме, отправленном Ванси, сняты 2 разных кобеля и в разное время- там даже освещение разное на фотках... Сама Ванси, заводчик Кумы, выдвигает только предположение, что Чешир- это Кума, а Вам, 5i-gorsk, конечно, все ясно...
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 01.11.10 01:12. Заголовок: honiland Я уже в с..
honiland honiland пишет:
цитата:
Как бы мы не находили схожесть либо непохожесть визуально, нужны доказательства. По чипу одна проблема - американские AVID не читаются сканерами в России, у нас принята система ISO.
Я уже в самом начале этой темы, на 2 ее странице (а сейчас идет седьмая страница) писала о том, что у Кумы чип системы Avid, и что наши сканеры его не считают. Только меня никто не услышал- или не захотел услышать...
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Я могу пригласить человека, но не все так просто. Kuma не имеет клейма, он только чипирован. Но! Чип у него системы Avid. У нас же в стране собаки чипируются чипами Tracer, соответственно, все "официальные" организации имеют именно эти сканеры. Сканеров, могущих прочитать чип "Avid", у нас нет... Как тогда доказать этому человеку, что я вывела ему американца? Если же этот человек будет оценивать собаку "на глазок", то повторяю- собаке на фото Ванси 9 месяцев. С момента как сделано это фото, прошел год. Собака, мягко говоря, сильно изменилась за этот год и сильно загрузилась... Зы:С Чеширом все просто- он клеймен .
Итак, все, что надо, чтобы идентифицировать Куму и Чешира- это достать сканер системы Avid и просканировать Куму (тем более, что Ванси написала номер, который должен считаться). Чешир имеет клеймо, но он не чипирован, а Кума имеет чип системы Avid, и не имеет клейма- все просто. Если у кого-то будет этот сканер, легко можно будет идентифицировать Куму- пожалуйста.
Зы: а фотки Чешира и Кумы вместе помещать бесполезно- меня же тут же обвинят в том, что я не Куму поставила рядом с Чеширом, а совсем другого кобеля...
Галина Ломакина
Зарегистрирован: 21.03.06
Откуда: Москва
Отправлено: 01.11.10 01:21. Заголовок: korall Алла, нет см..
korall Алла, нет смысла писать в этой теме... Они и Вас тогда сейчас грязью польют...
akvamarin пишет:
цитата:
не надо сейчас переводить стрелки на собак питомника РУБИН АСТЕРХАУС
"Перевод стрелок на Рубин Астерхауз"... Я просто обалдеваю от "логики" и "последовательности"... СНАЧАЛА меня 5i-gorsk и Asterhaus ВЫНУЖДАЮТ рассказать о суке из Астерхауз, а потом обвиняют меня (и других), что это МЫ уводим разговор в сторону...
А Вы никогда ошибки в письме не делали? И вместо одних другие фотки не отправляли? В том письме, отправленном Ванси, сняты 2 разных кобеля и в разное время- там даже освещение разное на фотках...
Хорошо, фотки вы попутали...
Галина Ломакина пишет:
цитата:
Я заявила ей в январе, когда она отказалась СНАЧАЛА выслать мне моего щенка, а потом уже получить Куму, что УЖЕ повязала Куму и ПОСЛАЛА ей фотки 2-месячных щенков, сказав, что они родились от Кумы, а зарегистрированы на Шеда...
А как прикажете к этому относиться? Это что?
HELGA55
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 01.11.10 10:14. Заголовок: Как, как... Соответс..
Как, как... Соответственно. Прежде чем брать собаку в питомнике полазайте по инету... А то получите "бобермана-студебеккера" известных кровей, но неизвестных родителей...
А Вы никогда ошибки в письме не делали? И вместо одних другие фотки не отправляли? В том письме, отправленном Ванси, сняты 2 разных кобеля и в разное время- там даже освещение разное на фотках...
Галь, ну че за детский сад, а? Венси были высланы несколько фоток Кумы в одном письме - это те же самые фотки, которые вывесили нам Вы под именем якобы "Чешира" в начале темы. И ни одной фотки якобы "Кумы" мы не видели, сколько бы не просили. Ну хоть не смешите народ...Ошибочно.....
Итак, все, что надо, чтобы идентифицировать Куму и Чешира- это достать сканер системы Avid и просканировать Куму (тем более, что Ванси написала номер, который должен считаться). Чешир имеет клеймо, но он не чипирован, а Кума имеет чип системы Avid, и не имеет клейма- все просто. Если у кого-то будет этот сканер, легко можно будет идентифицировать Куму- пожалуйста.
Нет Галя,не только это. Надо еще сделать мазок с щеки -Кумы,Чешира и родителей Чешира. Этого требует Венси. И это логично. Это необходимо сделать не Вам, а группе независимых людей, которые будут назначены РКФ или НКП. И в Ваших же интересах это сделать, чтобы поставить все точки над И.
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
А Вы никогда ошибки в письме не делали? И вместо одних другие фотки не отправляли?
А Вам самой уже не ха-ха от Вашей льжи? Сейчас я отправлю фотку Мийи Анне Буркиной и подпишу: Люся! А потом, через год скажу форуму, что на фотке всеже Люся, так как Мийя (представляете как за год навернулась вся!). И такую пургу можно тут гнать и дальше......Короче, Вы можете уже даже ничего тут не писать и не выставлять..... После ваших опусов ( по одним только изречениям кого и с какими пороками Вы пускаете под своих сук.....) Ну а уж то, что щенков КУмы Вы пустили по документам на Шеда!!!!Финальный аккорд , я думаю, еще впереди! Виват ,Ломакиной! Собак жалко, которые ранее из питомника вышли, отличных собак, которые не виноваты в такой заводчице....или по ним тоже все не так просто?
5i-gorsk
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 01.11.10 17:41. Заголовок: Эльвира пишет: Нет ..
Эльвира пишет:
цитата:
Нет Галя,не только это. Надо еще сделать мазок с щеки -Кумы,Чешира и родителей Чешира. Этого требует Венси. И это логично. Это необходимо сделать не Вам, а группе независимых людей, которые будут назначены РКФ или НКП.
+ 100 Эля. Только вот не в ее интересах это вовсе.....
Markiza
Зарегистрирован: 21.05.09
Откуда: Москва
Отправлено: 02.11.10 17:32. Заголовок: К сожа..
К сожалению, форум посещаю сейчас не так часто – не интересно! Сопли по всем подряд щенкам, причём, не важно какого качества, бесконечные поздравлялки и минимум полезной информации, честно говоря, достали! Поэтому и не видела очередной травли практически всеми участниками форума одного человека. Это, как не прискорбно, тоже изредка практикуется. Причём начинают с одного, а после приписывают все грехи, которые были или не были и большинство участников, обладающих минимумом информации, стараются посильнее и побольнее ударить – стадное чувство. Вновь посетить форум меня побудил звонок Татьяны Щербаковой. Тему я прочитала всю, вначале не хотела вмешиваться, но уж больно задели некоторые высказывания «кристально честнейших» заводчиков и некоторых участников. Кого то ругать или обвинять не собираюсь, а изложу известные мне факты, поскольку на меня ссылались в некоторых постах. Сразу хочу сообщить, чтобы избежать всех последующих кривотолков, ранее я проживала в г. Кургане, где долгие годы вела породу чау-чау, полтора года назад ведение породы я передала в другие руки и мы переехали в Москву. С Галиной мы не являемся ближайшими подругами, периодически общались, когда я жила в Кургане (в основном, по вязкам Курганских сук), сейчас видимся периодически раз в 1,5 – 2 месяца, так как я беру через неё корм для собак, поэтому все кривотолки по поводу «рука руку моет» здесь неуместны. Татьяну Щербакову я знаю намного дольше, ещё со времён немецких овчарок. У меня ровные отношения и с той и с другой. Теперь что касается фактов. Возможно, здесь немного не по теме, но другой темы по этому поводу не создано, поэтому периодически на эту тему писали здесь. Что касается кобелей Галины, то об этом я ничего достоверного написать не могу. Я видела Куму, когда его привезли. Пару месяцев назад видела Чешира. Утверждать, что это одна и та же собака не могу, так как прошло довольно продолжительное время. Хотя периодически смотрю Галиных собак, с уверенностью не смогу сказать кто есть кто, если мне их покажут по одному, кроме Шеда и Пуаро, первого потому что есть проблемы с задними ногами, а второго, потому что чёрный. И то как то Шеда не узнала, когда он был в вольере. А так как ничего сообщить по данному факту не могу, поэтому не разбираться, не осуждать не буду. Удивление вызывает лишь тот факт, что … 5i-gorsk пишет: «Что же касается ,,личных,, секретарей ( напрямую намек на меня и Галину Якименко?) то скажу только одно: у Галины собаки (причем классные собаки и настолько, что питомник ЛавЛапТоп именно оттуда начал свою работу с кровями Май-Линг». В связи с этим хочу задать вопрос Галине Якименко, ну и другим для рассуждения : «А почему Галина нигде не выставляет этих «причём настолько классных» собак?» Если человек не болеет выставками, то тут перед глазами встаёт Снежных Стран ЛОРД ШЕРМАН, которого Галина выставляла везде, поскольку у кобеля, видимо, с психикой всё было в порядке. А почему классные кобели из «Мей-Линга» сидят дома и оплодотворяют толпы сук через трубочку. Или это не так, Галина? Я отправляла к Галине суку на вязку с Шерманом, небезызвестную Нарину Гел Мак, от которой «заводчик» Галина Якименко волшебным образом потом начала получать пометы, хотя сука до сих пор проживает в Кургане и вяжется по очереди с кобелями Галины. Но, видимо, работа «заводчика» именно в этом и заключается, чтобы привезти пару-тройку кобелей, которые эффектно смотрятся на фото, а потом выбирать приличных сук, приезжающих к ним на вязки и завлекать владельцев собак помощью в продаже щенков в замен на оформление вязок через свой питомник. К чему долго думать? Не беда, что сука сама несколько тяжеловата и сыровата, а мы ещё этого прибавим, повязав с Лавиком. Кроме кобеля Галины Ломакиной из этого помёта есть ещё безпроблемные собаки? И где они? Дар на рождество так же, как и папа, очень красив в стойке! Но движения… Проблемы с задними ногами налицо + сырость! В Златоусте у кобеля долго не вставали уши от сырости, а потом то хоть встали? Хозяйка его тоже часто ездит на выставки, но выставляла то она других собак! Этого я ни разу не видела! Не просто всё это так! Что-то я несколько отвлеклась. Я это все по поводу психики данных собак. Хозяйка Нарины после приезда с вязки мне рассказала, что у Галины появился новый чёрный кобель (Мерлин), которого хозяка выпустила посмотреть будет ли он реагировать на течную суку (кобелю возраст был что-то около 10 месяцев), так вот кобель присутствовал в комнате около 20 минут. Какая там течная сука! Он забился в угол и даже хвост не разу не поднял! Это классная психика классных собак!? Не буду сейчас называть фамилий заводчиков, присутствующих на данном форуме, а их не один человек, с которыми я обсуждала проблему психики данных кобелей. Захотят – подтвердят мои слова, не захотят, не нужно! Многие рассказывали, как Галина пыталась выставлять Лавика, который не разу на ринге не поднял хвост и ушёл с «оч. хором». Но ведь все продолжают вязать этих кобелей! Почему же никто не верит Галине Ломакиной, что у Кумы были проблемы с психикой? Ведь многие знают, что и у Галины Якименко у собак с этим не всё ладно! Что касается Галины Ломакиной, начавшей свою работу с кровями Мей –Линг именно из питомника Гали Якименко, то тут тоже всё логично! Она собак то не видела живьём, а только на фото, где кобели действительно эффектные! А у кого то в России были ещё эти крови? И уж если брать щенка, то я предпочитаю тоже начать с питомников, где есть собаки, меня интересующие. Что в этом не так? Хотя Галина Ломакина сама мне говорила, что по фото старалась выбрать менее загруженного щенка, боясь столкнуться именно с излишней сыростью. Надо отдать должное истинному владельцу Нарины, щенков она выращивает хорошо, так что Галине Якименко не стыдно их предлагать от имени своего питомника. По-моему и у Галины Ломакиной не было претензий по отправленному ей щенку. Поэтому данная собака до сих пор находится в питомнике у Галины Ломакиной и с приставкой Жемчужина Династии. Теперь что касается суки, отправленной Галине Татьяной. Суку действительно перевозила я. Дело было так. Как то при разговоре до этой покупки Галина мне сказала, что хотела бы иметь в своём питомнике ещё и суку от Лавика и, что если вдруг где-то что-то будут продавать, чтобы я ей сообщила. Лавик в это время уже погиб и повязать с ним кого-либо уже не было возможности. Вскоре мне Татьяна отправила письмо с фото суки от Мерлина и дочери Лавика, которое я переправила Галине. На фото собака снята сверху и с боку, поэтому понять что-либо было проблематично, кроме неплохой головы. Я позвонила Татьяне и спросила что за сука, на что мне был дан ответ, что сука практически без недостатков, но пока есть проблемы с социализацией, так как с собакой практически не гуляли. Всё это я передала Галине и дала адрес Татьяны, чтобы они договорились без посредников. Вскоре я поехала вязать суку гриффона в Москву и меня попросили привезти собаку Галине. На вокзале в Екатеринбурге Татьяна несколько раз приглаживала хвост собаке на спину, так как хвост был в полустоячем состоянии, Таня объяснила это тем, что собака нервничает, так как практически до 4 месяцев сидела дома. В поезде собака вела себя абсолютно адекватно. Она сразу стала кушать, не забивалась в угол, давала себя гладить мне и другим пассажирам. Проблем с ней в поезде не было. Но хвост на прогулках так плотно на спину и не лег! Хотя на прогулках она даже играла с моим гриффоном. Как вы себе представляете, что собака играет и одновременно боится так, что опущен хвост? С задними конечностями тоже были проблемы. Собака ими семенила и движение были очень затруднены. Возможно, это результат отсутствия прогулок, хотя выглядело несколько иначе. Естественно, при встрече Галина это всё сразу увидела. Она же и отметила, что шерсть под хвостом даже не примята! Ведь все держат чау и у этих собак при корректном хвосте всегда шерсть под хвостом примята, но не в нашем случае! Галина сразу сказала, что собака ей не понравилась. Поэтому нет ничего удивительного, что собака была пристроена в хорошие руки людям, которым не нужны выставочные достижения. А вы хотели бы, чтобы щенок был снова перевезён в Новоуральск и снова продавался? Не много ли стресса для одного щенка? Ведь собака была уже в адекватном возрасте! Она уже в состоянии реагировать на столь быстрые смены владельцев! А то, что Галина не предъявила претензии, так это опять же её дело, не всем нравится ругаться как на форуме, так и в личных разговорах. Я ведь тоже Татьяне ничего не сказала, хотя сразу знала претензии Галине к ней. Люди разные, некоторые промолчат и сделают, а некоторые раздуют скандал, да ещё и по ходу пьесы начинают ёрничать. Получилось довольно длинно и, может быть, сумбурно. Собственно всё, что я хотела сообщить по данному инцинденту.
Markiza Оксан, спасибо за подробный рассказ, но речь в этой теме не обо мне или собаках Галины Якименко. Речь идет о подставах. И конкретно- Кума-Чешир! Если Мей-Линговские собаки такие отвратительные, зачем та же Галина брала сначала Шушика, и никуда не сплавила- значит, она им довольна? И потом взяла Штучку. Хорошо, недовольна, избавилась. Зачем надо было везти Куму? Значит, все было хорошо? Нет последовательности в ее действиях. А обсуждать тот или иной питомник -не в этой теме. Про твою обиду с тем, что хозяева Нарины после вязки с Шерманом, поехали на вязку к Лавику, не спросив твоего разрешения...Так это в прошлом, а ты дох сих пор успокоиться не можешь. И то, что ты не хочешь ссориться с Галей Ломакиной, ты сама об этом сказала, что тебя связывают не только "собачьи" отношения. Тоже понятно. Все равно каждый остается при своем мнении... Markiza пишет:
цитата:
Но хвост на прогулках так плотно на спину и не лег!
Ага, тебя бы ночью чужая тетка тащила бы в паровоз и потом долго трясла в этой зеленой гусенице с кучей незнакомых людей...Я бы тоже хвост не подняла. А на фотографиях, которые я отправляла и ставила в теме раньше, хвост, наверное, я приклеивала [img]http://jpe.ru/1/ max/081208/55qlm324z3.gif[/img]
Даже обсуждать ничего не буду. Создай тему отдельно: обсуждаем "Мей-Линг" и их потомков. И будем рассуждать. А здесь не об этом речь. Markiza пишет:
цитата:
Собственно всё, что я хотела сообщить по данному инцинденту.
Так инциндент, прости, не о Лавике...А опять же- Кума-Чешир.
Оксан, спасибо за подробный рассказ, но речь в этой теме не обо мне или собаках Галины Якименко.
Тань, так я про это писала, что, может быть, немного не в тему, но про собак Галины и твоих не я начала в этой теме писать, а написала то, что знаю, так как в этой теме были затронуты эти вопросы. Писали бы сами про подставу, а то начали всё в кучу собирать.
Asterhaus пишет:
цитата:
Если Мей-Линговские собаки такие отвратительные, зачем та же Галина брала сначала Шушика, и никуда не сплавила- значит, она им довольна? И потом взяла Штучку. Хорошо, недовольна, избавилась. Зачем надо было везти Куму? Значит, все было хорошо? Нет последовательности в ее действиях.
Про Мей-Линговских собак Галина плохо не говорила. Я написала свое личное мнение. И ты прекрасно знаешь, что у Якименко Галины из Кургана, когда я занималась там чау, ни одна собака не была повязана с Мей-Линговскими кобелями. Была лишь одна вязка с Шерманом. То что этих собак брала Галя - это её личное дело. И я ей здесь не указка!
Asterhaus пишет:
цитата:
Ага, тебя бы ночью чужая тетка тащила бы в паровоз и потом долго трясла в этой зеленой гусенице с кучей незнакомых людей...Я бы тоже хвост не подняла.
Оправдать можно что угодно. Ещё раз пишу, что собака была полностью адекватна и хвост она насколько могла ложила на спину. Но в движении между спиной и хвостом был зазор, конечно не 90 градусов, но лежит он неплотно. К тому же, если бы он при жизни у неё плотно лежал, то шерсть под хвостом была бы примята, а она девственно торчала вверх.
Asterhaus пишет:
цитата:
Про твою обиду с тем, что хозяева Нарины после вязки с Шерманом, поехали на вязку к Лавику, не спросив твоего разрешения...
Да дело не в обиде! Помогает Галина им щенков продавать - ну и пожалуйста, действительно, в Кургане очень проблематично с продажей. Нашли они с хозяевами Нарины общий язык - пусть сотрудничают. Только не нужно выставлять себя как крутого заводчика! А то, что она этим занимается мне писали и говорили в личке не только ты, но и многие другие заводчики с Урала, когда я открыла тему "Поговорим о порядочности владельцев кобелей". Я понимаю, что ругаться с ней вам не хочется, поэтому и не называю фамилий, хотя многие её за это осуждали.
Джей Джу
Зарегистрирован: 07.08.10
Отправлено: 02.11.10 19:06. Заголовок: Маркиза Вы очень под..
Маркиза Вы очень подробно рассказали о собаках Гали Якименко, но здесь пишут о собаке Кума-Чешир это совсем другая тема. Если Вы хотите об этих собаках поговорить откройте свою тему и вперед дерзайте только пишите то в чем абсолютно уверены. У меня живут три собаки - две от Галиных кобелей Жемчужина Династии Долгий Поцелуй и Жемчужина Династии Жаркая Полночь и уже вторая собака от Татьяны Щербаковой - Рубин Астерхаус Королева Января и Рубин Астерхаус Хвойная Лапка . Все мои собаки кроме Лапки выставляются все они ЧР , закрыли ЧРКФ и прблем которые вы описываете, а особенно про психику за своими собаками я не наблюдала и это не мои слова их видят на выставках и они абсолютно адекватнае. Но здесь говорят совсем о других собаках .
Маркиза Вы очень подробно рассказали о собаках Гали Якименко, но здесь пишут о собаке Кума-Чешир это совсем другая тема. Если Вы хотите об этих собаках поговорить откройте свою тему и вперед дерзайте только пишите то в чем абсолютно уверены. У меня живут три собаки - две от Галиных кобелей Жемчужина Династии Долгий Поцелуй и Жемчужина Династии Жаркая Полночь и уже вторая собака от Татьяны Щербаковой - Рубин Астерхаус Королева Января и Рубин Астерхаус Хвойная Лапка . Все мои собаки кроме Лапки выставляются все они ЧР , закрыли ЧРКФ и прблем которые вы описываете, а особенно про психику за своими собаками я не наблюдала и это не мои слова их видят на выставках и они абсолютно адекватнае. Но здесь говорят совсем о других собаках .
Вот поэтому и не хочется писать на форуме. Каждый видит только то, что хочет видеть сам! А к чему я это написала даже не вникает. Был вопрос про конкретную собаку, которую я привезла от Татьяны к Гале - я ответила! Был вопрос про психику кобеля Галины Ломакиной, когда её обвинили, что не может такого быть, так как у кобелей Галины Якименко психика отменная, я тоже лишь поэтому высказала свои соображения и всё!!! Никаких детей от этих кобелей я не трогала, кроме конкретного помёта от Нарины и Лавика, потому что до сих пор считаю, что этой вязки не должно было быть в связи с сыростью данных собак. Про психику этих собак не было сказано ни слова! Тем более, что у Нарины с психикой проблем нет никаких! Общалась с двумя кобелями из этого помёта - у них с психикой тоже всё в порядке! Сами не раздувайте тему в других направлениях, чтобы Вам не приходилось отвечать, тем более, что пишите, невнимательно прочитав посты Вашего аппонента. Всего доброго! Удачи Вам и Вашим собакам!
Джей Джу
Зарегистрирован: 07.08.10
Отправлено: 02.11.10 19:38. Заголовок: Мой кобель тоже от Н..
Мой кобель тоже от Нарина и Лавика и с психикой у нас все в порядке, а сука от Нарины и Мерлена и там все отлично. Да и у пап наших никогда не было и нет проблем психологического харктера. Зря вы об этом пишите.ну да это ваше дело. И вам удачи.
Нее, каждый увидел на фото Куму (для Венси), и по этому же фото Чешира, сравнили и не увидели 10 отличий, потому, что это одна и та же собака на фото, вот и всё!
А чтобы люди не "болели" этим вопросом достаточно было одной "таблетки", фото Чешира и Кумы вместе! "Лекарства" нам не предоставили...."болезнь" и интерес у людей только прогрессирует...
Галиных собак, с уверенностью не смогу сказать кто есть кто, если мне их покажут по одному, кроме Шеда и Пуаро, первого потому что есть проблемы с задними ногами, а второго, потому что чёрный
Ну да, всё верно, только на первом кобеле по имени Шед она строит своё разведение более 4-х лет , на Пуаро более года.....
Так кто же такой плохой? Ломакина как заводчик? раз пускает в разведение таких чау? или сами чау?
Хотя довольных владельцев, чьи чау именно от Шеда, гораздо больше, если не сказать что все, чем не довольных (у которых нет чау из ЛЛТ)! Ну и это совсем никак не относится к теме КУМА-ЧЕШИР! Сегодня новость №1 в мире только об этом, и неужели Галя думает, что всё пройдет? может и прошло бы, если бы не зашло так далеко....ведь и питомник могут закрыть....не за горами это, совсем не за горами....о чём думает Галина? не пойму...на что надеется???Кого дурачит???
Mistika
Зарегистрирован: 31.10.10
Откуда: Россия, Армавир
Отправлено: 02.11.10 21:00. Заголовок: А как вам - видишь н..
А как вам - видишь нечто, по каталогу-МС, внешне - смесь азиата с МС или сеном, а собаке еще и САС дают... Доберо-ротвейлеры.. кавказо-немцы.. чау-пеи.. А ведь владельцы таких щенков знают КТО родители, и идут на актировку, а в клубе им ДАЮТ доки.. Эксперты дают САС... А насчет Ломакиной и Венси... Девочки, они сами разберутся ху из ху.
В Златоусте у кобеля долго не вставали уши от сырости, а потом то хоть встали? Хозяйка его тоже часто ездит на выставки, но выставляла то она других собак! Этого я ни разу не видела! Не просто всё это так! Что-то я несколько отвлеклась. Я это все по поводу психики данных собак. Хозяйка Нарины после приезда с вязки мне рассказала, что у Галины появился новый чёрный кобель (Мерлин), которого хозяка выпустила посмотреть будет ли он реагировать на течную суку (кобелю возраст был что-то около 10 месяцев), так вот кобель присутствовал в комнате около 20 минут. Какая там течная сука! Он забился в угол и даже хвост не разу не поднял! Это классная психика классных собак!? Не буду сейчас называть фамилий заводчиков, присутствующих на данном форуме, а их не один человек, с которыми я обсуждала проблему психики данных кобелей. Захотят – подтвердят мои слова, не захотят, не нужно! Многие рассказывали, как Галина пыталась выставлять Лавика, который не разу на ринге не поднял хвост и ушёл с «оч. хором». Но ведь все продолжают вязать этих кобелей! Почему же никто не верит Галине Ломакиной, что у Кумы были проблемы с психикой? Ведь многие знают, что и у Галины Якименко у собак с этим не всё ладно!
Хочу Вам представиться зовут меня Светлана,да я хозяйка кобеля ЖЕМЧУЖИНА ДИНАСТИИ ДАМСКИЙ УГОДНИК(Данил дома),его сейчас нет в живых. Ушки у нас встали,но мы не выставлялись,по одной причине,у него были сильные проблемы по задним конечностям,и у нас было больное сердечко,он у меня был ПРОСТО ГРОМАДНЫМ.Просто,Оксан,простыми слова он был переростком,у него вес был 52кг,он постоянно сидел на диетах,по другому нельзя было,иначе бы он упал,он был изумительно красив,очень эффектен,НО ТОЛЬКО ДОМАШНИЙ ЛЮБИМЕЦ. Но вот с психикой Вы погорячились,они особенные,можно выразиться,так и у них нет признаков породности чау-чау, т.е, очень контактные,настороженности нет,любят со всеми знакомится,очень любят внимание,хвост Данила не отпускал,видела его Ташева Н.П.лизуны,у кого есть крови питомника Мей-Линга,подпишутся под каждым моим словом,короче они не аристократы,как собаки с английскими кровями. Вот проблемы по здоровью есть и очень серьезные. Да,Чемпиона России я бы ему закрыла,но НИКОГДА В РАЗВЕДЕНИЕ НЕ ДОПУСТИЛА. Я НИКОГДА НЕ ЗАСТАВЛЯЮ СОБАК ОТРАБАТЫВАТЬ ДЕНЬГИ,КОТОРЫЕ Я НА НИХ ТРАЧУ,Я ИХ ПРОСТО ЛЮБЛЮ. Крови питомника Мей-Линга,использовать можно и нужно,но только правильно,наша мама очень тяжелая сука,я бы не решилась на такую вязку,это мое личное мнение и с Вашим я согласна. Все больше писать не могу,я еще не отошла от смерти моего любимого Данилки. 5i-gorsk Нона,можно,через Вас передать владелице питомника Мей-Линга,большое человеческое спасибо,я благодарна ей,что в моей собаке текли ее крови,и замечательный характер и нормальная психика. МНЕ ТАК ЕГО НЕ ХВАТАЕТ....................
honiland
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 02.11.10 21:51. Заголовок: Светлана пишет: он ..
Светлана пишет:
цитата:
он был переростком,у него вес был 52кг,
Насколько я знаю, в нашей породе нет верхней границы роста. Про 52 кг - не верю!
А я скорее тут и поверю.....так как видела своими глазами кобеля в Москве у Маргариты Леньковой, Чинеса. Был он не знаю каких кровей, давно это было, в начале 90 гг. Но он был громила( не в моем вкусе по типу) Такой вот мастадонт с мощным костяком и огромной сырой башкой, да и росточка не маленького. Весил этот ,,малыш,, 45 кг. И это его реальный вес, он не был толстым, его держали на диете постоянно, чтобы он мог двигаться. Поэтому в вес 52 кг верю....если еще более мощный ( а видимо так, поскольку Мей-Линг имеет такие линии) и более высокий+ чуть перекормлен. Верю. Светлана пишет:
цитата:
Нона,можно,через Вас передать владелице питомника Мей-Линга,большое человеческое спасибо,я благодарна ей,что в моей собаке текли ее крови,и замечательный характер и нормальная психика. МНЕ ТАК ЕГО НЕ ХВАТАЕТ....................
Думаю, что это обращение , скорее всего через Галю Якименко передавать надо, так как от ее мальчика у Вас был малыш. Markiza(Оксана), спасибо за подробности в рассказе. Мы с Вами не знакомы, да и с Галей Якименко очно я не знакома, нельзя сказать, что нас связывают узы дружбы, но , надеюсь, взаимопонимания. То, что у Гали, под крылом ее питомника, собраны собаки других владельцев.....ну и что? Не новость....В России и у Лены Шориной и у Марины Вековищевой собаки живут тоже у других людей, но под эгидой питомников девочек ( да разве только в РОссии? А в Прибалтике, а в Белоруссии, Украине?).....ну и ? Где криминал? Нарина у другой хозяйки- я знаю, но заводчиком считаю Галю Якименко и знаете почему? Потому, что именно Галя мне все по Мийи советует и дельно, именно она дает мне полную раскладку по предкам Мийи и что , где, с кем возможно ожидать или что получить.Спасибо ей за это, я это очень ценю. Ну нравятся человеку тяжелые и мощные собаки линий Мей-Линг....Так кому какое дело? У меня Мийя от той самой Нарины и от (как ВЫ написали) Мерлина с проблемной психикой.... Скажу одно: когда Мийку забирала, то ей был год. Она впервые в самолете летела сначало в Москву, а потом через пару дней оттуда в Германию. В Москве она кидалась как фурия на всех, кто заходил к нам в комнату, ко мне никого не пускала. Остервеневшая собака и только! В Германии это продолжалось пару месяцев. Потом она просто аклиматизировалась и адаптировалась....никто сейчас никогда не скажет, что она могла вцепиться в кого-то капитально. И щенков мне сразу доверила и с психикой у нее все окей, и в ринг выходит как царица, и хвост всегда отлично лежит. У Наты Антоновой живет сын Мерлина и внук Лавика по матери....Лакки.Я его видела в 8-9 месяцев, все у пацана в порядке и с психикой и вообще с характером. А сейчас еще и красавцем стал......Вы пишите, что Мерлин в 10 месяцев суку не повязал? И хвост от этого опустил? Ну я Вам скажу....10 месяцев-это дите! А уж тем более Мей-Линг. Они поздние (спросите Ломакину, она знает о чем я)....... Порой кобели и в 2 года хвост опускают и от сук деру дают, от течных и в жаркой охоте! А то, что, как Вы написали тут,, через трубочку,, так правильно и делает! Иной раз сука такая к кобелю приходит, что думаешь, сейчас все ему вырвет к черту или выкрутит напрочь! И уж никому от такой вязки радости нет, особенно владельцу кобеля....так что есть резон в ,,трубочке,,. А по выставкам.....как мне помнится, дали мне ссылку на темку, где в хвост и в гриву Галины Якименко кобелей из МЕй-Линга четвертовали....а потом оказалось, что их дети одни из лучших и дают стабильно красивое поголовье! Я б тоже после этого на выставки перестала ходить.....но может и выйдет вскоре....Я понимаю, у Вас личные обиды к Якименко, но у меня их нет и у Венси их к ней нет, и у многих других тоже....... Одно знаю: она привозила и привозит из-за океана отличных кобелей, (может и сырые некоторые, но в паре с российским маточным поголовьем-они дают красивое потомство!) и за одно это уже я уважаю и приветствую таких людей. Такие как она привозят, а российские заводчики пользуются ими. Что в этом плохого? А другие привозят и....под своих производителей ставят, да еще и смело заявляют американскому заводчику: дети Кумы поставлю под Шеда! (это у кого с ногами проблема?) А у Кумы с психикой и уши висят и недокус?
Японский городовой! Так покажите Г.ЛОмакина этого монстра тогда! Венси ведь не возражает вовсе..... Но, видимо еще ищет Галина Ломакина такого кобеля. Ищите. Кстати по хвостам: а как сильно должна быть примята или вдавлена шерсть ,от посадки хвоста, у 4 месячной детки? ( это по Штучке) Да никак! Там пух еще! И если хвост лежит на спине, а не закручен поросячим хвостиком, то шерсть не будет (пух) так уж и вдавлена. И не надо говорить о том, что это ЛИЧНОЕ дело Ломакиной, что она пристроила Штучку, не сказав ни слова Татьяне! Вот не верю я, да после ее тут высказываний, я уверена, что, будь Штучка такой страшилой и негодной в племя сукой, то Ломакина первая бы Татьяну нашла и встряхнула! А то, тишина и все....исчезла девка! Ну и возвращаясь всеже к Куме-Чеширу: Марина@Джедай пишет:
цитата:
Нее, каждый увидел на фото Куму (для Венси), и по этому же фото Чешира, сравнили и не увидели 10 отличий, потому, что это одна и та же собака на фото, вот и всё!
А чтобы люди не "болели" этим вопросом достаточно было одной "таблетки", фото Чешира и Кумы вместе! "Лекарства" нам не предоставили...."болезнь" и интерес у людей только прогрессирует...
Вот с этим согласно полностью.....и причем прогрессирует далеко за пределами форума или даже России.....
Отправлено: 03.11.10 05:09. Заголовок: Мы все тут можем дол..
Мы все тут можем долго спорить о недостатках или достоинствах тех или иных собак. Кому-то наравятся кобели Галины Якименко, кому-то нет. Никто не заставляет нас везти своих девочек к ним на вязки. Никому Галина не навязывает щенков, полученных от ее собак. Выставки вообще дело добровольное. Нигде не написано, что собака должна посещать каждую выставку в городе и окрестностях. Тем более, что таких собак, как Mei-Lings не каждый эксперт принимает адекватно. Но никто не усомнился, что Лавик - это Лавик, Мэрлин - это Мэрлин и т.д. И никто не углядел подставу в собаках с приставкой Жемчужина Династии или Рубин Астерхаус. И я уверена, что не дай бог, если такое сомнение возникнет, Галина первая будет настаивать не только на фото двух собак рядом, но и на генетической экпертизе.
Отправлено: 03.11.10 06:04. Заголовок: Nata пишет: Мы все ..
Nata пишет:
цитата:
Мы все тут можем долго спорить о недостатках или достоинствах тех или иных собак. Кому-то наравятся кобели Галины Якименко, кому-то нет. Никто не заставляет нас везти своих девочек к ним на вязки. Никому Галина не навязывает щенков, полученных от ее собак. Выставки вообще дело добровольное. Нигде не написано, что собака должна посещать каждую выставку в городе и окрестностях. Тем более, что таких собак, как Mei-Lings не каждый эксперт принимает адекватно. Но никто не усомнился, что Лавик - это Лавик, Мэрлин - это Мэрлин и т.д. И никто не углядел подставу в собаках с приставкой Жемчужина Династии или Рубин Астерхаус. И я уверена, что не дай бог, если такое сомнение возникнет, Галина первая будет настаивать не только на фото двух собак рядом, но и на генетической экпертизе.
Обсуждать достоинства тех или иных кровных линий - это отдельная тема. Кто-то считает, мей-линговских собак сырыми. Ну так не только мей-линговские собаки в этом типе, американцы вообще не отличаются легкостью. Я часто слышу в отношении своих девчонок, что они сыры. Ну не люблю я карело-финских чау, так что? Таня (Астерхауз) права, когда в посте выше сказала, что выбор каждого уважать надо. Ну нет в породе одного жесткого стандарта чау, а потому есть вариативности, что неплохо на мой взгляд. Маркиза, где Нарина сырая то? Долго смотрела, причем не только сегодня (от Жемчужины Династии Долгого Поцелуя у меня мальчик, потому пристально и рассматривала его предков ранее). А в рингах я не раз видела ЧР, с которыми бы никогда своих девчонок не повязала, т.к. лайкоиды. А карело-финских лаек я очень люблю (у нас с конца 40-х гг. прошлого века в семье только охотничьи собаки жили), но как отдельную породу. Поэтому тема "типажи чау чау" - это отдельная тема. Тема здесь - жонглирование документами собак. Жаль здесь в первую очередь собак и тех, кому эти собаки импонируют. Кума-Чешир - замечательный, опять же на мой взгляд, кобель. Только вот НО.
HELGA55
Зарегистрирован: 26.04.10
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 03.11.10 07:33. Заголовок: Чудны дела твои, Гос..
Чудны дела твои, Господи... Известный заводчик выбирает племенную суку по одной фотографии, безгрудая, непонятно как передвигающаяся уродина трансформируется в собачку с неплотно прилегающим хвостом и семенящую (о груди ни слова), племенной опять же кобель оказывается плембраком по прикусу с невставшими ушами и проблемной психикой, но должен пойти в разведение на суках известного питомника... Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Я согласна, что у нас презумпция невиновности, но в свете подобных метаморфоз ПОКАЖИТЕ ТЕКУЩИЕ ФОТО КУМЫ И ЧЕШИРА, хоть вместе, хоть поотдельности, или закрывайте тему. Обсуждение собак Астерхауза и Якименко интересующиеся могут вынести в отдельную тему.
БонТриумф
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.02.10
Отправлено: 03.11.10 08:39. Заголовок: 5i-gorsk Я свое мн..
5i-gorsk
Я свое мнение по поводу этой теме уже высказала, но уж очень резануло 5i-gorsk пишет:
цитата:
Поэтому в вес 52 кг верю....
Нона вы себе представляете, что такое 52 кг? Мой муж работает с ВЕО , так вот одна из его овчарок ростом 70 см в холке, очень мощного костяка весит 50 кг зимой, когда поправляется! Чау не может столько весить, хоть убейте меня, никогда не поверю, это сказки! У женщин очень часто играет воображение, для того, чтобы убедиться, попросите своих мужей взять на руки чау и пусть он взвесится на обычных напольных весах, желательно правильно работающих, потом взвесит свой вес отдельно! Извиняюсь, что опять не в тему!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 25
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
,но тем не менее и инфа возможно будет полезна для многих и особенно для начинающих заниматся разведением этой породы. 
<\/u><\/a>
Ну и все, кто хоть как-то проявляют симпатию к предмету Вашего вожделения, сразу попадают в разряд Ваших врагов и под обстрел Ваших копий. Иначе как понять: то, что указывают и в этой теме и в теме Омска форумчане о наличии подстав повсюду в России по родухам-это Вам по барабану, там Вы не просите немедленного ответа и фактов, кличек и имен.......Вам то не надо.......Вам некогда, Вы лучше в старую скандальную тему зайдете ( и есть же время на откапывание!) 
ChowRachel не трудитесь отвечать, я хотела бы продолжить свою тему и времени у меня сутками нет у компа просиживать. Завтра продолжу тему, игнорируя временно Ваши посты.
Ошибаетесь! 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
). 
<\/u><\/a>И я полностью поддерживаю ваши слова!!!! Галина, вам терпения и верных друзей
Интересно,а вот кому приятно оправдываться, есть такие?Есть отработанный старый славянский метод ,посылаешь на 3 буквы, сам себя уважаешь и тебя уважают!Дико но работает. 
Впечатляют, особенно Шушик и Чешир. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
) 
И уж есле,всё же, судить по фото,то скорее всего нужно ставить соб. вместе. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
[/URL 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
) 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
А что, Галина , с недокусом или перекусом ( по законам любимой Вами генетики) можно вязать, но СО СВОИМИ???!!!! Класс! Слова истинного заводчика! Я просто в восторге! Вы понимаете, что Вы сейчас сказали тут форуму? Вы понимаете, что всех своих собак с приставкой питомника ВЫ и никто иной смешивает в генетический мусор? За что? Это что Ваш подход к вязкам вообще или только с кобелями из МЕй-Линга? Вы же вон сколько фоток нам показали и все с кровями Мей-Линг....только вот с собаками Г.Якименко, которую Вы пытаетесь выставить тут как ответчика перед исцом Ломакиной.... 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума