Уважаемые форумчане! Помогите пожалуйста разобраться в моей ситуации....
13 мая 2010г моя собака Нур-Аль-Айн Звездная Ночь Монблан родила 5 здоровых богатырей. К сожалению в моей ситуации (съемная квартира) собака вместе с щенками находилась у заводчицы Субач И.Ю (которой до этого момента доверяла , как сама себе). В тчении всего периода проживания щенки были здоровы!!! В середине сентября решив узнать, как продвигается продажа щенков . От услышанного Субач я была в шоке. Мне ответили : "3 щенка умерли". Получается ,если бы я не позвонила, я бы до сих пор была в нивединье !!!!!! И.Ю Со слов Субач причина смерти щенков - энтерит. Трупов щенков никто не видел, разговаривая с лечащим врачом диагноз не подтвердился.Справки заводчицей о смерти щенков я не видела (мне не предоставили). К тому же документы (родословная и паспорт) на мою собаку по сей день не могу забрать ( которая находится у Субач И.Ю ). Для какой цели она удерживает документы на мою собаку???????? На сягоднешний момент, забрав 2 щенков от родителей ЧР и ЧК я их должна продавать , как "щенков с улицы". Благодаря Субач И,Ю ( которая не расплоталась с Антоновой Н.И). Помогите разобраться в этой ситуации, в которой жертвами стала я и Наталья Ивановна. И как после этого доверять людям ????!!!!!!!!!
Катрин ВАм наверное тему лучше перенести в "брызги шемпанского" Заметила что по расплате за вязку Омск берет все рекорды-ну не хотят почему то у вас расчитываться с кобелем,аномалия какая то Катрин А что вам сейчас предлагает Субач,были ли щенки актированы и клеймены? Скрытый текст
если мне память не изменяет то Субач привозила их на ЦАЦИб в Тюмень 13 июня продавать,если ошибаюсь-прошу прощения
Отправлено: 10.10.10 16:30. Заголовок: ulinta Да без моего..
ulinta Да без моего ведома щенки возились в Тюмень, на актировке я не присутствовала, как оказалось когда я забрала 2 щенков один клейменный, а другой нет.
Да,расчёта нет.А обещали по достижению 2 месячного возраста расчитаться. О том,что щенки умерли,я узнала после звонка Субач Алексея , неделю тому назад.Мол решай теперь всё по расчёту с Катей......Ну а после того,как я отказала в документах на помёт,мне прислали "Хорошую смс " на сотовый....... Катрин Тему надо перенести в"Брызги....." Попросите модератора.
Отправлено: 11.10.10 07:24. Заголовок: А акт о вязке был оф..
А акт о вязке был оформлен?Обычно там прописываются способ расплаты и особые случаи.Оформляйте документы правильно,работать на доверии можно только с хорошо знакомым человеком,которому полностью доверяешь.Некрасивая история,гаденькая такая.Очень сочуствую владельцу суки и хозяйке кобеля,получается,что без Вас,Вас женили.
Отправлено: 11.10.10 15:50. Заголовок: Новикова Марина Да ..
Новикова Марина Да акт был подписан, при вязке я не присутствовала, со слов Субач расчет должен был быть произведен, спустя 2 месяца (не важно продадутся щенки на этот момент или нет).
Отправлено: 11.10.10 20:25. Заголовок: Как и кто мог актиро..
Как и кто мог актировать помет выборочно?Как это-одного проклеймили,а второго нет?Сколько щенков в живых на момент актировки было?Обычно с владельцами кобеля хотя бы устно проговариваются такие форс-мажорные ситуации.И сумма за вязку тоже обычно с кол-ва живых щенков на момент актировки берется.Например в нашем клубе актируют всех,включая плем-брак,просто на таких щенов не выдается щенячка,или же выдается,но с пометкой и даже потом ее можно наверно обменять на родословную,но тоже с пометкой-не для племенного использования.Ну,по крайней мере,что то такое раньше было,как сейчас обстоят дела не знаю.Чего то у вас там темная история какая то.Зачем Вашей заводчице нужно удерживать ваши документы?И зачем ей нужен был геморой с чужой собакой с щенками.Я бы например(зная,что это такое)ни за что на это не согласилась,это очень тяжело и хлопотно.С чего бы ей разыгрывать из себя мать Терезу?И почему щенков решили продать в другом городе?И правда где актировался помет?Одни вопросы,а что на них отвечает Субач?
Повторяюсь еще раз, щенков действительно возили в Тюмень на продажу, только я об этом узнала гораздо позже, совершенно случайно
Я это поняла с первого раза.Прсто я не могу утверждать,что это были именно те щенки о которых говорите Вы и что были только они. Новикова Марина пишет:
цитата:
Зачем Вашей заводчице нужно удерживать ваши документы?И зачем ей нужен был геморой с чужой собакой с щенками
Новикова Марина пишет:
цитата:
?И почему щенков решили продать в другом городе?И правда где актировался помет?
Да одни вопровы и ни одного достойного ответа Катрин пишет:
цитата:
моя собака Нур-Аль-Айн Звездная Ночь Монблан родила 5 здоровых богатырей. К сожалению в моей ситуации (съемная квартира) собака вместе с щенками находилась у заводчицы Субач И.Ю
Катрин,пожалуйста,не обижайтесь,но зачем Вы вязали свою собаку,заведомо зная в каких условиях вы живёте? А почему не подумали о соей девочке? Ведь Вы в самый важный для неё момент предстоящего материнства просто пнули её из соей жизни и забыли о ней не много месяцев пока денежка не понадобилась...
Отправлено: 12.10.10 04:32. Заголовок: Топ-топыч А я и не ..
Топ-топыч А я и не обижаюсь, потому, что Вы не правы!!! Я никого не пинала из своей жизни, не смотря на то, что собака была не со мной, я ее навещала и звонила, а собака уехала к заводчице не только из-за квартиры, а в целях ее же безопасности, я постоянно на работе, а вдруг она бы начала рожать без меня, кто бы ей помог? (все таки первые роды), вот я ее и доверила человеку,который занимается этим профессионально и не первый год. Тем более, что собаку свою я давно уже забрала это щенки остались у заводчицы!!!
Отправлено: 12.10.10 04:44. Заголовок: Топ-топыч Вот про ..
Топ-топыч
Вот про документы то и не понятно???!! Все предельно ясно , зачем она возилась с ними, каждый преследует свои цели!!!! Вот и я спрашиваю,где мои 3 щенка??? Удачно продали в Тюмени? Или еще где-то? А в другом городе зачем ,Вы не догадываетесь ? Там они стоят дороже!!! (чем в ОМСКЕ). Щенки активировались в клубе у Субач, выборочно они активировались с ее слов, 2 щенка возились в Тюмень поэтому они с клеймом, а остальные опять же не понятно почему не проклеймила, мол приходи сейчас и проклеймим, я что изверг? В 4 месяца ставить ему клеймо??!!! Вот и получается,что очень много не стыковки в ее действиях!!!
А нянчилась Субач с ними, опять же за щенка (которого она себе бы забрала, по договору)
Отправлено: 12.10.10 04:51. Заголовок: Новикова Марина На ..
Новикова Марина На момент актировки все щенки были живы (5 щенков) Субач говорит, рассчитывайся с Натальей Ивановной , и это мои проблемы , как я их буду продавать!!! Им уже 5 месяцев скоро будет попробуй продай сейчас. А с 3 щенками,как так и должно было быть!!! Ну мол так получилось
.Зачем Вашей заводчице нужно удерживать ваши документы?
Марина,немного поясню в одном вопросе. Не секрет,что щенки продаются не дорого-сейчас кризис. Поэтому,когда появляется покупатель и приобретает щенка,то с ним составляется договор,в котором поясняется,что покупатель отдал не всю сумму.,которую просили хозяева и должен ему еще одного(а некоторые и двух )щенка. Документы удерживаются до тех пор ,пока покупатель не рассчитается с продавцом полностью,то есть не отдаст еще одного щенка.,а то и двух. Документально договора не существует.поэтому количество щенков и сроки меняются.
Отправлено: 12.10.10 09:14. Заголовок: ангел Нет, немного..
ангел Нет, немного не так. За собаку и я рассчиталась давно, и документы были у меня дома, просто Монка с Субач ездили на выставку и она брала док-ты(паспорт), а также брала родословную,чтоб оформить на ЧЕМПИОНА Казахстана, вот с того момента док-ты у нее и остались.
Отправлено: 12.10.10 09:19. Заголовок: Хммм...У меня и до к..
Хммм...У меня и до кризиса щенки не стоили дорого,ну не умею я торговаться.И всегда я их клеймила,прививала и отдавала их новым мамам и папам со всеми бумагами,не держала до последнего и не гналась за длинным рублем.Что уж,щенячка стоит так дорого,что я отдам ее только после всей суммы.Зачем я буду начинать отношения с людьми с таких условий.Я решила повязать мою собаку и значит это мои проблеммы и все финансовые вопросы тоже.Всегда с добрыми мыслями и открытой душой отдавала детей и меня никто не обманул,до сих пор мы в отличных отношениях с каждым владельцем моих щенков.Ну,а если бы и случилось такое,что попались нечестные люди,что ж-бог им судья,лишь бы они любили мое сокровище,а деньги- было бы здоровье-заработаем.И собаку свою я бы не отдала рожать никому.Роды не бывают стремительные,всегда есть время,чтобы написать отгул на работе,взять больничный и т.д.Собака всегда дождется хозяйку и будет рожать только с ней,какой стресс ей было рожать фактически в чужом доме.Зря Вы так сделали,скольких проблем можно было б избежать.
Отправлено: 12.10.10 09:27. Заголовок: Клеймить можно в люб..
Клеймить можно в любом возрасте,это не страшно и не так больно,я Василису повторно клеймила в 2-х летнем возрасте,перед первой вязкой и ничего не померли со страху.
Забирайте документы,продавайте щенков оставшихся,как можно скорее(можно отдать под щенков будущих или правда в рассрочку)и платите за вязку,и больше никогда не отдавайте собаку никому.А этот неприятный случай пусть послужит Вам уроком на будущее,опыт,хоть и отрицательный всегда что то стоит.И на будущее всегда оговаривайте все условия вязки и оплаты и пишите в акте о вязке все это.
Забирайте документы,продавайте щенков оставшихся,как можно скорее(можно отдать под щенков будущих или правда в рассрочку)и платите за вязку,и больше никогда не отдавайте собаку никому.А этот неприятный случай пусть послужит Вам уроком на будущее,опыт,хоть и отрицательный всегда что то стоит.И на будущее всегда оговаривайте все условия вязки и оплаты и пишите в акте о вязке все это.
Отправлено: 12.10.10 12:33. Заголовок: И еще хотелось бы ра..
И еще хотелось бы разочаровать новичков-чаушистов,свято верящих,что на щенках можно обогатиться.Стоимость вязки,роды,вет-контроль(очень часто нужен в родах),кормление щенной суки,прикорм молодняка очень недешевыми продуктами,актировка в клубе и прививки каждому обойдутся вам в такую сумму,что никакие деньги вырученные от продажи щенков вам не окупят затрат.А сколько бессонных ночей,порванных обоев,съеденных косяков и испорченной мебели.Аромат какашек и сикушек после ночи.Очень хорошо взвесте свои силы,прежде чем повязать свою малышку.Подумайте,готов ли Ваш супруг и Ваши дети жить в таком бедламе?Вы не получите никакой прибыли,кроме головной боли и проблемм в семье,но и этим дело не кончится,потому,как от рождения и до самого моста радуги Вы будете в ответе за этих щенков и у вас будет сердце кровью обливаться,если,что с ними случится.Готовы вы к такому?Если да,то вы настоящий заводчик.Если Вас хоть что в таком расладе не устраивает,то не ищите экстрима на свою шею.Вот мой Вам совет,не со зла,от души,от сердца,и поверьте испытанный на собственной шкуре.
Бедные Вы,бедные.Такому совету можно только... Не верте никому.есть интернет-читайте.учитесь на чужих ошибках,ходите по выставкам и не стесняйтесь задавать вопросы опытным чаушистам!
Отправлено: 12.10.10 13:22. Заголовок: Я задала вопрос опыт..
Я задала вопрос опытным заводчикам и что ... Как рассчитываться с кобелем.???если из 5 щенков доживших до 5 месяцев осталось два.. и они якобы умерли не после родов а недавно..и узнала сама сейчас..и что теперь Субач свои полномочия сложила на меня по расчету за вязку.. (она подписывала акт с Н.И и она должна была рассчитаться). И я готова продать щенков в хорошие руки без документов, а для какой цели Субач требует документы у Натальи Ивановны, ей то зачем документы?
Отправлено: 12.10.10 13:29. Заголовок: Новикова Марина Я ..
Новикова Марина Я не знаю может кто то из Вас и обогащается на щенках.!!! А я вязала собаку в первый раз в 2года и 4 месяца (как мне объясняли для здоровья), наверное если бы я на этом обогащалась, я бы ее давно уже вязала. Я сделала для себя определенные выводы, и свою девочку я больше мучать не собираюсь.Я ее для себя брала!!!
Уважаемая Катрин,прочтите еще раз внимательно то,что я писала,без эмоций.Я не писала,что вы хотели обогатится,и не писала, как я это делала.Очень грустно,что мои слова Вы восприняли именно так.Я обращалась не только к Вам,просто на будущее,возможно эту темку прочтут такие же молодые чаушисты.Не кидайтесь в обиды,если вы не хотели заработать,то тем проще будет вам заплатить за мнимое здоровье вашей любимицы.И поверьте,собаки,как и женщины,и мнение,что роды очень способствуют оздоровлению(считаю.что это придумали мужики,им бы так оздоровиться!)просто ЧЕПУХА!!!А Ваши слова,что Вы ее брали для себя,еще раз подтверждают вашу неопытность.Все здесь присутствующие,представте себе тоже брали собак не для соседей!
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 12.10.10 16:24. Заголовок: Катрин пишет: Я зад..
Катрин пишет:
цитата:
Я задала вопрос опытным заводчикам и что ... Как рассчитываться с кобелем.??
А вот здесь, как нам кажется, надо решать ТОЛЬКО с владельцем кобеля. Думаем, что она сама не захочет, чтоб детки от ее мальчика оставались безродиками. Всегда можно договориться и расплатиться. По крайней мере (хотя бы ради щенков) мы бы отдали все деньги от продажи оставшихся щенков, лишь бы у деток были документы. Так что постарайтесь успокоиться и связаться с ней. Не бывает безвыходных ситуаций.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 12.10.10 16:27. Заголовок: Катрин пишет: Я не ..
Катрин пишет:
цитата:
Я не знаю может кто то из Вас и обогащается на щенках.!!!
Почитайте внимательно пост Марины!!!!! Новикова Марина пишет:
цитата:
хотелось бы разочаровать новичков-чаушистов,свято верящих,что на щенках можно обогатиться
Разве здесь написано что-то конкретно про Вас? Кто дал Вам право так обижать человека? Вот уж кто точно не обогатился на щенках. И со всеми владельцами общается до сих пор. Даже если у них уже и не ее детки. Такого заводчика еще поискать надо. И мы думаем, что будь у Марины похожая ситуация (хотя такое даже и представить сложно), она бы с честью вышла из этого и щенков бы не оставила без документов!
Отправлено: 12.10.10 16:42. Заголовок: Спасибо Танюш за под..
Спасибо Танюш за поддержку, я не обиделась на Катрин.Я уверена,что она пишет просто на эмоциях,мы все когда то ошибались и наверно думали,что нас хотят обидеть советами и нравоучениями.Я тоже думаю,что надо решать вопрос с документами с хозяйкой кобеля полюбовно и ,как ты правильно написала,я бы отдала все деньги от продажи этих двух щенков и постаралась бы максимально быстро найти малышам новые семьи,иначе с отсутствием опыта может возникнуть еще одна проблемма-подросшие чау-детишки не смогут войти в новую семью и Катрин рискует получить кроме своей собаки еще двоих любимчиков на съемной квартире,а они тоже потребуют много сил и вложений.К тому же если среди малышей есть мальчики,то разделить их с течной мамой будет еще одной проблеммой.Просите помощи в продаже всех,кого сможете.
Отправлено: 12.10.10 17:18. Заголовок: Мое мнение по поводу..
Мое мнение по поводу расчета с владелицей кобеля: должен быть полный. Я в акте вязки оговариваю цену в зависимости от количества щенков, не рожденных, а доживших до актирования и клеймения, т.е. 45 дней. Разумеется, если нет явного плембрака, хоть и дожившего до 1,5 месяцев, но продающегося за копейки, а то и подаренного, это отдельный разговор владельцев кобеля и суки, потому как участвуют в производстве потомства оба родителя и выявить виноватого невозможно. Обычно рассчитываются после продажи второго щенка, но в принципе можно и подождать, это уже не суть важно. В вашей ситуации попробуйте выяснить в клубе, в котором актировали этих щенков, сколько было на момент актировки живых и сколько из них клеймили.
13 мая 2010г моя собака Нур-Аль-Айн Звездная Ночь Монблан родила 5 здоровых богатырей. К сожалению в моей ситуации (съемная квартира) собака вместе с щенками находилась у заводчицы Субач И.Ю (которой до этого момента доверяла , как сама себе). В тчении всего периода проживания щенки были здоровы!!! В середине сентября решив узнать, как продвигается продажа щенков .
Извините, Катрин, но мне Вас не жаль. Все в вашем посте первом пропитано криком SOS от обмана и отчаянья из-за них, из-за рублей. Иначе как понять, почему Вы только в середине сентября (!!!!!) решили узнать : как там щенки! А они родились в мае. И кто ж, коль не Вы должен расплачиваться с Антоновой Н.? Вы же вязали свою девочку с кобелем Антоновой Н., Катрин пишет:
цитата:
А я вязала собаку в первый раз в 2года и 4 месяца (как мне объясняли для здоровья),
хотя уж для здоровья ей уж вовсе это не надо было точно.....(скажите , что этого не знали? скажите, что не знали сразу, что рожать ей не при любимой хозяйке, а в чужом ей доме?) Катрин пишет:
цитата:
Я ее для себя брала!!!
Вот тут верю, брали для себя, только вот как понять это выражение: ДЛЯ СЕБЯ! Как это? Как часики или зонтик? А я искала своих долго и брала в семью, чтобы всем нам было от общения и жизни вместе счастливее и теплее.
Знаете, я не осуждаю Вашу подругу ( скрытие щенков или денег от Вас-это пусть будет на ее совести), она не подписывалась нигде любить Вашу беременную собаку и оберегать ее как сокровище...это Ваша была задача, а Вы ее просто перед родами передали чужой тете с оговоркой : продадим- поделим! Ну Вам виднее кто кому доверял там из Вас как самое себе........а малыши и их в стрессе мама почему должны страдать? Да и Нату Антонову почему кинули так некрасиво (именно Вы, так как собака Ваша, расчет Вы должны делать и полный!) Кобель Антоновой вязку оправдал полностью (5 щенков родились и дожили до 45 дней и даже до 2 месяцев). Почему Вы кидаете так некрасиво владельца кобеля? Ей-то какое дело у кого щенки и когда умерли? Она должна от Вас получить полную сумму, а остальное-Ваши проблемы и Вы их сами себе создали. Как собаку (для здоровья) вязать не имея условий для нормальных родов любимице и для щенков, так Вы на форуме не спрашивали....сами, с близкой подругой. Как беременную , в стрессе собаку свою (в 2 года 4 месяца!!!) в чужой дом (там тоже чау есть?) отправить- так тоже вместе с подругой, а не у форума совета........А вот как подруга ни денег, ни документов, ни щенков не отдала, так: помогите, ограбили, обманули!!! Кто кого? Отвечу: Вы свою любимую собаку и себя тоже. И Вас, вернее Ваши надежды и планы. Мне Вас не жаль и подругу Вашу не жаль. Мне жаль Вашу девочку и ее детей.Вырвать бы ее у Вас и пристроить в золотые руки , которые может и не имеют денег приобрести дорогого чау, но мечтающие о нем.Чтобы ее взяли не для себя, а для нее самой.
А вообще мне думается, что в Омске время от времени проходят какие-то особые магнитные бури..............именно там.....
Отправлено: 13.10.10 00:28. Заголовок: Катрин пишет: Я зад..
Катрин, судя по всему у вас очень хорошая девочка и она имеет титулы - в том числе Чемпиона Казахстана и повязана она очень хорошим и известным кобелем и я лично не понимаю почему ваши щенки должны оставаться безродными.
Мой Вам совет - езжайте к Наталье Павловне рассчитайтесь за вязку, вы получите марку от кобеля - абсолютно законно оформите помёт в другом клубе и ваши щенки получат документы. Если не хотите ставить клейма, то чипируйте своих щенков. Если те три щенка действительно были проданы, а не ушли за мост радуги, то наверняка были проданы с оговоркой, что документы будут чуть позже, после того как вы оформите своих щенков владельцы(если таковые есть) не получат документы на своих щенков и рано или поздно тоже забьют тревогу - хитрость, подлог, обман раскроются.
А ещё напишите жалобу в РКФ, только не так сумбурно как на форуме, а всё по пунктам и по датам: и вместо фразы (так не любимой всеми заводчиками) "Я приобрела чау-чау для себя" напишите что вы приобрели девочку чау от заводчика Субач "на диван" так как нет ни возможности, ни желания заниматься разведением, однако Субач уговорила вас, введя в заблуждение, как человека неопытного, что роды необходимы для здоровья вашей девочке. И подробно события - сначала договор (видимо устный), что родив и подростив щенков она обещала рассчитаться с владельцем кобеля, а в качестве расчета за её услуги был договор оставить одного щенка из помета, укажите когда забрали суку, когда узнали про смерть щенков, когда узнали о том что щенков без вашего ведома вывозили в другой город на продажу(и возможно продали) и что действия Субоч очень неукладываются в рамки порядочного человека - заводчика.
Я думаю проверка клуба Субач очень бы не помешала (там и другие почившие безвозвратно документы глядишь всплывут), чтоб не повадно было кидать новичков - я думаю взывать к совести таких заводчиков бесполезно.
Что касается того что вы решились передать беременную суку в руки, пусть даже на тот момент близкого вам человека, - это, конечно, не есть хорошо.
5i-gorsk Извините , во первых про какую подругу идет речь? Я писала про заводчицу, а не про подругу. Это раз А во вторых собака, находится в золотых руках.И никому вырывать ее от меня не придется.
Лилия Матвеенко Огромное спасибо Лилия, за совет .Хоть один человек нашелся ,который действительно посоветовал, а не накинулся с обвинениями. Не разобравшись до конца в ситуации.
Отправлено: 13.10.10 05:23. Заголовок: 5i-gorsk А кто Вам..
5i-gorsk А кто Вам сказал, что я впервые позвонила в сентябре???!!!Я периодически ездила к щенкам навещала и постоянно звонила, просто мне в сентябре сказали,что они умерли. И дело наверное не в Омске, а в непорядочных заводчиках (которых к сожалению не мало)
(которой до этого момента доверяла , как сама себе)
Так доверять могут только близким друзьям и родственникам. Значит Субач Вам была другом. Только другу(близкой подруге) можно отдать, доверить свое сокровище, свою чау. Катрин пишет:
цитата:
В середине сентября решив узнать, как продвигается продажа щенков . От услышанного Субач я была в шоке. Мне ответили : "3 щенка умерли". Получается ,если бы я не позвонила, я бы до сих пор была в нивединье !!!!!!
Если Вы их часто навещали, то КАК Вы упустили момент заболевания, исчезновения, смерти или другой причины, которая могла дать почву Субач обмануть Вас? Значит Вы достаточно долго отсутствовали там. Катрин пишет:
цитата:
Со слов Субач причина смерти щенков - энтерит.
Если они больны, то оставшихся лечить надо в первую очередь, а не продавать. (Это совет ) Катрин пишет:
цитата:
документы (родословная и паспорт) на мою собаку по сей день не могу забрать ( которая находится у Субач И.Ю ). Для какой цели она удерживает документы на мою собаку????????
Так Вы же сами отдали! Зачем, если Субач Вам не друг и не родственник? Нельзя было ксерокопиями обойтись? НЕльзя было самой все оформить и расписаться? (как в акте вязки с Антоновой) Катрин пишет:
цитата:
На сягоднешний момент, забрав 2 щенков от родителей ЧР и ЧК я их должна продавать , как "щенков с улицы". Благодаря Субач И,Ю ( которая не расплоталась с Антоновой Н.И).
Щенки с улицы говорите.......нет, они просто оказались , по Вашей вине и только по Вашей!, товаром! И именно Вы и только Вы должны, обязаны расчитаться с Н.Антоновой и наконец-то получить на двух детей документы. (Это тоже совет). А теперь Вам не мешает, съемная квартира и условия ,иметь маму с двумя щенками 5 месяцев при себе? Все можно было решить по другому, было бы желание и терпение........собака могла и в 3 года родить и нормально, но рядом с любящей мамой, а не с чужой тетей, которой она по барабану вообще. Ладно, уже поздно пить боржоми, расчитывайтесь с Антоновой, делайте документы, выбивайте у Субач (не подруге) все документы и пристраивайте детей не с улицы, а из дому со всеми положенными бумагами.Надеюсь, что в золотые руки (они имеют на это право ) На сем и прощаюсь с Вами в этой неприятной теме.
Отправлено: 13.10.10 07:32. Заголовок: Девушки,тут Всё не п..
Девушки,тут Всё не просто....Катя по неопытности сумбурно попыталась попросить помощи у форума.....Как выйти из сложившейся ситуации. Человек слепо доверился Заводчику своей собаки.....И я до сих пор прислушиваюсь к советам своего Первого Заводчика в лице Людмилы Рудаковой и Ташевой Наталья Павловны.Они мне Родные стали за годы общения.Но Они другие....Вы их знаете.Ну не повезло Кати,у другово заводчика она купила щенка......Вот она и просит помощи у Вас, у Опытных! А я не могу всё прописать....Ведь напишут,что опять хочу обогатиться .....
Девочки,а ЦАЦИБ был в Тюмени 12 июня,куда Субач привезла малышей на продажу -не рановато ли??? По положению РКФ актировка щенков с 45 дней ,почему в помете неклейменый щенок,чей он??и с кем она их клеймила и когда???столько вопросов...а получим ли мы ответы???? Я поняла что клуб Субач,так что хозяин-барин,документы то сама делает какие ей удобны
Да нет,как раз в вашем случае все понятно,как белый день.Вы свои обязательства на пять отработали,так почему обогатится.Вы честно заработали,и это никто не будет оспаривать.Почему Субач не поставила в известность хозяйку,что щенки заболели,какое лечение было,если,как она говорит умерло три щенка.Теперь вообще интересно получается.Раз Катрин обещала Субач одного щенка за уход и роды и должна расплатится с Вами,то почему она спрашивает у форума,как Вас обойти(так получается).Почему ее до сих пор не интересует,как,где и при каких обстоятельствах продавались ее щенки,она этого не знала.Почему она не спрашивает,как ей быть в отношении Субач,а вот ,как обойти расчет с Вами она знать хочет!Почему если ей это так интересно,она вынесла на форум,а не позвонила Вам,чтобы договорится мирным путем.А теперь она пылает праведным гневом,когда ее почему то здесь не поддержали!
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 13.10.10 11:45. Заголовок: Катрин пишет: В сер..
Катрин пишет:
цитата:
В середине сентября решив узнать, как продвигается продажа щенков
А как они растут Вы не хотели узнать?
Катрин пишет:
цитата:
Хоть один человек нашелся ,который действительно посоветовал
keysushi пишет:
цитата:
По крайней мере (хотя бы ради щенков) мы бы отдали все деньги от продажи оставшихся щенков, лишь бы у деток были документы.
То есть этот совет Вас не устроил? Ну да, здесь же платить надо.
На самом деле советов было много. Из всех Вы выбрали только один. Не требующий денежного вложения.
antanata пишет:
цитата:
Ну не повезло Кати,у другово заводчика она купила щенка......Вот она и просит помощи у Вас, у Опытных!
Заводчики не родители. Их можно выбрать. А помощь надо было просить ДО, а не после. Как известно - "После драки кулаками не машут" Да и люди пытались помочь и подсказать. А в ответ только детские обиды. Очень жаль.
Отправлено: 13.10.10 17:06. Заголовок: Когда покупают щенка..
Когда покупают щенка все заводчики говорят -по все вопросам обращаться к нам и я обращалась к Субач Ирине,она и на выставках помогала так как собака из ее питомника.И курировала она мою собаку.И на вязку она уговорила меня .И по вязке заводчик советовал и договаривалась она с Н.И так как она заводчик и рук.клуба и ей лучше знать с кем вязать мою собаку. Я не собираюсь кидать Н .И. с расчетом мы с ней созванивались и говорили... так зачем Субач то нужны документы??? Не на мертвые же души...Вот и спрашиваю как мне поступить в этой ситуации ,а не с не расчетом за вязку с Н.И. А также никто из Вас не поинтересовался какой был диагноз?!!! Со слов Субач интерит(лечащий врач не подтвердил этот диагноз), а потом оказалось,что они глистами заразились от другой собачки привитой(полизав ее) , а во время болезни щенков,они их больных бросили и поехали в Москву на выставку и за новым кобелем с другого питомника (скрывая про болезнь от меня и от Н.И). Скрывая,что щенки болеют ,она ходит на выставки с новым щенком (http://chowchowplus.borda.ru/?1-3-120-00000947-000-0-0) И когда умерли щенки ни меня , ни Н.И никто не известил. Не странно ли??? Потом я узнала,что они продавали щенков с другого помета в другой город, КТО МОЖЕТ СЕЙЧАС ДОКАЗАТЬ,ЧТО ЭТО НЕ МОИ ЩЕНКИ БЫЛИ ПРОДАНЫ..... Субач сама руководитель клуба,сама клеймит и сама выписывает документы.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 13.10.10 17:24. Заголовок: все чудесатее и чуд..
все чудесатее и чудесатее. Катрин Все правильно Вы написали. С одним только НО. везде - она, она, она. А что сделали ВЫ? Как можно уговорить меня вязать собаку, если у меня нет для этого условий? Тем более, что собаке уже 2 года. ТО есть Вы не новичек. Есть форум и не один. Где можно было все узнать и по поводу вязок для здоровья и по поводу отдачи собаки в другой дом на время родов. И еще такой момент, если как Вы пишите, заводчик полностью курировала Вашу собаку и на выставках и во время вязки и во время родов и щенков растила, то вы не "помогите" кричать должны, а - спасибо! Что Вы сделали для СВОЕЙ собаки? Такое ощущение, что брали Вы ее для... ЗАВОДЧИКА! И да - щенки иногда болеют, и, к сожалению, умирают! И если это так, то остается только пожалеть человека у кого на руках это случилось! А вас даже и в этот момент не было рядом не со взрослой собакой ни со щенками. Теперь только воздух сотрясаете. И зачем вам документы? Если все равно помет оформлен через клуб Субач? Вам теперь главное расплатиться с владельцем кобеля и тогда все равно придется их опять в клуб отдавать на оформление помета.
Отправлено: 14.10.10 02:50. Заголовок: Извините, а за что с..
Извините, а за что спасибо ? ЗА ТО ЧТО ОНА УГРОБИЛА З ЩЕНКОВ ??!!!! Вам их не жалко????? Детки то причем? (Зачем их возить в другой город исполнившись только месяц, без прививок)!!! Кто из нас преследовал корыстный интерес??? Явно не я !! Я хоть и не заводчик, я бы не рисковала так. Я что делала??? Я выращивала собаку, ухаживала за ней (Это мои заслуги,что я воспитала такую девочку), а Субач ПОМОГАЛА . Не мешайте пожалуйста все в кучу....
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 14.10.10 06:28. Заголовок: Катрин Вы знаете. ..
Катрин
Вы знаете. не берусь судить ни Вас , ни Вашего заводчика, но могу сказать, что коль у Вас был договор о том, что она ипродавать будет Ваших щенков, то как она это должна была делать? Поэтому наверное и возила в другой город. А погибнуть могут и полностью привитые щенки, ведь вакцинация не дает стопроцентной гарантии от инфекции.
У нас тоже рождаеются щенки, и часто не от одной суки сразу, так мы берем отгулы на работе, больничные, отпуски без содержания и сидим со щенками. Личноя никому бы не доверила свою суку, тем более ту, которая должна родить, хотя с огромным уважением отношусь к своему заводчику и постоянно с ним консультируюсь и она так же мне помогает и в выставках, и в вязках и продаже щенков!!!!!!!!!!!!! НО роды и выкармливание детей- это святое!!!!!!!!!!!!! К этому моменту даже муж не допускается, все только своими руками!!!!!!!!!!
И ни один заводчик не может меня уговорить на вязку, которая даже если и нужна сейчас, но по каким-то причинам я не смогу дать должный уход суке( например, когда повязано несколько сук примерно в одно и тоже время), например из-за того, что не хватит время, которое надо будет уделить ей, так как оно будет уделяться другим мамочкам с детьми.
Думаю, что Вам просто стоит сделать соответствующие выводы на будущее, и если решите вязать свою девочку еще раз, то взвесить все за и против, оценив свои возможности- сможете ли Вы столько времени уделить своей любимице, чтобы дать ей должный уход и помощь. Желаю Вам в дальнейшем удачи и скорешего разрешения данной ситуации!!!!!!!!!!!!!!!!
А на сегодняшний момент думаю, можно запросить РКФ о том, сколько щенков было оформлено по общепометке по указанной вязке, и от ответа делать выводы. А Сейчас забрать документы на суку и щенков, продать их и расчитаться с хозяйкой кобеля!!!!!!!!!
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 14.10.10 08:53. Заголовок: Катрин пишет: ОНА У..
Катрин пишет:
цитата:
ОНА УГРОБИЛА З ЩЕНКОВ ??!!!! Вам их не жалко?????
Во-первых Вы сами в этом сомневатетесь. Угробила или продала? А во-вторых: А ВАМ не жалко? Собаку-маму? Деток? Вобщем разговор слерого с глухим. Вам уже неоднократно написали, что делать. Действуйте. Удачи вам.
Отправлено: 14.10.10 11:09. Заголовок: диана пишетУ нас то..
диана пишет
цитата:
У нас тоже рождается щенки, и часто не от одной суки сразу, так мы берем отгулы на работе, больничные, отпуски без содержания и сидим со щенками. Лично я никому бы не доверила свою суку, тем более ту, которая должна родить, хотя с огромным уважением отношусь к своему заводчику и постоянно с ним консультируюсь и она так же мне помогает и в выставках, и в вязках и продаже щенков!!!!!!!!!!!!! НО роды и выкармливание детей- это святое!!!!!!!!!!!!! К этому моменту даже муж не допускается, все только своими руками!!!!!!!!!!
полностью согласна с этим - это ведь НАШИ ДЕТИ keysushi СПАСИБО , ЧТО ПРОВЕЛИ ЭТИ МЫСЛИ В народ и еще я просто не понимаю - собаку брали ... , собаку вязали .... , а детей куда ...... зачем заводить детей , которые не нужны или все же нужны.... деньги- чужими руками
Уважаемые форумчане извините за долгое молчание, просто у меня сломался принтер, а писать без документов нет смысла. 21.10.2007 года у меня была куплена черная сука по кличке НУР-АЛЬ-АЙН ЗВЕЗДНАЯ НОЧЬ МОН-БЛАН (Моня) в возрасте 2-х месяцев Зайцевой Екатериной Васильевной, сука продавалась на условиях племенного разведения и дальнейшей ее выставочной карьеры, (владельцу будущего щенка очень импонировало что ее собака будет титулованная и будет рожать много щенков), у будущей владелицы щенка не оказалось данной суммы для полного расчета со мной и я пошла на уступки, что в качестве окончательного расчета со мной рассчитаются одним щенком из первого или второго помета по моему выбору по праву первого выбора (о чем имеется договор подписанный владелицей щенка).
Отправлено: 14.10.10 13:04. Заголовок: Изначально все шло х..
Изначально все шло хорошо с владелицей щенка были нормальные отношения, щенку были сделаны все полагающиеся прививки и она постоянно курировался по поводу здоровья и питания, была сделана родословная, которая находилась у владельца щенка. Пришло время первой выставки в 9 месяцев она выставляется под экспертом Терентьевой Л.И. и получает титул ЮСАС, ЛЮ (причем хэндлером была опять же Я, так как сколько Катю не учила выставить собаку она нормально не может). Были на очереди следующие выставки но Моня по словам хозяйки стала линять и у нее появилась первая аллергия, а потом ангина и т.д.. В дальнейшем у нас с мужем даже появилась присказка «Моня заболела – захотела к нам в гости», потому что мы забирали ее к нам домой и лечили, так как у хозяйки постоянно не было времени на лечение собаки. К осени вроде бы Моня немного обросла и нужно было срочно закрывать ЮЧ, я ее регистрирую на выставку 19.10.08 под Круценко Е.Ю., но оплату за выставку владелец щенка сказала что отдаст по позже сейчас у них проблемы с деньгами, ладно я опять иду на уступки плачу свои деньги, Моня опять получает титул ЮСАС, ЛЮ, причем в этот раз подготовка к выставке легла полностью на мои плечи(помывка у меня дома, так как Катя даже не могла нормально высушить шерсть, она была почему то всегда волнистая у нее, груминг опять же за мои деньги). Пришлось ехать в другие города так как срок поджимал, а выставка в Омске осталась всего одна, и опять регистрирую собаку и оплачиваю проездные билеты за свой счет, так владелица Мони обещала рассчитаться со мной за все выставки деньгами или дальнейшими щенками. 22.11.2008г Моня со мной едет на выставку в г.Тюмень и там мы опять получаем ЮСАС, ЛЮ. 23.11.08 мы с Моней уже в Сургуте там проходят регионалка и моно ЧАУ, на регионалке мы получили отличноII, а вот на моно КЧК, так как Моне уже было 15 месяцев. 21.12.08 Моня пошла выставляться опять за мой счет на последней выставке в г. Омске в году у под Данилович Л.Е., но и тут нас постигла неудача отлично II. Пришлось опять ехать на выезд, едим на своей машине в Новосибирск 25.01.2009г. Моня получает последний титул ЮСАС. Теперь можно отправлять документы на ЮЧР, но до смешного у владельца даже не нашлось 350руб для оформления сертификата. 14.02.2009 года Я провожу свою клубную выставку и опять Моня выставляется бесплатно, но тут уж пришлось владельцу самой выставлять собаку, но оплату за выставку мы опять так и не получили. Там она получает САС и очередное КЧК. Опять начался промежуток Мониных болезней (аллергия от кормления кашами, ангина) опять мы ее забирали на лечение к себе домой, поэтому следующая выставка была только в июне (извините на дипломе дата не указана, а САС сдана в обмен) 2009 года Моня выставляется и получает очередной САС. 02.08.2009 у нас вместе с клубом Дайна проходит совместная выставка двойной САС и моно, на владелец заявила что у нее не будет времени выставить собаку, и забрать она ее сможет только вечером. Пришлось мне ставить на свою выставку стажера, а самой идти выставлять Моню на других рингах, мы получили последний САС и СС. Можно отправлять документы на ЧР опять же за мой счет.
Отправлено: 14.10.10 13:06. Заголовок: 28.09.09 была первая..
28.09.09 была первая вязка у Мони но она пропустовала. 13.03.2010 Моня вяжется во второй раз, причем мне приходилось брать собаку у владельцев возить ее на вязку и отвозить обратно, так как владелица не хотела смотреть на акт спаривания, я договариваюсь с владельцем кобеля Антоновой Н.И. о стоимости вязки всего 9тыс.рублей и отдаю акт вязки на подпись владелице, через неделю после вязки мне пришлось ее забрать к себе так как начался клещевой период и хозяйка была постоянно на работе по ее словам даже в выходные не было времени. Моня наш дом воспринимала как свой родной, сколько мы с ней возились. На кормление Мони нам были выделена великая сумма 1500 рублей, а о витаминах речь вообще не шла и об уходе тоже, все воспринималось как само собой разумеющееся. Правда владелица звонила с периодичностью раз в неделю узнать как себя чувствуют Моня, один раз по моей инициативе я возила Моню на свидание на работу к владелице, после УЗИ в 10 вечера, свидание длилось не более 20-30 минут, так как владелица якобы еще работала. <\/u><\/a>
Отправлено: 14.10.10 13:09. Заголовок: 13 мая Моня рожает 5..
13 мая Моня рожает 5 кобелей 2 рыжих смуфа и 3 черных обычных. Роды были сложными, родовая деятельность была слабая, приходилось подкалывать. Рожали с 10 вечера до 5 утра, о рождении щенков я постоянно посылала владелице СМС. Навестили нас первый раз владельцы Мони когда щенкам исполнилась неделя, когда у них появилось время. Привезли для Мони в подарок косточку. Свидание длилось опять минут тридцать, им было как всегда некогда, как потом выяснилось их в машине ждали друзья, «ведь лето на носу». Щенки как и положено были дегельминтизированы в 21 день празицидом. Второе свидание было когда щенкам исполнилось 25 дней. Ну вот щенкам исполнилось месяц и неделя хозяева заговорили о возврате собаки, о щенках речи и не шло, ведь у нас съемная квартира запели хозяева, нас выгонят если мы заберем щенков, я опять пошла на уступки, но ведь щенков надо кормить, за ними ухаживать, извините убирать санки и говно, на что мне хозяева ответили продавайте щенков мы потом посчитаемся сколько вы потратили на их выращивание и за выставки, я их уговаривала забрать хотя бы одного щенка, ведь сука то еще кормит, но мне ответили мы ей все перетяним, все будет нормально. Прошло два дня, владелица Мони позвонила Ирина у Мони температура под 40 что делать начинается мастит, я опять еду на своей машине везу им щенка со своим кормом, через два дня опять звонок заберите Моню и щенка а то он сильно шумный, а у нее началась сильная аллергическая реакция на смену корма, так как у меня что сука что щенки кушали Роял, а владелица решила кормить Дог чау в перемешку с кашами, я опять забираю суку на долечивание, мне наконец то выделили на лечение 1000руб(но потом потребовали отдать сдачу) , она у меня пробыла два дня, опять отвожу ее к хозяевам уже с другим щенком, беру самого спокойного, но у него был недокус, о чем хозяйке суки было сказано, и была просьба поделать массаж десен, может прикус выправиться, хозяев суки терпения хватило повозиться со щенком десять дней, потом мне позвонили забирайте щенка к нам должны приехать с проверкой хозяин квартиры, а то нас выселят, и тут же меня огорошили продавайте щенков за сколько хотите но нам надо не меньше 10тыс. за щенка, а то мы под щенков заняли деньги, на что я ответила, что по такой цене у нас летом очень трудно продать, а как же деньги за выкармливание хотя бы, на что мне ответили, ладно там посчитаем. 02.07.10 мы забираем расчет за вязку двух о девочек цимтовую и кремовую рождения 16.05.10 в 1,5 месяца от другой суки, одну за расчет с кобелем другую помогали продать, так как на девочек были покупатели, девочки вместе с мальчиками были второй раз дегельминтизированы 03.07.10 празицидом-суспензией, щенки готовились к прививкам. 10.07.10 ушла в свой новый дом цимтовая девочка, а кремовая уехала 13.07.10 в Иркутск, омской девочке были поставлены прививка 18.07.10 с ревакцинацией через три недели другой, в Иркутске хозяева сами делали прививки, на данный момент девочки чувствуют себя прекрасно. 15.07.10 мы с мужем забираем другого щенка от «Галинка» (НИК на форуме) по расчету за другую суку, к нам она попала со скандалам опять же по вине Антоновой, девочка как нам сказали была привита одной прививкой крутой вакциной «биоваком», вечером девочка сходила в туалет и о боже глисты, мы тут же ее отделили от других щенков и сразу же провели дегельминтизацию. Через два дня выпустили к другим щенкам вроде бы глистов не было больше в кале. Девочка очень общительная любит очень лизаться, играться, одно меня немного настораживало немного подхыркивала, но я не придала этому большого значения, знала что щенки у Гали бегают постоянно то в огороде, то в гараже, думала может под простыла. А 26.07.10 у нас начался ад кромешный заболел сильно один из мальчиков, девчонки прозвали его «Топтышкой», пришлось вести его в 12 вечера к ветеринару на дом так как мальчик сильно задыхался, мы вытаскивали у него из горла комки слизи, владелице суки я позвонила 27.07.10 на что она сказала лечитесь, вы знаете что делать ведь Моню вы постоянно же лечили, а она не чем помочь не может, возили мы щенка к ветеринару 5 дней, вроде бы дело пошло на поправку, 02.08.10 заболел другой щенок с теми же симптомами но в легкой форме, а 04.08.10 еще один, что делать мы уже знали, поэтому к ветеринару не поехали, 06.08.10 заболел четвертый щенок тоже смуф и опять сильное течение болезни, пришлось ехать к ветеринару, а за ним заболел и последний мальчик, девочка перенесла заболевание в легкой форме, а ну а что приключилось со щенками дальше вы можете прочитать все из выписки амбулаторного журнала.
Отправлено: 14.10.10 13:14. Заголовок: Для справки для того..
Для справки для того кто не знает (в моем питомнике это тоже был первый случай), Toxocara canis попадают в организм собаки в виде яйц, содержащих инвазионные личинки. Свежий кал не может быть причиной заражения, т.к в яйце личинки должны созревать не менее соответственно 10 и 3 суток. Вылупившиеся в кишечники личинки токсокар проникают через стенку кишечника в кровь, разносятся по организму, попадают в легкие, вызывая там воспалительные процессы, отхаркиваются и попадают вместе с бронхиальной слизью. Попав снова в кишечник, паразиты достигают половой зрелости. Так что вот такую девочку забрали мы у «Галинки». Хорошо еще что для гуляния собак у меня отведена специальная площадка, так что обработать ее не составила большого труда.
Отправлено: 14.10.10 13:15. Заголовок: Что щенки у нас боле..
Что щенки у нас болели Зайцева знала, пусть не отрицает, она только звонила с одним узнать выздоровели ли, и не проданы ли они. Когда оставшихся два щенка уже были здоровы, 19.09.10 Зайцева позвонила нам в 10 вечера пьяным голосом, обвиняя нас что мы якобы продали щенков, а вовсе они у нас не болели деньги положи себе в карман, на что я ей ответила пусть забирает оставшихся здоровых щенков, на что она сразу согласилась, не помеха почему то стал хозяин квартиры, и потребовала вместе со своими изрядно выпившими друзьями показать трупы щенков, и это в 12 ночи, на что мы ей ответили завтра в любое время когда вы будете трезвыми, но завтра она так и не позвонила, я то же перезванивать не стала, мне хватило пьяных разборок. По расчету с Антоновой я действительно предложила решить вопрос самой потому, что я устала вкладывать в Моню деньги, а в ответ один не расчет да еще и грязью поливают, и это благодарность за все что я неоднократно вытаскивала их собаку из критических ситуаций.
Отправлено: 14.10.10 13:20. Заголовок: Ну а теперь небольшо..
Ну а теперь небольшой приблизительный подсчет: сука у меня прожила 3месяца : Приблизительные затраты на кормление суки 50дней*0,4кг=20кг*135руб=2700 Роял Канин макси эдалт 40дней*0,5кг=20кг*140руб=2800 Роял Канин макси беби дог Приблизительные затраты на кормление щенков: с 3 по 4 неделю 0,03кг *5щенков*7дней=1,05 с 4 по 5 неделю 0,10кг *5щенков*7дней=3,50 с 5 по 6 неделю 0,16кг *5щенков*7дней=5,60 с 6 по 7 неделю 0,18кг *5щенков*7дней=6,30 с 7 по 8 неделю 0,250кг*5щенков*7дней=8,75 с 2 до 3месяцев 0,265кг*5щенков*30дней=39,75 с 3 до 4месяцев 0,320кг*5щенков*30дней=48 ИТОГО 112,95*140=15813рублей Роял Канин макси беби дог И это только кормление, а если посчитать затраты на Витаны, затраты по уходу по содержанию суки и щенков и плюс лечение которое мне обошлось в кругленькую сумму приблизительно в 9500рублей, а если я предъявлю счет за раскрутку суки, кто мне все это оплатит, так как какой интерес я преследовала, жажды наживы денег каких, хотелось получить хороших щенков, да и то не получилось.
Да теперь о клеймении Мониных щенков, были клеймены четыре щенка, двое из них были оставлены на пересмотр: у смуфов в месяц и неделя хвосты лежали как положено на спине, а к моменту актировки то есть в 1,5 месяца упали, иногда вставали как перескоп (иногда их называют веселыми хвостиками), пятый остался без клейма потому, что в это время жил у хозяйки суки, но он тоже был оставлен на пересмотр как я уже писала ранее у него был недокус, про все это знали как Антонова, так и Зайцева.
Насколько я знаю хозяйка Мони предложила после того как забрала у меня щенков, рассчитаться с Антоновой одним из щенков, но Антонова сказала что в любом случае оставит их без документов, если бы были бы суки, она бы подумала. Да еще и про Казахстан, там Моня выставлялась опять за мой счет, правда дорога обошлась не очень дорого так как была поделена между мной, Антоновой и другой девочкой которую, я также возила в Казахстан закрываться, но у нее славу богу хозяева люди порядочные. И как вы думаете сколько стоит оформить чемпиона Казахстана, ведь сначала надо оплатить экспортную родословную, а я уже устала платить везде за Вас Катрин, и сыта по горло вашими обещаниями расплатиться потом.
Отправлено: 14.10.10 13:29. Заголовок: Антаната пишет Я п..
Антаната пишет [Девушки,тут Всё не просто....Катя по неопытности сумбурно попыталась попросить помощи у форума.....Как выйти из сложившейся ситуации. Человек слепо доверился Заводчику своей собаки.....И я до сих пор прислушиваюсь к советам своего Первого Заводчика в лице Людмилы Рудаковой и Ташевой Наталья Павловны.Они мне Родные стали за годы общения.Но Они другие....Вы их знаете.Ну не повезло Кати,у другово заводчика она купила щенка......Вот она и просит помощи у Вас, у Опытных! А я не могу всё прописать....Ведь напишут,что опять хочу обогатиться ..... ] Я получаюсь «последней из могикан» из г. Омска, которая до сегодняшнего момента была необделанная «умирающей» Антоновой Н.И.. Об Антоновой Н.И……. Раньше я была врагом для нее, а тут она сама ко мне подходит с просьбой отактировать пометы у меня в клубе, так как в ее клубе ее сук вяжет Петрович Ирина якобы без ее ведома, а у нее здоровье уже не то, тягаться, да и от чаушек она будет отходить, а у нас все таки практически одни крови. Мы с мужем посовещались и решили помочь, «бедной Наташе». Возили ее на своей машине когда она нас просила, даже брали ее с собой в лес, а ведь у нее есть сын. Помогали продавать щенков ее разведения, а в ответ помощи в продажи наших совместных щенков так и не дождались. Первый актированный помет ее разведения был актирован 22.01.2009г. в помете 7 щенков, (о.Роскошный Мачо из Дома Рязановой* м. Антаната Ровенна Эльфрида), как я в последствии узнала от владельца суки Антонова взяла за эту вязку двух щенков, а третью девочку якобы помочь продать, но так с человеком до сих пор не рассчиталась, а должна была всего 4тыс. Второй помет был актирован 15.11.09 в помете 7 щенков, (о.Дон Сандро, м. Царица Ночи), Наталья Ивановна, я сама взяла себе суку из этого помета смуфку цимтовую девочку, помет получился не плохой. Без проблем. Третий помет совместный Антонова/Мироновы был актирован 01.12.2009г. 5 щенков (о.Дон Сандро, м. Хонилэнд Райзин Блэк Бери) вот тут был первый скандальчик от Антоновой, у одной девочки был небольшой недокус в месяц, но на момент актировки все выровнялась, а как повела себя Наталья Ивановна запросила с Мироновых вместо оговоренных одиннадцати тысяч на словах, взяла пятнадцать.
Несмотря на это Дон Сандро мне нравился и повела сук своего разведения на вязку к нему, да только последующие пометы были с проблемами и не только у сук моего разведения. 26.12.09 Я актирую помет 26.12.09 (о.Дон Сандро, м. Антаната Жозефина), при осмотре выявляется кобель с большим недокусом, Антонова уговаривает меня не писать о плем. Браке, я его продам без документов сказала она владельцем суки. 05.01.2010 актируется помет (о.Дон Сандро*м. Императрица Мария-Луиза) сука из моего клуба, хозяйка хотела просто повязать свою суку кобелем по дешевле, Антонова предложила развязать Северный Медвежонок Инфинити Парадиз но он не пошел, ладно сказала Антонова вяжитесь с Дон Сандро за 9тыс, в этом помете опять получаем недокус у кобеля который был не актирован, в помете на актировке две суки, одна смуф, Антонова начинает юлить у меня есть покупатель на суку сначала она сказала на длинношерстную, а потом заявила права на смуфку, ведь родилось три щенка значит отдайте мне девочку, но хозяйка на тот момент хотела оставить девочку себе, хотя в дальнейшем передумала, так все таки с них Антонова содрала 9 тыс с угрозами иначе оставлю помет без документов. Следующий помет был актирован 11.02.2010 года (о.Северный Медвежонок Инфинити парадиз*м.Элисса Блэк Роуз) опять девочка из моего клуба. Перед самими родами я неоднократно приезжала к хозяйке та же «Галинка» осматривала собаку, так как за эту суку мне должна была хозяйка щенка, живот у нее был сильно раздут, я сразу сказала Гале, что надо срочно суку везти на УЗИ, звонила потом еще два дня с уговорами но все напрасно, меня не кто не слушал, послушали опытного заводчика Наталью Ивановну. В итоге сука начинает рожать рано утром, меня опять не ставят в известность а советуются по телефону с Антоновой, та направляет хозяйку к ветеринару, сама звонит вет.врачу с просьбой не кесарить суку. Я обо всем уже узнаю часов в одиннадцать, прилетаю в клинику, а там уже вытащено два мертвых щенка, я прошу врача делать кесарево, она со мной соглашается. В итоге получаем одного мальчика желейного вида с водянкой, благо девчонки молодцы откачали, и четыре трупа с разрывом матки. Как вам такая картина. Но это еще не все. Перед самой актировкой щенка Антонова явилась в клуб посмотреть акт вязки заключенный с данной сукой, и пока меня отвлекли другие посетители дописала ручкой в условиях вязки, что хозяйка должна ей не 25% ,а 30% от стоимости вязки, хороша дружба между ними А. Я бы могла еще очень многое написать про чистую советь Антоновой, но пока ограничусь этим.
Отправлено: 14.10.10 13:30. Заголовок: А еще Наталья Ивано..
А еще Наталья Ивановна может быть вы сознаетесь из под какой суки мы клеймили щенков 24.06.10 на букву А, тот помет из которого мы забрали девочку принесшую заразу в наш дом, потому что когда девочка подросла то не по экстерьеру, не по характеру это не дочь Уитни Сан Шайн, а я считаю что эта дочь Элиссы Блэк Роуз, которая также живет у «Галинка» (НИК на форуме), потому что когда я осматривала щенков у Гали дома мне показывали только одну суку.
NYR-AL-AIN Дааа. Чудны дела твои, Господи!!! Все это, конечно, интересно и проливает немного свет на всю ситуацию. Кроме одного небольшого вопроса: За что же бедную собаку так? Вы ее пуляли друг другу как мячик. Как только ее отдали второй раз, так сразу можно было ее больше и не возвращать. А искать более надежные руки. Тем более что за нее все-равно окончательно не расплатились. А так получается, что собака никому не нужна. Волосы дыбом встают когда читаешь NYR-AL-AIN пишет:
цитата:
возила Моню на свидание на работу к владелице, после УЗИ в 10 вечера, свидание длилось не более 20-30 минут
цитата:
. Свидание длилось опять минут тридцать
Как будто в тюрьме И везде только ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ ДЕНЬГИ!!!! Люди, а как же СОБАКА???????????
Добрый вечер уважаемые форумчане,тема не приятная,но начнем с меня...И тут я оказалась крайней.. Начну с последнего поста про якобы подмененную мною собачку...Вы Ирина Юрьевна опять не в курсе ,моя Леся родила 8 октября двух очаровательных медвежат (кремовую девочку и черного мальчика) папа детей мой любимый Лаки Натальи Ивановны..так что не может моя сука рожать раз в три месяца,и у меня дома всего рожавших две суки не будете же вы утверждать что тогда их могла родить моя смуфка Фанта которой 1год и месяц.Актировка щенков проходила в вашем клубе и клеймили их вы..,и всех щенков и сук вы видели у меня дома.Если сомневаетесь взгляните на клеймо поставленое вашей рукой,и незачем лукавить щенков вы у меня забирали двух сук ,а больше и не было т.к в помете было две суки и кобель.. <\/u><\/a>
Отправлено: 14.10.10 16:26. Заголовок: NYR-AL-AIN Или вы за..
NYR-AL-AIN Или вы забыли что забрали двух сук из этого помета и тут же одну отвезли к Наталье Ивановне (расчет за вязку с кобелем....),а с другим щенком- собачкой которая уехав от меня в 22час ночи просидела одна в машине пока вы празновали день рождение своей дочери в боулинге и были там достаточно долго..И якобы на следующий день обнаружили глистов у моего щенка вы позвонили не мне а Антоновой, и ваш муж видев меня на рынке где мы были с щенками не сказал мне об этом ,а звонил Н.И. предупредить какие плохие у меня собаки .И какие плохие прививки я ставлю своим собакам решать не вам,с такими прививками мои собаки живы и здоровы.По поводу глистов я глистогонила щенков первый раз в три недели,второй раз перед первой прививкой,и не могут глисты появиться через две недели .Мои щенки благополучно уехали в Краснодарский край к новым и любимым родителям.которые их очень любят,и психика нормальная и на здоровье не жалуются. детки с новой мамой (девочка уехала в 2 месяца,а мальчик в 4месяца- он выставлялся на выставке в Омске) <\/u><\/a>
Заметила что по расплате за вязку Омск берет все рекорды-ну не хотят почему то у вас расчитываться с кобелем,аномалия какая то
А главное с Атоновой.................. Не парадокс ли ?????????????? antanata пишет:
цитата:
А я не могу всё прописать....Ведь напишут,что опять хочу обогатиться .....
Наташа, а ты как владелец племенного кобеля помогла в реализации щенков???????????? Или тебя интересует только конечный результат???????????? NYR-AL-AIN пишет:
цитата:
Я получаюсь «последней из могикан» из г. Омска, которая до сегодняшнего момента была необделанная «умирающей» Антоновой Н.И..
antanata Наташа, тебе в Омске должны ВСЕ!!! Только за что не понятно.... Субач были действительно"последние из могикан"...................
NYR-AL-AIN Уважаемая Ирина Юрьевна!!!! Монька покупалась для души,когда я ее увидела на рынке, я влюбилась и я даже не знала,что она клубная.Деньги у нас были,просто цену щенка Ваш муж назвал 8 тыс.руб, а когда мы приехали в клуб оформлять док-ты и Вы узнали за сколько продал щенека Ваш муж, Вам это мягко сказано не понравилась и Вы "выкатили "договор,который я естественно подписала.На тот момент мне было все равно,что подписывать,мне нужна была Моня!!! Это Вы настаивали на выставках!!!! Я сначала ходила,т.к Вы настаивали и в первый раз мы пошли в 6 месяцев, а не в 9(если Вы забыли). Я выстовляла ее где то до 1,5 месяцев, а потом мне все это надоело и я отказалась от выставок (и я Вас об этом предупредила). Но Вам же нужна титулованная собака (чтоб был престиж клубу и Вашему питомнику). И Вы сами стали стали водить ее за свои деньги ( хотя деньги вернуть я Вам не обещала). Или Вы забыли Ирина Юрьевна???? Монька родила 13 мая и в первый раз мы приехали 15 мая (в выходной день).Это у Вас много собак, а у меня она одна и я эти действия прекрасно помню!!! Да я заговарила о возврате собаки ( а Вы настаивали,чтоб она кормила до последнего,мол для щенков полезно) Да о щенках речи и не было, т. к перед тем , как сводить я сразу говорила,что это не мой вариант со съемной квартирой, но вы настаивали, на что ответили: мол я Моню с щенками я заберу к себе это не проблема" кОГДА Я ЗАБРАЛА Моньку,она была в ужасном сотоянии ( она была не раздетая,как Вы говорите),она была вся в аллергии ( Вы мне сказали мол за всеми подъедает,) Видимо от рояла аллергия? Талия у нее к спине прилипла, вы тоже сказали ну мол высоали это нормальное состояние после родов. А когда у меня собака под столом вырывала бутерброд ( что она раньше себе никогда е позволяла, Вы ответили такое бывает-это послеродовое!!!) И про Дог Чау я услышала от Вас,когда я брала Моньке корм,Вы мне его порекомендовали,на что я спросила аллергии не будет,Вы мне ответили,что у Вас все собаки едят и аллергии нет.Так каким Роялом Конин Вы их кормите Ирина Юрьевна??? По поводу Монькиных болезней рассказываю,если друг Вы что забыли. Ангина у нее была после выставки с Тюмени,когда я ее потом выносила на руках ( у Мони была высоченная температура и она лежала плостом), чтоб увезти в ветеринарку. А почему Вы не написали , по какой причине Монка первый раз пропустовала??? Забыли? Понимаю,собак то много.Вы Ирина Юрьевна возили ее на выставку в Казахстан, и обратно почему то она у Вас ехала в багажнике,как Вы потом сказали там тепло,мол Вы одеяло подкладывали,чтоб не дуло. Только через 2 дней у Моньки был воспалительный процесс и лечили ее антибиотиками перед вязкой.Странно почему пропустовала? По поводу щенков,щенки родились 13 мая, а 12 июня они были в Тюмени на выставке (не сказав нам ничего) не рановато ли ? Кстати когда мы Вам задали вопрос почему у нас из 2 щенков клейменный только один Алексей ответил, что клеймились только 2 щенка ,которые возились в Тюмень,один из них умер,а второй у Вас. Так Вы пишете только одного не проклеймили Забыли? Бывает. И что теперь удивляться от кого и чем они болели!!!!!
По поводу звонка,я с Вами не разговаривала, разговаривал мой муж с Вашим.Когда Вам сказали правду она Вам не понравилась, и Вы сказали,что привезите щенков, а куда мне было диваться!!! Не оставлять же их в антисанитарийных условиях. По поводу корма я Вам сразу предлагала, подсчиать все расходы и оговорить цену за щенков и за вознаграждение за продажу щенков, Вы мне ответили миол вознаграждения не надо за корм посчитаем. А теперь пошли сметы???
И что Вы хотите сказать Ирина Юрьевна, что справка о лечении заменяет справку о смерти??? И зачем Вы требуете документы от Натальи Ивановны на щенков?, если щенки "якобы" умерли, а про моих которых Вы привезли Вы сказали: Что Вам теперь все равно ,как я буду рассчитываться с Н.И, и как я теперь их буду продавать" ,(мол это мои проблемы) СТРАННО ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ НЕ ПРАВДА ЛИ ИРИНА ЮРЬЕВНА ????
NYR-AL-AIN Уважаемая Ирина Юрьевна!!!! Монька покупалась для души,когда я ее увидела на рынке, я влюбилась и я даже не знала,что она клубная.Деньги у нас были,просто цену щенка Ваш муж назвал 8 тыс.руб, а когда мы приехали в клуб оформлять док-ты и Вы узнали за сколько продал щенека Ваш муж, Вам это мягко сказано не понравилась и Вы "выкатили "договор,который я естественно подписала.На тот момент мне было все равно,что подписывать,мне нужна была Моня!!! Это Вы настаивали на выставках!!!! Я сначала ходила,т.к Вы настаивали и в первый раз мы пошли в 6 месяцев, а не в 9(если Вы забыли). Я выстовляла ее где то до 1,5 месяцев, а потом мне все это надоело и я отказалась от выставок (и я Вас об этом предупредила). Но Вам же нужна титулованная собака (чтоб был престиж клубу и Вашему питомнику). И Вы сами стали стали водить ее за свои деньги ( хотя деньги вернуть я Вам не обещала). Или Вы забыли Ирина Юрьевна???? Монька родила 13 мая и в первый раз мы приехали 15 мая (в выходной день).Это у Вас много собак, а у меня она одна и я эти действия прекрасно помню!!! Да я заговарила о возврате собаки ( а Вы настаивали,чтоб она кормила до последнего,мол для щенков полезно) Да о щенках речи и не было, т. к перед тем , как сводить я сразу говорила,что это не мой вариант со съемной квартирой, но вы настаивали, на что ответили: мол я Моню с щенками я заберу к себе это не проблема" кОГДА Я ЗАБРАЛА Моньку,она была в ужасном сотоянии ( она была не раздетая,как Вы говорите),она была вся в аллергии ( Вы мне сказали мол за всеми подъедает,) Видимо от рояла аллергия? Талия у нее к спине прилипла, вы тоже сказали ну мол высоали это нормальное состояние после родов. А когда у меня собака под столом вырывала бутерброд ( что она раньше себе никогда е позволяла, Вы ответили такое бывает-это послеродовое!!!) И про Дог Чау я услышала от Вас,когда я брала Моньке корм,Вы мне его порекомендовали,на что я спросила аллергии не будет,Вы мне ответили,что у Вас все собаки едят и аллергии нет.Так каким Роялом Конин Вы их кормите Ирина Юрьевна??? По поводу Монькиных болезней рассказываю,если друг Вы что забыли. Ангина у нее была после выставки с Тюмени,когда я ее потом выносила на руках ( у Мони была высоченная температура и она лежала плостом), чтоб увезти в ветеринарку. А почему Вы не написали , по какой причине Монка первый раз пропустовала??? Забыли? Понимаю,собак то много.Вы Ирина Юрьевна возили ее на выставку в Казахстан, и обратно почему то она у Вас ехала в багажнике,как Вы потом сказали там тепло,мол Вы одеяло подкладывали,чтоб не дуло. Только через 2 дней у Моньки был воспалительный процесс и лечили ее антибиотиками перед вязкой.Странно почему пропустовала? По поводу щенков,щенки родились 13 мая, а 12 июня они были в Тюмени на выставке (не сказав нам ничего) не рановато ли ? Кстати когда мы Вам задали вопрос почему у нас из 2 щенков клейменный только один Алексей ответил, что клеймились только 2 щенка ,которые возились в Тюмень,один из них умер,а второй у Вас. Так Вы пишете только одного не проклеймили Забыли? Бывает. И что теперь удивляться от кого и чем они болели!!!!!
По поводу звонка,я с Вами не разговаривала, разговаривал мой муж с Вашим.Когда Вам сказали правду она Вам не понравилась, и Вы сказали,что привезите щенков, а куда мне было диваться!!! Не оставлять же их в антисанитарийных условиях. По поводу корма я Вам сразу предлагала, подсчиать все расходы и оговорить цену за щенков и за вознаграждение за продажу щенков, Вы мне ответили миол вознаграждения не надо за корм посчитаем. А теперь пошли сметы???
И что Вы хотите сказать Ирина Юрьевна, что справка о лечении заменяет справку о смерти??? И зачем Вы требуете документы от Натальи Ивановны на щенков?, если щенки "якобы" умерли, а про моих которых Вы привезли Вы сказали: Что Вам теперь все равно ,как я буду рассчитываться с Н.И, и как я теперь их буду продавать" ,(мол это мои проблемы) СТРАННО ВСЕ ПОЛУЧИЛОСЬ НЕ ПРАВДА ЛИ ИРИНА ЮРЬЕВНА ????
Отправлено: 14.10.10 19:50. Заголовок: Трындец!Я то думала,..
Трындец!Я то думала,что наш Нижний чемпион по скандалам,но видимо я сиииильно заблуждалась! Девочки,Вы чемпионы по склокам....и если б был такой титул,то были б чемпионы мира! Бедная Моня!
Новикова Марина Марина, а сколько можно "полоскать" наш бедный город Омск. Ведь у на не самое худшее разведение.... Но благодаря двум-трем нашим разведенцам мы выглядим далеко не в лучшем свете.... Хочется поставить точку раз и навсегда!
Отправлено: 14.10.10 20:36. Заголовок: А никто и не говорит..
А никто и не говорит,что у Вас плохие собаки.В смысле,у Вас в городе,вообще.Есть и у Вас чем похвастать,но интриги просто ошеломляют.Меня лично всегда пугает перспектива разбора полетов на публике,потому,что это никогда добром не кончается.Вот и в этом случае так происходит,нормальная реакция нормальных людей на такое чтиво.Но увы,пока есть на свете разведенцы,точку поставить не получится.Их временами(в смысле разведенцев)...ммм...пучит!
Уважаемые спорящие стороны!!!!!!!!!!! Это конечно не мое дело, но вот что я думаю, а не проще было бы Вам всем встретиться и расставить все точки над "И"???!!! От того, что все это вынесео на форум, как я мыслю - лучше никому не станет и к какому либо решению не приведет!!!!!!!!!!!! Может, действительно, встретились бы ВЫ все вместе и разрешили бы как-то даный конфликт. Просто в настоящее время единственное чем вы занимаетесь- это взаимными оскарблениями и выливанием ушата грязи друг на друга. а результата по факту "0". Вы же все взрослые люди, будьте благоразумны и решайтевопросы цивилизационным путем!!!!!!!!!!!!!!!!!!
А в настоящее время идет борьба- кто больше форумчан перетянет на свою сторону!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Желаю Вам скорейшего разрешения данной ситуации и впредь не попадайте в такое положение, думайте, оценивайте свои возможности и не надейтесь ни на кого, а только на свои силы и возможности!!!!!!!!!!!!
Еще раз удачи Вам и мирного и скорейшего разрешения конфликта!!!!!!!!!!
Новикова Марина , диана Девочки, я с вами полностью согласна. Но я думаю, что это очередная пиар-акция..... Плохой пиар - это тоже пиар...... Что может так подогреть интерес к этому помёту????????????????? Грустно...
Дааааа...История крайне печальная...Даже комментировать ничего не хочется,потому как просто нет слов... Действительно НЕТ!!! Высказаться хочу только по одному вопросу Смуфик Бася пишет:
цитата:
диана пишет цитата: У нас тоже рождается щенки, и часто не от одной суки сразу, так мы берем отгулы на работе, больничные, отпуски без содержания и сидим со щенками. Лично я никому бы не доверила свою суку, тем более ту, которая должна родить, хотя с огромным уважением отношусь к своему заводчику и постоянно с ним консультируюсь и она так же мне помогает и в выставках, и в вязках и продаже щенков!!!!!!!!!!!!! НО роды и выкармливание детей- это святое!!!!!!!!!!!!! К этому моменту даже муж не допускается, все только своими руками!!!!!!!!!!
полностью согласна с этим - это ведь НАШИ ДЕТИ
Девочки,милые,я ни хрена не смыслю в родах!!! Так что? Когда подойдет срок суке рожать я все равно должна сделать все сама? Все мы когда-то начинали.Я одна из начинающих.Так вот - когда моя девочка (любая из двоих) будет рожать,то роды будет принимать человек опытный,т.е. моя заводчица.И это не обсуждается! А я буду просто на подхвате...Естественно (и это тоже не обсуждается),что сука будет рожать дома!!!!!!!!!!!!!!! Давайте не будем столь категоричны в вопросе что роды должны принимать только мы сами (именно так я истолковываю ваши посты).Роды должен принимать тот,кто знает как это делать!!! А вот любимая мама ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! должна быть рядом!!!
я их уговаривала забрать хотя бы одного щенка, ведь сука то еще кормит, но мне ответили мы ей все перетяним, все будет нормально. Прошло два дня, владелица Мони позвонила Ирина у Мони температура под 40 что делать начинается мастит, я опять еду на своей машине везу им щенка со своим кормом, через два дня опять звонок заберите Моню и щенка а то он сильно шумный, а у нее началась сильная аллергическая реакция на смену корма
Послушайте, Катя.........Вы нелюдь, если это правда! Вы монстр! Моню от Вас нужно просто вырвать! Я не понимаю заводчицу И. Субач.......там видимо тоже только деньги в глазах и расчеты на бедную Моню, но я прошу Бога: дай этой собаке счастья найти любящего владельца, она устала от всего и всех..... ........и никому не нужна!
В Омске не только магнитные бури особые, похоже там затянувшееся затмение ..................
Все в одну грязную кучу: деньги, вязки , подлоги, дружба, вражда, болезни собак, расчеты,сплетни, помои дефекты щенков, плембрак от Демы по зубам, ветсправки, анализы, договоры и т.д.........
ПРЕДЕЛ ЕСТЬ?! Муторно уже, тошно от гадостей. Больше всего убивает то, что владелица Мони, пропуская серьезные обвинения по ответственности за здоровье своей ,,любимицы,, , уделяет внимание разбирательству по мелочам дат и расчетов по деньгам......а где любовь к собаке, когда говорят, что грудь ей перетянут, а щенкам нет месяца еще! А где любовь к собаке, когда позволяют ее забирать на выставку и везти из КАзахстана обратно в темном багажнике, а потом еще и позволяют ее вязать!!!!!И кто дал право вязать собаку, коли владелице эта вязка НЕ нужна! Что за хрень с морковью тут преподносят! Есть в Омске охрана по животным? Эту чау нужно оградить от всех ,,добродетелей,, и пристроить в добрые руки! Ната Антонова, я не понимаю тебя, почему ты повязала своим кобелем суку, которая не имеет своего угла? Почему ты повязала суку, которую тебе привела не владелица, а И.Субач ( кажется именно с И.Субач у тебя были проблемы ранее за нерасплаченные долги ею тебе? Так начерта тебе это опять?)......
5i-gorsk Нон,не горячись...А??? Твой гнев праведный вполне понятен...Но...Тебя там не было...Ты не знаешь кто что и как...Ситуация крайне запутанная...Угомонись!!! После ВСЕГО прочитанного жаль только родившую суку! Никому она не нужна!!! А владельцы,заводчики пусть сами разбираются...Кто что с кем заключал и т.д. Чаушку жалко - факт!
Не то слово, Ксюш.......да мне фиолетово кто там из них на что претендует.....взрослые тети, разберутся или сами или через суд.....а вот куда может Моня пожаловаться, кому душу излить о своей доле?! Что ей не сладко и хреново- это уже со старта темы видно......
.а вот куда может Моня пожаловаться, кому душу излить о своей доле?! Что ей не сладко и хреново- это уже со старта темы видно......
Тупой вопрос...Но:что делать?Это уже про Моню...А расчитываются пусть как хотят...Кобель и правда сделал свое дело...Остальное...Одна и вторая пишут про человечность...А на деле...Друг друга стОят!!!!!!!!!!!!.............................................
ООООООООММММММММММММММСССССССССССССССККККККККККККККККККККК настала пора вам собрать консилиум чаушистов у себя в городе. , ,"""" """ ""ПРАВО,НЕТ СЛОВ"" Жалко что не подобрать ни одного подходящего смайлика,может хоть один.Рассусоливайте далее....................................Ё,МА,Ё,ТЬФУ..................
Отправлено: 15.10.10 05:32. Заголовок: Катрин пишет: Вы Ир..
Катрин пишет:
цитата:
Вы Ирина Юрьевна возили ее на выставку в Казахстан, и обратно почему то она у Вас ехала в багажнике,как Вы потом сказали там тепло,мол Вы одеяло подкладывали
Чаушку в богажнике???????????????Помытую,расчесанную,после очередного выставочного стресса в багажник........вот точно нелюди! Зато бумажками машут,грамотными хотят казаться,ПОЗОРИЩЕ,а руководителю клуба-ВДВОЙНЕ!Какой вы руководитель,если вся эта перепалка вылезла на форум,чему вы можете научить людей приходящих к вам в клуб?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????? Противно читать! Думаю не стоит дальше объяснять этим двум скандалящим дамам,кто есть кто! Они обе достойные друг друга,долго искали и нашли!Не стоит больше поднимать эту тему! Правды все равно мы здесь не найдем!!!! Жалко Моню и ей подобных собак,которые имеют таких владельцев!
Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
Отправлено: 15.10.10 06:25. Заголовок: ксюша Оксанчик, в св..
ксюша Оксанчик, в своем посте я имела в виду, что если я знгаю как и что делать для рожающей суки, я сама принимаю роды. и то в это время со мной постоянно на телефоне находиться заводчик и ветеринар и контролируют процесс. Конечно при родах всякое бывает, но если бы были какие-то осложнение, то тогда бы везла уже собу к вету, а так я в состоянии сама справиться помочь собаке обработать щенка, поменять ей пеленки и т.д.. Если конечно ты далек от рождения деток, то следует пригласить вета на дом, я так это делала много лет назад, когда рожала моя первая немка, а потом научилась всему сама и уколы делать, и роды принимать.
Но влюбом случае, любимая мамочка должна быть рядом, когда твоя соба рожает. а не скидываться какой-то тетке.
Вобще , конечно, в данном случае, больше всех пострадала здесь бедная собака, Заводчик с хозяйкой так увлеклись взаимным и обвинениеми, что даже на секунду не допускают мысли о том, как весь этот процесс от вязки и до сегодняшнего дня повлиял на психику бедной собаки, а если учитывать, что это чау. Я так думаю, что в душе она уже обоих тихо ненавидит!!!!!!!!!!!
Отправлено: 15.10.10 07:11. Заголовок: Вы глубоко заблуждае..
Вы глубоко заблуждаетесь Диана, моя собака меня очень любит. Так же ,как и я ее. И не Вам всем (я не именно Вас имею ввиду), в каких руках ей будет хорошо!!! Она сейчас реабилитировалась после родов, набрала нормальный вес, шерсть обросла и снова стала кучерявиться, как раньше! С психикой у нее все нормально. она прекрасно общается со всеми в семье, и чувствует себя отлично.
Kessi Fain Читайте внимательно начало письма, где я указала почему я подписала договор, в тот момент я готова была подписать хоть что ( а со слов заводчиков собаке надо хотя бы один раз родить для здоровья), поэтому я его и подписала. Никакого 2-го РАЗА НЕ БУДЕТ!!!!
Девочки, я с вами полностью согласна. Но я думаю, что это очередная пиар-акция..... Плохой пиар - это тоже пиар...... Что может так подогреть интерес к этому помёту????????????????? Грустно...
Отправлено: 15.10.10 07:32. Заголовок: Катрин пишет: в пер..
Катрин пишет:
цитата:
в первый раз она пустовала, а во второй раз родила
СМЫСЛ ЯСЕН. Вы повязали первый раз для здоровья?Пропустовала. Вы повязали второй раз для здоровья.Родила. И далее что получилось?ОНО ВАМ НЕНАДО.Спрашивается:-Зачем вы вязали собаку?
Отправлено: 15.10.10 07:35. Заголовок: 5i-gorsk Вы что пи..
5i-gorsk
Вы что пишете, я Моньку забрала,когда щенкам было 2 месяца сколько можно было кормить , у них уже зубы и Монька сама пряталась т.к больно уже было, а перетянуть потуже советовала Ира, да потом я забрала щенка чтоб постепенно молоко уходило, извините я каждый день этим не занимаюсь (по неопытности так вышло). А ИЗВЕРГ НЕ Я!!!!!!!
Катрин ЗАПОМНИТЕ,чужими руками прибыль не получить.Вот и получилась у вас такая заварушка.Кто прав,кто виноват?Кто кому сколько должен?Это вам только извесно,вам и вашему заводчику.Что ожидал заводчик с этого помёта,он уже получил. А что ожидали вы?В каком договоре это отражено? Договор под названием -Доверие?Всё время доверяли но проверяли."НОРМАЛЬНО".Вряд ли вас поймут на форуме,потому как вся прибыль та уходит в основном на содержание и выставки питомцев.И вам это было сказано форумчанами ранее. В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ, ЖАЛКО ТОЛЬКО ЭТУ ЧАУШКУ и ЩЕНОЧКОВ. ДА
Отправлено: 15.10.10 13:05. Заголовок: Как так можно обраща..
Как так можно обращаться с собакой. И зачем это все выкладывать в форум. Мне не понятно. Вы Катрин, сами во всем виноваты. Мне вас не жаль, а только вашу собаку.Хотели заработать? Не получилось. Во всем обвиняйте только себя, потомучто вы хозяйка и вам нести ответственность, а не перекладывать вину на других людей.
Отправлено: 15.10.10 13:05. Заголовок: Ну и история!?!?Я в ..
Ну и история!?!?Я в полном недоумении. Как так можно обращаться с собакой.Во всей этой истории виноваты вы сами Катрин. Вы хозяйка и вам за все нести ответственность, а не перевешивать на заводчиков и прочих людей. Если вы не хотели вязать собаку, то и не надо было не под что подписываться. А если уж решили будь так любезны, занимайтесь этим сами.Вы подписали договор о вязки для разведения и говорить [quoteя готова была подписать хоть что [quote] по меньшей мере глупо. Вы взрослый человек, а ведете себя хуже ребенка. В одном случае жалко собаку. Лучше бы Катрин вы занимались собакой, а не писали в форуме.
Монька покупалась для души,когда я ее увидела на рынке, я влюбилась
Как же так получилось Катерина, что ваша собака осталась без той самой любви? Да и вообще как можно подписывать документы не читая, это по меньшей мере глупо. Просто признайте тот факт, что вы захотели заработать денег на своей Мони, не вкладывая не усилий и соответственно денег.А теперь ищете крайнего, хотя вы по документам хозяйка и на вас лежит ответственность. А вы просто скидываете свою безответственность на других.
Отправлено: 15.10.10 13:05. Заголовок: Не могу одного понят..
Не могу одного понять для каких целей Катрин выставила всю эту ситуацию в форум. Между собой не могут разобраться трое взрослых людей. К сожалению вас Катрин взрослым не назовешь вы настолько безответственно подошли к воспитанию собаке, что просто слов нет. Вообще для чего вы брали собаку? После всех цитат могу сказать что собака вам нужна ради денег. Вы просто хотели на ней заработать, при этом не вкладывая ни копейки. Но у вас не получилось, поэтому вы все выставили на всеообщее обозренее.Стыдно должно быть вам, так относиться к своей собаке. Мне бедную девочку очень жалко никто про нее не вспомнил и про ее щенков. Если вы взяли собаку , суку, да еще и породы чау-чау, так будьте любезны несите ответственность за нее. Потому чау-чау, как ребенок они капризны, склонны к аллергии и за ними нужен постоянный уход и как всем детям любовь, а не подсчет, кто кому должен. Если вы хотите Катерина зарабатывать на собаке, то тогда и вкладывайте в нее и не перевешивайте свои проблемы на других.
Отправлено: 15.10.10 13:23. Заголовок: Valentina Я не вижу..
Valentina Я не вижу смысла пред Вами оправдываться, и что-то доказывать Вам! А написала я для того,чтобы мне помогли разобраться!!!! И чтоб с такими же как я новичками так не поступили заводчики!!!
Отправлено: 15.10.10 14:38. Заголовок: Катерина не мне вас ..
Катерина не мне вас судить.У меня тоже чау-чау, только кобель.Я с самого начала знала кого беру, точнее породу, окрас и конечно же только кобеля, потому-что с суками не так то все просто, особенно с чаушками.Просто всему надо отдавать отчет.
Потому что оба ника имеют один IP, пишет один человек. А как известно, на нашем форуме не допускается использование одним участником разных ников. Зарегистрирован ник Valentina.
Отправлено: 15.10.10 16:54. Заголовок: NeWWave Меня поче..
NeWWave [Чаушку в богажнике???????????????Помытую,расчесанную,после очередного выставочного стресса в багажник........вот точно нелюди! ] Меня почемуто выставляют здесь нелюдем, хочу объяснить, у нас машина ВАЗ 21110 универсал, богажник очень большой, когда мы возим с собой собак, то богажник оборудуется специально для них,снимается верхняя полка, стелится в богажник теплое одеяло, а сверху плед, так что собаки в дороге могут свободно перемещаться по салону, и как это я смогла уместить в темный богажник аж трех собак, штабелями что ли, причем в Казахстан с нами в одной машине ездила сама Антонова, или у нее собака тоже заболела.
Отправлено: 15.10.10 17:10. Заголовок: Ясно понятно для к..
[quote]`[Не могу одного понять для каких целей Катрин выставила всю эту ситуацию в форум. Между собой не могут разобраться трое взрослых людей.] Ясно понятно для каких, что она и Антонова бедные и несчастные, а Я плохая. РЕЙЧЕЛ [Катрин ЗАПОМНИТЕ,чужими руками прибыль не получить.Вот и получилась у вас такая заварушка.Кто прав,кто виноват?Кто кому сколько должен?Это вам только извесно,вам и вашему заводчику.Что ожидал заводчик с этого помёта,он уже получил. ] Рейчел я не выставляю счет, а подсчеты я вынесла для того, «что бы показать как я обогатилась», когда мне позвонили в 10 вечера с угрозами, я просто отдала оставшихся здоровых щенков. Но не вы Катя, не Антонова не захотели все решать миром, а решили меня облить грязью, и вывешать все на форум.
Отправлено: 15.10.10 17:19. Заголовок: Юлия Янковская А поч..
цитата:
Юлия Янковская А почему вы пишете без регистрации?
администратор
цитата:
Потому что оба ника имеют один IP, пишет один человек. А как известно, на нашем форуме не допускается использование одним участником разных ников. Зарегистрирован ник Valentina.
Дорогой администратор. Вы просто очень долго регистрировали меня, поэтому пришлось писать от двух имен.В итоге получилась путаница.
Отправлено: 15.10.10 17:27. Заголовок: NYR-AL-AIN Но не вы ..
NYR-AL-AIN
цитата:
Но не вы Катя, не Антонова не захотели все решать миром, а решили меня облить грязью, и вывешать все на форум.
Действительно зачем все было выставлять в форум.Вобщем нужен крайней и крайнем стала ты. Вот и вся правда.И это очень хороший предлог, чтобы не отдовать долги.
NYR-AL-AIN цитата: Но не вы Катя, не Антонова не захотели все решать миром, а решили меня облить грязью, и вывешать все на форум.
Действительно зачем все было выставлять в форум.Вобщем нужен крайней и крайнем стала ты. Вот и вся правда.И это очень хороший предлог, чтобы не отдавать долги.
Отправлено: 15.10.10 17:56. Заголовок: keysushi Мне действ..
keysushi [Катрин Все правильно Вы написали. С одним только НО. везде - она, она, она. А что сделали ВЫ? Как можно уговорить меня вязать собаку, если у меня нет для этого условий? Тем более, что собаке уже 2 года. ТО есть Вы не новичек. Есть форум и не один. И еще такой момент, если как Вы пишите, заводчик полностью курировала Вашу собаку и на выставках и во время вязки и во время родов и щенков растила, то вы не "помогите" кричать должны, а - спасибо! Что Вы сделали для СВОЕЙ собаки? Такое ощущение, что брали Вы ее для... ЗАВОДЧИКА! И да - щенки иногда болеют, и, к сожалению, умирают! И если это так, то остается только пожалеть человека у кого на руках это случилось! ] Мне действительно жалко что, получилась такая ситуация, больно когда в собаку вкладываешь душу, а тебе в ответ обливают грязью. Душа болит как там щенки, ведь я их вырастила до 4 месяцев, не спала ночами когда они болели. И очень жалко Моню, кто теперь ей прийдет на помощь, прилетит днем или поздним вечером, когда ей не дай бог в очередной момент станет плохо. Моня всегда встречала нас с радостью, прыгала в машину как в свою, не оглядываясь на хозяев, "УРА я еду в гости".
Действительно зачем все было выставлять в форум.Вобщем нужен крайней и крайнем стала ты. Вот и вся правда.И это очень хороший предлог, чтобы не отдавать долги.
NYR-AL-AIN и по этому ВЫ решили сделать крайней меня....(с глистами от моего щенка)?????
Отправлено: 15.10.10 18:27. Заголовок: Это вы про себя...??..
Это вы про себя...??? Меня лично эта тема задела так как здесь обвинили меня в смерти щенков (читайте внимательнее что написано выше в постах Ирины Юрьевны)
Рейчел я не выставляю счет, а подсчеты я вынесла для того, «что бы показать как я обогатилась», когда мне позвонили в 10 вечера с угрозами, я просто отдала оставшихся здоровых щенков.
Я вас поняла,потому и написала.О каком обогащении вы говорите?Прочтите до конца и вместо того что бы делее что писать,задумайтесь над тем что написали форумчане.Мнения у всех разные,потому как мы люди и думаем то и рассуждаем по разному.А вывод так же не усвоили и продолжаете писать и рассуждать в одном направлении.Значит что?Форумчане правы что написали вам о виновности обоих сторон.Но венить то не мы,а вы, обе стороны должны себя. Что мне понравилось из вашего сообщения? NYR-AL-AIN пишет:
цитата:
Мне действительно жалко что, получилась такая ситуация, больно когда в собаку вкладываешь душу, а тебе в ответ обливают грязью. Душа болит как там щенки, ведь я их вырастила до 4 месяцев, не спала ночами когда они болели. И очень жалко Моню, кто теперь ей прийдет на помощь, прилетит днем или поздним вечером, когда ей не дай бог в очередной момент станет плохо. Моня всегда встречала нас с радостью, прыгала в машину как в свою, не оглядываясь на хозяев, "УРА я еду в гости".
Возможно вы всё же прийдёте к тому,что все свои недоразумения разрешите в троём.-Моньку жалко. Все остальные дрязги вряд ли кому то нужны.Возможно вам мало того,что вы ПОЛУЧИЛИ(думаю дошло о чём речь?) от форумчан,есле нет,тогда продолжайте,пишите далее...
Отправлено: 15.10.10 18:58. Заголовок: галинка Эта история ..
галинка Эта история по моему задела вас троих.И вы не можете разобраться между собой.Катерина обвиняет Ирину, Ирина Вас.Вы в свою очередь обвиняете Ирину.
Отправлено: 15.10.10 19:42. Заголовок: А я хочу поддержать ..
А я хочу поддержать Ирину Субач и ее клуб. Мы (я и мой муж)также, как и вы Катерина покупали у них щенка и состоим у них в клубе уже два года.Соответственно наш кобель клубный и мы его выставляли, брали САС и тому прочее.Потому что для продолжения рода, лучше звучит Чемпион РКФ, нежели просто кобель.И никто нас не заставлял, мы сами проявили инициативу выставлять собаку и со стороны Ирины была предложена большая помощь и поддержка.Когда у нас заболела собака (началась аллергия) я позвонила не "чужому дяде" ветеринару, а Ирине, потому что кому звонить как ни ей. Через час приехал муж Ирины Алексей отвез нас к ветеринару, нам прописали лечение, и никто с нас не брал денег, хотя я предлагала. Более того всегда звоню Ирине и советуюсь с ней, что давать лучше, как кормить, и т.д. Что касаеться денег, которые Ирина потратила на собаку (я не думаю, что она их будет и дальше требовать с хозяйки Мони), просто господа чаушисты, вам на уход за собакой деньги с неба падают, если да, то поделитесь. Все накинулись на подсчеты Ирины сколько было потрачено, сколько отдали, разница явно не в пользу Ирины.Почему Ирина должна быть такой щедрой и платить за всех.Если бы я знала, что Ирина так занималась вашей собакой Катрин, то я бы тоже потребовала с Ирины, ведь наш кобель тоже клубный. Просто может Ирина тебе стоит к себе забрать собаку, ты ей больше являешься хозяйкой.
Отправлено: 15.10.10 19:47. Заголовок: галинка Может в мест..
галинка Может в место писания в форуме, лучше поговорить лично с Ириной и разобраться уже во всей этой ситуации.Щенков не вернешь, а планета круглая еще придеться обратиться.
Отправлено: 15.10.10 19:51. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Все остальные..
РЕЙЧЕЛ
цитата:
Все остальные дрязги вряд ли кому то нужны.Возможно вам мало того,что вы ПОЛУЧИЛИ(думаю дошло о чём речь?) от форумчан,есле нет,тогда продолжайте,пишите далее...
Помоему Катрин все заворила, если бы она в место форума нормально решила вопрос с Ириной (NYR-AL-AIN), об этой истории вообще никто бы не узнал.
Отправлено: 16.10.10 03:19. Заголовок: Меня мало волнует вс..
Меня мало волнует все эти разборки, крутящиеся вокруг денег очень жаль Моню, Катрин Вы можете скинуть ее фото, интересно в каком она состоянии на сегодняшний день, а то непонятное хождение по рукам, явно ей на пользу не пошло. Бедная девочка..............
Просто может Ирина тебе стоит к себе забрать собаку, ты ей больше являешься хозяйкой.
Valentina пишет:
цитата:
Помоему Катрин все заворила, если бы она в место форума нормально решила вопрос с Ириной (NYR-AL-AIN), об этой истории вообще никто бы не узнал.
Валентина,поясните,вы как новый человек на форуме занимаетесь разведением?Как я вас поняла,из ваших сообщений вы непосредственно зашли в эту тему как представитель г.Омска защищающая интересы Ирины.Из ваших сообщений видно ваше общение на ТЫ.Так? Скажите мне,какую цель вы преследуете?Отстаиваете правоту Ирины?Есле так,то не стоит этого делать,потому как далее создаётся более враждебная обстановка между заводчиком и владельцем.Есле вы что то хотите доказать,то начинания не приведут ни к чему.Оно усугубляет данную обстановку,и это наглядно видно.Есле в этом случае я вас правильно поняла,то бы на вашем месте просто постаралась сделать шаг на встечу обоюдного согласия двух сторон,заводчика и владельца.Вот это была бы более весомая помощь с вашим присутствием. Всё равно,в любом случае жалко чаушку МОНЬКУ и щенков,которые остаются до сих пор не проданными у человека не имеющего опыта в разведении . (однозначно,сегодня не собиралась писать в этой темке,более мне сказать нечего,но раз идут цитаты моего ника,значит должна ответить)
Мне действительно жалко что, получилась такая ситуация, больно когда в собаку вкладываешь душу, а тебе в ответ обливают грязью. Душа болит как там щенки, ведь я их вырастила до 4 месяцев, не спала ночами когда они болели. И очень жалко Моню, кто теперь ей прийдет на помощь, прилетит днем или поздним вечером, когда ей не дай бог в очередной момент станет плохо. Моня всегда встречала нас с радостью, прыгала в машину как в свою, не оглядываясь на хозяев, "УРА я еду в гости".
Ира,если бы у Вас действительно болела душа,Вы бы это не на форуме писали, а позвонили бы и спросили! Или хотя бы трубку брали когда я Вам звонила
Валентина,поясните,вы как новый человек на форуме занимаетесь разведением?Как я вас поняла,из ваших сообщений вы непосредственно зашли в эту тему как представитель г.Омска защищающая интересы Ирины.Из ваших сообщений видно ваше общение на ТЫ.Так? Скажите мне,какую цель вы преследуете?Отстаиваете правоту Ирины?Есле так,то не стоит этого делать,потому как далее создаётся более враждебная обстановка между заводчиком и владельцем.Есле вы что то хотите доказать,то начинания не приведут ни к чему.Оно усугубляет данную обстановку,и это наглядно видно.
(однозначно,сегодня не собиралась писать в этой темке,более мне сказать нечего,но раз идут цитаты моего ника,значит должна ответить) [quote] В этом я с вами согласна, всю эту ситуацию просто раздули, хотя все давно можно решить мирно, просто встретиться и поговорить. [quote]Как я вас поняла,из ваших сообщений вы непосредственно зашли в эту тему как представитель г.Омска защищающая интересы Ирины.Из ваших сообщений видно ваше общение на ТЫ.Так?
Что касается наших отношений с Ириной, то как говориться водку вместе мы не пили.Просто я знаю как Ирина занимается чаушками, её отношение к ним.
цитата:
Скажите мне,какую цель вы преследуете?Отстаиваете правоту Ирины?Есле так,то не стоит этого делать,потому как далее создаётся более враждебная обстановка между заводчиком и владельцем.Есле вы что то хотите доказать,то начинания не приведут ни к чему.Оно усугубляет данную обстановку,и это наглядно видно.Есле в этом случае я вас правильно поняла,то бы на вашем месте просто постаралась сделать шаг на встечу обоюдного согласия двух сторон,заводчика и владельца.Вот это была бы более весомая помощь с вашим присутствием.
Я никому ничего не доказываю. Цель одна - поддержать Ирину.Просто вся эта грязь которая льется на Ирину, считаю несправедливой. А обстановка между владельцем и заводчиком, как мне кажется такой и останется.Потому что как мне известно владелец сам не хочет решать эту ситуацию мирным путем.Все начинания идут от владельца.
Отправлено: 16.10.10 07:46. Заголовок: olga_g Олечка,вот и ..
olga_g Олечка,вот и хорошо что не открывается.Возможно что сама судьба им подсказывает решение их общей проблеммы. Валентина,возможно на этом я откланяюсь,потому как понимаю что бесполезно доказывать что либо людям преследующим иные цели,что либо кому доказывать.Далее для меня просто пустая трата времени
Отправлено: 16.10.10 08:03. Заголовок: Valentina : Не мог..
Valentina : Не могу одного понять для каких целей Катрин выставила всю эту ситуацию в форум Kessi Fain пишет: [quote]Но я думаю, что это очередная пиар-акция..... Плохой пиар - это тоже пиар...... Что может так подогреть интерес к этому помёту????????????????? Грустно... РЕЙЧЕЛ пишет: [quote]Всё равно,в любом случае жалко чаушку МОНЬКУ и щенков,которые остаются до сих пор не проданными у человека не имеющего опыта в разведении .
Катрин можно четко сформулировать суть притензи к Субач И. (чего Вы конкретно от нее хотите получить на данный момент ? ) И давайте на этом закончим ........Не надо снова Омск превращать в арену для боев гладиаторов
Дорогой администратор. Вы просто очень долго регистрировали меня, поэтому пришлось писать от двух имен.В итоге получилась путаница.
Некорректное по отношению к администрации форума замечание. Пройдет ли новый потенциальный участник форума премодерацию или нет - целиком решение админа. Какой отрезок времени будет длиться премодерация - также прерогатива администрации.
Участникам NYR-AL-AIN и Valentina делается замечание - ваши профили не заполнены. Это прямое нарушение правил форума:
Администрация форума напоминает, что для каждого участника обязательным является заполнение профиля достоверной информацией. Незаполненные профили будут удаляться.
Отправлено: 16.10.10 14:35. Заголовок: Катрин пишет: Мне д..
Катрин пишет:
цитата:
Мне действительно жалко что, получилась такая ситуация, больно когда в собаку вкладываешь душу, а тебе в ответ обливают грязью. Душа болит как там щенки, ведь я их вырастила до 4 месяцев, не спала ночами когда они болели. И очень жалко Моню, кто теперь ей прийдет на помощь, прилетит днем или поздним вечером, когда ей не дай бог в очередной момент станет плохо. Моня всегда встречала нас с радостью, прыгала в машину как в свою, не оглядываясь на хозяев, "УРА я еду в гости".
Как же Вы Ирина Юрьевна успевали съездить за щенком в Москву? выставить его на выставке от 29.08.10г в Омске? <\/u><\/a>
Отправлено: 16.10.10 15:30. Заголовок: администратор Я про..
администратор Я просто не могла никак заполнить форму, не открывался профиль для заполнения.И обвинять я никого не хотела.Если не правильно истолковали мое замечание, то тогда приношу свои извинения
Я получаюсь «последней из могикан» из г. Омска, которая до сегодняшнего момента была необделанная «умирающей» Антоновой Н.И..
РЕАНИМАТОР.Вы обделались и без моей помощи. NYR-AL-AIN пишет:
цитата:
05.01.2010 актируется помет (о.Дон Сандро*м. Императрица Мария-Луиза) сука из моего клуба
NYR-AL-AIN пишет:
цитата:
этом помете опять получаем недокус у кобеля который был не актирован
Пишу коментарий с ваших слов Ирина Юрьевна" Ничего другого я и не ждала,ведь мать этой суки Зуевского разведения" Так на какой ляд вы таскали на вязки такое количество своих сук,коль кобель проблемный.???? Вот все вязки:2009г 5-7-8июня"Дёма-Кэтти"-пустая 11-13-14июня Дёма-Вельвета-пустая 17-19-21августа Дёма-Вивьен-пустая 29-31августа Дёма-Бьянка-пустая 18-21сентября Дёма-Ляля(Мария-Луиза)-расчёт через 5 месяцев 28- 30сент-2 окт Дёма-Моня-пустая 2010г 19-21-23ноября Дёма-Кетти-пустая 13-15-17мартДёма-Моня-супер расчёт 12-14-17апр Дёма-Вивьен???? 19-21-23апр Лаки-Бьянка???? 26- 28 апреля Дёма-Алиса 1щен. Столько вызок с кобелём,дающий проблемный прикус??????Вам самой не смешно? Все суки Ваши пустуют,а суммы вязок просто выклянчиваются,будто кобель на совладении с вами
...."Ведь у нас в Омске за такие деньги трудно продать."Спрашиваю,а зачем тогда вяжешЬ? Документы нужны наверное лично вам на "пустующих" сук??? К чему эти угрозы по смс.???Документы я не отдам в ваш клуб!
А на самом деле, бабушка Императрицы Марии-Луизы вашего разведения
Вы внимательнее сами изучите родословные .Ведь тут ваших 2 кобеля, а Чарма вообще не моя собака,а вашей подруги. Привели суку на вязку,я повязала. Где вы увидели моё разведение??? Как жалко,что нет фамилий владельцев,да и в вашей ксерокопии убраны адреса заводчицы и владелицы. Kessi Fain пишет:
цитата:
Наташа, а ты не могла бы в подтверждение своих слов выложить родословную этой суки (Императрица Мария-Луиза)???
Марина,за что купила,за то "продала", с неба не брала.Вы теперь сами увидели чьё разведение.
Документы нужны наверное лично вам на "пустующих" сук???
antanata, опять пустое сотрясание воздуха, не опирающееся ни на что. У меня в клубе существует номерация клейм на определенную породу. РОССИЙСКАЯ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ ОООО «ОКЛЖ ОЛИМП»
КНИГА РЕГИСТРАЦИИ ВЯЗОК И ЩЕНЕНИЯ СУК ЗА 2009-2010г. (именно по чау)
№ Дата Кличка суки Кличка кобеля Дата Клейма Вязки Щенения с №- по № 95 22.10.08 АВРОРА БОРИЭЛЬ ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ ПРОПУСТОВАЛА 100 17.11.08 КВИНТА РУССКАЯ ЗАБАВА ЖОФРЕЙ 17.01.09 RDT 71-75 102 28.11.08 УИТНИ САН ШАЙН ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ 29.01.09 RDT 76-81 103 28.11.08 НУР-АЛЬ-АЙН ЕКАТЕРИНА АВГУСТА ФРЕДЕРИКА ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ ПРОПУСТОВАЛА 104 13.12.08 ЗЛАТА ЛАЙФ ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ ПРОПУСТОВАЛА 105 14.12.08 НУР-АЛЬ-АЙН ВЕЛЬВЕТ СКАЙ ГЕРЦОГИНЯ ДЕ МАРИСКО ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ ПРОПУСТОВАЛА 108 24.12.08 АНТАНАТА СЮИТА САН ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ ПРОПУСТОВАЛА 113 16.02.09 ЭЛИССА БЛЭК РОУЗ ОРЛИ САН Ж СЕБАСТЬЯН 18.04.09 RDT 82-83 119 05.06.09 НУР-АЛЬ-АЙН ЕКАТЕРИНА АВГУСТА ФРЕДЕРИКА ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 120 11.06.09 НУР-АЛЬ-АЙН ВЕЛЬВЕТ СКАЙ ГЕРЦОГИНЯ ДЕ МАРИСКО ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 125 27.07.09 ЦАРИЦА НОЧИ ДОН САНДРО 28.09.09 RDT 82-83 126 13.08.09 НУР-АЛЬ-АЙН ЗОЛОТАЯ МАГНОЛИЯ ОРЛИ САН Ж СЕБАСТЬЯН ПРОПУСТОВАЛА 129 09.08.09 ХОНИЛЭНД РАЙЗИН БЛЭК БЕРРИ ДОН САНДРО 09.10.09 RDT 97-101 132 16.08.09 BLUE BEST IN SHOW ORLI SAN ZH SEBASTIAN 16.10.09 RDT 91-96 133 17.08.09 НУР-АЛЬ-АЙН ВИВЬЕН ЛИ ДОЧЬ ГОЛЛИВУДА ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 135 2908.09 НУР-АЛЬ-АЙН МОНА БЬЯНКА ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 137 06.09.09 АНТАНАТА ЖОЗЕФИНА ДОН САНДРО 07.11.09 RDT 102-105 140 18.09.09 ИМПЕРАТРИЦА МАРИЯ-ЛУИЗА ДОН САНДРО 19.11.09 RDT 106-107 141 28.09.09 НУР-АЛЬ-АЙН ЗВЕЗДНАЯ НОЧЬ МОН-БЛАН ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 143 10.10.09 ЕЛАЛИЯ-МОЙ НЕСКАЗАННЫЙ СВЕТ ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ 10.12.09 RDT 108-112 144 24.10.09 ЭЛИССА БЛЭК РОУЗ СЕВЕРНЫЙ МЕДВЕЖОНОК ИНФИНИТИ ПАРАДИЗ 27.12.09 RDT 113 147 11.11.09 НУР-АЛЬ-АЙН МИЛЕНА-ЛУИЗА СЕВЕРНЫЙ МЕДВЕЖОНОК ИНФИНИТИ ПАРАДИЗ 15.01.10 RDT 114-117 148 19.11.09 НУР-АЛЬ-АЙН ЕКАТЕРИНА АВГУСТА ФРЕДЕРИКА ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 149 22.11.09 АЙРИН’С ПЕТ ЗЛАТА СКИФОВ ИРИН’С АКВАМАРИН ЛЮБОВНЫЙ ЛАБИРИНТ ПРОПУСТОВАЛА 157 06.03.10 УИТНИ САН ШАЙН СЕВЕРНЫЙ МЕДВЕЖОНОК ИНФИНИТИ ПАРАДИЗ 06.05.10 RDT 118-120 159 13.03.10 НУР-АЛЬ-АЙН ЗВЕЗДНАЯ НОЧЬ МОН-БЛАН ДОН САНДРО 13.05.10 RDT 121-125 160 15.03.10 ЖЕНЕВЬЕВА Д’АМОР НАЙС ВЭЛ СТАР 16.05.10 RDT 126-129 165 12.04.10 НУР-АЛЬ-АЙН ВИВЬЕН ЛИ ДОЧЬ ГОЛЛИВУДА ДОН САНДРО ПРОПУСТОВАЛА 167 19.04.10 НУР-АЛЬ-АЙН МОНА-БЬЯНКА СЕВЕРНЫЙ МЕДВЕЖОНОК ИНФИНИТИ ПАРАДИЗ ПРОПУСТОВАЛА 168 26.04.10 ОЛИВИЯ ГОЛД ДОН САНДРО 27.06.10 RDT 130 Так какие документы мне нужны на пустующих сук? Я не занимаюсь подставами, мне и так есть кого вязать, что не скажешь о Вас. antanata пишет:
цитата:
Привели суку на вязку,я повязала. Где вы увидели моё разведение???
А чья приставка стоит у Уники? Написано в родословной "черно по белому" АНТАНАТА УНИКА , ПОЧЕМУ?
Отправлено: 18.10.10 14:53. Заголовок: Так на какой ляд вы ..
цитата:
Так на какой ляд вы таскали на вязки такое количество своих сук,коль кобель проблемный.???? Вот все вязки:2009г 5-7-8июня"Дёма-Кэтти"-пустая 11-13-14июня Дёма-Вельвета-пустая 17-19-21августа Дёма-Вивьен-пустая 29-31августа Дёма-Бьянка-пустая 18-21сентября Дёма-Ляля(Мария-Луиза)-расчёт через 5 месяцев 28- 30сент-2 окт Дёма-Моня-пустая 2010г 19-21-23ноября Дёма-Кетти-пустая 13-15-17мартДёма-Моня-супер расчёт 12-14-17апр Дёма-Вивьен???? 19-21-23апр Лаки-Бьянка???? 26- 28 апреля Дёма-Алиса 1щен. Столько вызок с кобелём,дающий проблемный прикус??????Вам самой не смешно?
137 06.09.09 АНТАНАТА ЖОЗЕФИНА ДОН САНДРО 07.11.09 RDT 102-105 140 18.09.09 ИМПЕРАТРИЦА МАРИЯ-ЛУИЗА ДОН САНДРО 19.11.09 RDT 106-107 Вязались с небольшим промежутком, про прикус ты меня уверила, что это не по Деме, у Жозефины виноват Мачо, с его широкой нижней челюстью, а по Императрице бабка, опять же с твоей приставкой. Поэтому я к тебе в дальнейшем привозила сук на вязку по которым, не может быть проблем. Но проблемы вылезли. А теперь кто у Вас виноват? antanata пишет:
цитата:
Вы внимательнее сами изучите родословные .Ведь тут ваших 2 кобеля,
Ты хочешь сказать что, прблемы по кобелям с приставкой "РУБИН АСТЕРХАУС" или "ИРИН'С АКВАМАРИН??? Странно, но у меня проблем не было.
Наташа, а не слишком ли часто ты "продаёшь за что покупаешь" ??? antanata пишет:
цитата:
с неба не брала.
Я не знаю откуда ты всё берёшь, то ли с неба, то ли из своей головы, но сплетни всегда остаются сплетнями! antanata пишет:
цитата:
Привели суку на вязку,я повязала.
А когда тебе приводят суку на вязку ты не интересуешься её происхождением??? Или тебе всё-равно кого вязать??? Или по принципу "чем больше, тем лучше" без разбору?????? antanata пишет:
цитата:
Где вы увидели моё разведение???
NYR-AL-AIN пишет:
цитата:
А чья приставка стоит у Уники? Написано в родословной "черно по белому" АНТАНАТА УНИКА
Замечательную позицию ты выбрала, Наташа! Собаки, которые добиваются хороших результатов на выставках, у которых в родословных стоит хоть один из твоих многочисленных кобелей - это ТВОЁ разведение! А собаки , которые несут проблемы, хотя и с твоей приставкой - это НЕ ТВОЁ! МОЛОДЕЦ! БРАВО!!!
А когда тебе приводят суку на вязку ты не интересуешься её происхождением??? Или тебе всё-равно кого вязать??? Или по принципу "чем больше, тем лучше" без разбору??????
По себе судите? Мне приводят на вязку суку с направлением....К моему кобелю вы приводили суку без родухи . Kessi Fain пишет:
цитата:
это ТВОЁ разведение! А собаки , которые несут проблемы, хотя и с твоей приставкой - это НЕ ТВОЁ! МОЛОДЕЦ! БРАВО!!!
Антаната Уника дочь Чармы ,а у вас жил и вязался её однопомётник,Уилфред.....Тоже были проблемы??? А каким образом у щенков из под Лаки и Уитни Сан Шайн в карте щенка стоит ваша приставка "NYR-AL-AIN????? Какое отношение вы к ним имеете? И зачем же вы купили собаку себе из под кобеля,несущего проблему по зубам , с приставкой вам так ненавистной. Вы Ирина с нескрываемым раздражением говорили об этом форуме,а теперь вошли во вкус и не можите остановиться?????
Наташа, я взрослый человек и давно в состоянии принимать решения самостоятельно, а так же отвечать сама за свои поступки и слова. antanata пишет:
цитата:
Ирина ......... вошли во вкус и не можите остановиться?????
Эта тема была открыта с твоей подачи, Наташа. Вы сами задавали Ирине вопросы, она ответила.Что теперь то не нравится??????????? antanata пишет:
цитата:
.К моему кобелю вы приводили суку без родухи .
antanata пишет:
цитата:
с нескрываемым раздражением говорили об этом форуме,
Опять "за что купила, за то и продаёшь". При последней нашей встрече, когда ты, Наташа, приезжала ко мне с составе "ревизионной бригады", был разговор о том, что нестОит писать на форуме о том в чём не уверена на 100% и что не сможешь подтвердить документально, иначе это просто оговор. А высказывания "я слышала..., мне сказали..., я подумала..., ..." из области сплетен. antanata пишет:
цитата:
Продолжайте тешиться без меня.....Счастливо!
Вот и хорошо, что тема исчерпана. Может в следующий раз, когда вам захочется выставить город Омск с местными разборками (которые здесь не интересны никому) на всеобщее посмешище, стоит задуматься, а так ли всё безоблачно в вашем "королевстве"????????
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 20.10.10 19:37. Заголовок: Если от двух собак с..
Если от двух собак с нормальным прикусом рождается щен с недокусом, то это означает, что данный дефект несут ОБА родителя и говорить о том, что щенков с недокусом дает Дема - не правильно. "Виноваты" ОБА производителя.
Если от двух собак с нормальным прикусом рождается щен с недокусом, то это означает, что данный дефект несут ОБА родителя
А если от других производителей-кобелей данная сука дает нормальные прикусы, а данный кобель ( я не о Дёме говорю, а к примеру) производитель на последующих суках дает в помете недокус......... тогда как и кто носитель данного дефекта? Почему сразу ОБА виноваты? А если перекус у щенка, тогда кто виноват по Вашему? Не убедительно.....
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 21.10.10 05:17. Заголовок: А если от других про..
цитата:
А если от других производителей-кобелей данная сука дает нормальные прикусы,
То, вероятно, другие производители без дефектного гена.
цитата:
а данный кобель ( я не о Дёме говорю, а к примеру) производитель на последующих суках дает в помете недокус.........
То эти суки однозначно с дефектным геном.
цитата:
Почему сразу ОБА виноваты?
Это наследование по рецессивному признаку. Дефектный ген (он рецессивный) есть у обоих родителей.
цитата:
А если перекус у щенка, тогда кто виноват по Вашему?
Наследование перекуса ничем не отличается от наследования недокуса.
цитата:
Не убедительно.....
Это вы генетикам скажите, которые все это понаписали и ни от кого не скрывают. И как-то странно читать эти вопросы от человека, который давно занимается собаками. Это ж все - прописные истины...
РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН (т.е. признак, им определяемый) МОЖЕТ НЕ ПРОЯВЛЯТЬСЯ У ОДНОГО ИЛИ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ пока не встретятся два идентичных рецессивных гена от каждого из родителей (внезапное проявление такого признака у потомков не следует путать с мутацией). Собаки, имеющие лишь один РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН - определитель какого-либо признака, не проявят это признак, так как действие рецессивного гена будет замаскировано проявлением влияния парного ему ДОМИНАНТНОГО ГЕНА. Такие собаки (носители рецессивного гена) могут быть опасны для породы, если этот ген определяет появление нежелательного признака, потому что будет ПЕРЕДАВАТЬ ЕГО СВОИМ ПОТОМКАМ, а те далее и он таким образом сохранится в породе. Если случайно или необдуманно свести в пару ДВУХ НОСИТЕЛЕЙ ТАКОГО ГЕНА они дадут часть потомства с нежелательными признаками.
Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 22.10.10 00:34. Заголовок: Началась тема за з..
Началась тема за здравие, а тут уже и понихиду справим.............
ChowRachel пишет:
цитата:
И как-то странно читать эти вопросы от человека, который давно занимается собаками.
Многие занимаются давно собаками (например Вы), но тем не менее задают вопросы все. Кто с сарказмом, кто по интересу .....и только у Вас никогда нет вопросов, зато сплошные готовые ответы, даже там, где Вам вопросов и не задавали в темах. Не убедительно, потому как именно от Вас это исходит. Думаю, что Вы все статьи имеете под рукой и с пометками. Может ссылки дадите? Мне (и думаю что другим тоже) будет интересно почитать. Генетика - наука ,относительно , молодая, но развивается с бешенной прогрессией.Не исключено, что через пару лет, месяцев, выведут новые, интересные формулы. Очень приятно, что такой ревностный служитель и знаток ,в Вашем лице, находится на нашем форуме! Вот если бы ВЫ еще и побольше и активнее полезные и интересные темы открывали форуму, а не только в склочных темах активно так проявлялись.......было бы весьма отрадно! А то: одного забанить за старые грехи и сегодня, другую придавить и извести за выгул собак , третьего уличить в подлоге и обмане, кого-то еще поднять насмех за не знание по генам окраса и обмане по окрасам....и т.д. Не слишком ли много обвинений, уличений, осуждений от одного лица? И Вашего лица? Откройте тему о своих собаках и потомках от них ( думаю, что у такого знатока-разведенца там вообще должно быть всё здоровое, красивое, правильное и без изъянов вообще!) Покажите всем. Мне например интересно. А вот теперь у меня лично к Вам вопрос, Просветитель ( можете уже сейчас требовать бана для меня и надолго, но молчать уже не хочется) : Может Вы подскажете, по какой-такой генетической формуле или революции геной инженерии ( уж коли Вы выступаете в роли правасудия так часто и блюстителя порядка) в Москве, у Вашей ближайшей саратнице, сподвижнице, коллеге по генетическим формулам и категоричного противника по подставам и подлогам, рождается и незаметно где-то вырастает щенок-кобель , яркий носитель набора генов и чистой крови Май-Линг, но от родителей (по родословной к нему прикрепленной) совершенно с других питомников, где эти гены , ну никак не пробегали! Почему там Вы молчите, почему там не задаете вопросы о подставе и подлоге! Весь форум молчит, все знают, догадываются и молчат.....равнодушие хуже всего. А недавно Ранетку ( из-за Аристократа ) к кресту прибивали и омичей тоже......Так почему Вы в этом случае так на амбразуры грудью не кидаетесь? Там слабо? И этот вопрос не только к Вам лично.....а к борцам за справедливость и за чистоту разведения...... Столько месяцев это все известно и все, закрыв глаза, проходят мимо , но поздравляют собаку с титулами. А у него вся его генетическая формула на всю его широкую морду расписана: кто он и откуда! И ни за какими документами его генетическое происхождение не спрячешь. Сейчас будете кривить душой и обвинять меня в том, что у меня нет доказательств?
Я занимаюсь давно собаками (как Вы выразились), занимаюсь со своими собаками если угодно слышать, думаю, что неплохо им у меня , а то КАК я понимаю и разбираюсь в чау-это отражается в том: КАКИЕ чаушки живут у меня в доме и какое потомство в будущем от них вырастет......Но вот подлогами и подставами я не занималась никогда и нигде, хотя и не генетик.Зато мне радостно и спокойно от уверенности, что мои собаки именно от тех производителей, которые напечатаны в их родословных. Какая радость может быть оттого, что ты знаешь - родуха твоего любимца-это всего лишь волчий билет и его происхождение совсем иное? От этого может быть лишь больно и горько...... Так объясните мне, неразумной, ХДЕ в генетических формулах я могу поверить, что кобель Май-Линг-это сын-потомок двух московских питомников?
РЕЦЕССИВНЫЙ ГЕН (т.е. признак, им определяемый) МОЖЕТ НЕ ПРОЯВЛЯТЬСЯ У ОДНОГО ИЛИ МНОГИХ ПОКОЛЕНИЙ пока не встретятся два идентичных рецессивных гена от каждого из родителей (внезапное проявление такого признака у потомков не следует путать с мутацией).
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 22.10.10 08:49. Заголовок: 5i-gorsk Многие зан..
5i-gorsk
цитата:
Многие занимаются давно собаками (например Вы), но тем не менее задают вопросы все. Кто с сарказмом, кто по интересу .....
Вопрос вопросу рознь. Есть вещи, которые просто стыдно не знать. Например, наследование прикуса.
цитата:
и только у Вас никогда нет вопросов, зато сплошные готовые ответы, даже там, где Вам вопросов и не задавали в темах.
Я предпочитаю сама искать ответы на свои вопросы в компетентных источниках, а не пользоваться ОБС, поскольку считаю, что это больше расширяет кругозор.
цитата:
Не убедительно, потому как именно от Вас это исходит.
Что именно вас не убеждает? У вас есть другие сведения? Давайте обсудим.
цитата:
Думаю, что Вы все статьи имеете под рукой и с пометками.
Ошибаетесь. Я умею пользоваться яндексом. Кроме того, запоминаю прочитанное.
цитата:
Может ссылки дадите? Мне (и думаю что другим тоже) будет интересно почитать.
Ссылку на яндекс? Вообще-то, есть базовые знания, литература, которую как минимум дают на кинологических курсах и эти основы обязан знать каждый человек, который считает себя заводчиком, а тем более имеет приставку.
цитата:
Генетика - наука ,относительно , молодая, но развивается с бешенной прогрессией.Не исключено, что через пару лет, месяцев, выведут новые, интересные формулы.
Тогда и поговорим, если это будет касаться собак и будет интересно на данном форуме.
цитата:
Очень приятно, что такой ревностный служитель и знаток ,в Вашем лице, находится на нашем форуме!
Не убедительно...
цитата:
Вот если бы ВЫ еще и побольше и активнее полезные и интересные темы открывали форуму, а не только в склочных темах активно так проявлялись.......было бы весьма отрадно!
А оно мне надо – интересные и полезные темы открывать? То, что мне интересно, я сама прочитаю и не уверена, что это еще кому-то будет интересно и уж тем более полезно. Гораздо активнее я проявляюсь в темах, где нужна помощь собакам, только вы их почему то не учли в вашей статистике. Видимо, интересы у нас все-таки разные.
цитата:
А то: одного забанить за старые грехи и сегодня, другую придавить и извести за выгул собак , третьего уличить в подлоге и обмане, кого-то еще поднять насмех за не знание по генам окраса и обмане по окрасам....и т.д. Не слишком ли много обвинений, уличений, осуждений от одного лица? И Вашего лица?
Тут список следует продолжить темами по здоровью с чаушиных форумов и пересмотреть выводы по вашей «статистике».
цитата:
Откройте тему о своих собаках и потомках от них ( думаю, что у такого знатока-разведенца там вообще должно быть всё здоровое, красивое, правильное и без изъянов вообще!) Покажите всем. Мне например интересно.
Может, хватит указывать, что мне делать, а что – нет. Кому надо – тот сам все найдет, в инете это есть.
цитата:
А вот теперь у меня лично к Вам вопрос, Просветитель
У меня имя есть, на крайний случай – ник.
цитата:
Может Вы подскажете, по какой-такой генетической формуле или революции геной инженерии ( уж коли Вы выступаете в роли правасудия так часто и блюстителя порядка) в Москве, у Вашей ближайшей саратнице, сподвижнице, коллеге по генетическим формулам и категоричного противника по подставам и подлогам, рождается и незаметно где-то вырастает щенок-кобель , яркий носитель набора генов и чистой крови Май-Линг, но от родителей (по родословной к нему прикрепленной) совершенно с других питомников, где эти гены , ну никак не пробегали! Почему там Вы молчите, почему там не задаете вопросы о подставе и подлоге! Весь форум молчит, все знают, догадываются и молчат.....равнодушие хуже всего.
Моей ближайшей соратницей, как вы выражаетесь, в Москве является Надя Юшкова (ник на форуме nadejda08) – мы с ней постоянно на связи по вопросам помощи собакам и др., питомника у нее нет, так что уточните, о ком конкретно и какой собаке вы говорите.
цитата:
А недавно Ранетку ( из-за Аристократа ) к кресту прибивали и омичей тоже......Так почему Вы в этом случае так на амбразуры грудью не кидаетесь? Там слабо? И этот вопрос не только к Вам лично.....а к борцам за справедливость и за чистоту разведения...... Столько месяцев это все известно и все, закрыв глаза, проходят мимо , но поздравляют собаку с титулами. А у него вся его генетическая формула на всю его широкую морду расписана: кто он и откуда! И ни за какими документами его генетическое происхождение не спрячешь. Сейчас будете кривить душой и обвинять меня в том, что у меня нет доказательств?
Подробнее давайте, можно с формулами, открывайте тему, обсудим – нет проблем. Вообще, интересный вопрос определения принадлежности собаки по ее фенотипу к конкретным производителям, питомникам. Вот это мне действительно интересно, только вся информация у вас, так что озвучивайте персоналии.
цитата:
Я занимаюсь давно собаками (как Вы выразились), занимаюсь со своими собаками если угодно слышать, думаю, что неплохо им у меня , а то КАК я понимаю и разбираюсь в чау-это отражается в том: КАКИЕ чаушки живут у меня в доме и какое потомство в будущем от них вырастет......Но вот подлогами и подставами я не занималась никогда и нигде, хотя и не генетик.Зато мне радостно и спокойно от уверенности, что мои собаки именно от тех производителей, которые напечатаны в их родословных. Какая радость может быть оттого, что ты знаешь - родуха твоего любимца-это всего лишь волчий билет и его происхождение совсем иное? От этого может быть лишь больно и горько...... Так объясните мне, неразумной, ХДЕ в генетических формулах я могу поверить, что кобель Май-Линг-это сын-потомок двух московских питомников?
Я всегда выступаю за честность и открытость в разведении и вашу позицию приветствую. Давайте продолжим разговор, только в другой теме.
Отправлено: 22.10.10 08:50. Заголовок: да уж...... http://..
да уж......
если "копнуть" поглубже - можно "вывести на чистую воду" еще пару питомников(((((( вот только об этом говорилось уже неоднократно - а толку то ?????? весь форум знает - но все молчат и так же умиляются щенками и победами собов на выставках((( что изменилось от того, что "население форума" УЗНАЛО о подлоге родословных??????????? что, владельцы этих собак перестали вязать собак от этих производителей????........или согласились и покаялись и пообещали "не распостранять далее в породе ЛИПУ"???????
Нонна...все наши сотрасания воздуха - ЭТО ПУСТОЕ!!!!!!!
НИКОМУ ЭТО НЕ НАДО!!!!! Будет это нужно тогда - когда от потомков этих собак через несколько поколений начнут "выскакивать" непонятные окрасы , прикусы.... и т.д. вот тогда всё зашевелится!!!!!!!! НО БУДЕТ УЖЕ ПОЗДНО!!!!!!!
Отправлено: 22.10.10 09:55. Заголовок: ИОНОВА Да ,ж, вот Л..
ИОНОВА Да ,ж, вот Леночка,в том то и проблемма,что тут уж любая генетика безсильна ,ПАРАДОКС получается есле заведомо "ложные" питомцы по всей стране с темпами наростания распространятся будут.Так уж даже азы Менделя безсильны, даже по "ШПЕНДЕЛЮ"изучить что либо бесполезно. Согласно учению Григория Менделя "существующий доминантный ген никогда не подавит рецессивный".
Уважаемый Администратор, тема "Опять Омск..." продолжается и затрагивает очень интересные вопросы, НО! Огромная прозьба, перенесите все посты от 20.10.10. в другую тему. Не хочется видеть нам омичам название "Опяь Омск..." во главе скандальной темы. С уважением, чаушисты города Омска.
Предлагаю открыть новую тему "Опять подстава..." и писать там о тех подставах, которые мы знаем. А вообще уже надоело, что в нашей пороле всем заправляют деньги.
Валя, это нельзя делать!!! Категорически!!! Все - бездоказательно, к кресту можно приколотить любого...Без всяких на то оснований! Просто из неприязи, например...
Я предпочитаю сама искать ответы на свои вопросы в компетентных источниках, а не пользоваться ОБС, поскольку считаю, что это больше расширяет кругозор.
Извините, ChowRachel ибн Татьяна, но я не знаю, что обозначает Яндекс ( я живу в другой стране уже давно и действительно не знаю русские программы в компе, предпочитаю использовать поиск в гугле.) Ну , да ладно, не столь принципиально.... .ChowRachel пишет:
цитата:
Я предпочитаю сама искать ответы на свои вопросы в компетентных источниках, а не пользоваться ОБС, поскольку считаю, что это больше расширяет кругозор.
цитата:
О, да......он у Вас достаточно расширен, и почему-то чем больше он расширяется, тем черствее и мстительнее Вы становитесь по отношению к определенным форумчанам ( себя к этому числу не отношу). ChowRachel пишет:
цитата:
Что именно вас не убеждает? У вас есть другие сведения? Давайте обсудим.
Давайте......итак, мы имеем суку Икс, которая в себе несет ген передающий неправильный прикус. Вяжем ее с кобелем Игрик, также несущего этот ген.Рождается помет, в котором один или пара щенков с неправильным прикусом (недокус, перекус, клещ, не важно, тут и правда все едино как анамальное явление). Что выясняем при данном сочетании? То , что оба родителя носители этого гена. Так? Окей! Берем и повторяем вязку этой же пары на следующий раз. В помете рождаются щенки ВСЕ с нормальным прикусом! А теперь поменяем местами последовательность рождения щенков с правильным и неправильным прикусом. То есть в первом случае от этой пары рождаются нормальные щены, а лишь во втором случае с неправильным прикусом.От одной и той же пары! А теперь представим, что повторной вязки не было, а в первом случае от этой пары родились щены с правильным прикусом и далее эта родительская пара вяжется совсем с другими партнерами........ Что в этом случае мы выясняем? Можно ли тогда утверждать , как Вы пишите, что: ChowRachel пишет:
цитата:
То, вероятно, другие производители без дефектного гена.
А я настаиваю ( в данном случае), что это лишь дело случая везения. Как в русской рулетке...... И так со многими парами. Разве не так? Как можно сказать наверняка, что производители или производитель без дефектного гена, если это всего лишь случай: вылезло или не вылезло? ChowRachel пишет:
цитата:
Я умею пользоваться яндексом. Кроме того, запоминаю прочитанное.
Можете не верить, но я имею отличную память не только прочитанного, но и увиденного, а посему не понимаю Ваше изречение с недоумением и негодованием о том: ChowRachel пишет:
цитата:
Вообще-то, есть базовые знания, литература, которую как минимум дают на кинологических курсах и эти основы обязан знать каждый человек, который считает себя заводчиком, а тем более имеет приставку.
Когда эти самые каждые заводчики, с приставкой, вяжут своих собак ( из сведений ,тут же на форуме): цимтовых с цимтовыми, голубых с кремовыми, беззубых с еще более беззубыми, а уж про движения собак вообще молчу.......с неправильными строениями плечелопаточных углов помноженные на еще более жуткие строения плечелопаточных плюс тазобедерных.......Простите, но при всей Вашей феноменальной здравой памяти и знаниях геной наследственности.....почему тогда Вы скромно молчите в стороне и не преподносите своих ценных рецептов по здоровому потомству и наследственности нежелательных признаков для потомсчтва, приводящим к серьезным нарушениям здоровья в конце концов? Ответить за Вас или закончить мысль к разряду почему молчите? Наверное потому, что эти заводчики живут с Вами рядом, в одной стране и могут Вас послать , в худшем случае(если попробуете указывать им на ошибки) или же попросят мягко закрыть ротик, в лучшем случае и не указывать им , что им делать, а что нет. Потому , что эти самые заводчики, Ваши соотечественники, многие, имеют ту самую приставку питомника и известную многим. А я, не рядом с ВАми, не в России, ничем Вам не мешаю, не врежу, не посылаю и не указываю, хоть Вы и пишите:ChowRachel пишет:
цитата:
Может, хватит указывать, что мне делать, а что – нет.
Так почему же Вы решили, что можете мне указывать, какие темы МНЕ открывать следует? На это я отвечу Вашим же выражением: а оно мне надо? Коли Вам и другим, живущим в одной стране, в одной организации находящимся и черпающим от производителей будущее потомство это вовсе не надо и равнодушно молчите. Ваше сказанное:ChowRachel пишет:
цитата:
А оно мне надо – интересные и полезные темы открывать?
Мне уже о многом говорит...... Не бывает доброта и ответственность наполовину, также как и добропорядочность, а посему мне странно читать Вас в темах, дающей полезные советы по здоровью собак или по строгим правилам и порядкам как вести правильную племработу, когда там, где явно идут нарушения ( по незнанию ли подбора пар или недоразумению) племенных правил по наследственности или здоровью, то Вас там нет......видимо оно Вам тоже не надо! Также как и в случае с подставами. Там, где речь шла о собаке в питомнике не столь громком и широкоизвестном, то Вы были на первых флангах и как Жанна Д.Арк на барикадах. Но стоит только поменяться ветру в направлении питомника ( в такой же ситуации) с громким, известным именем, так Вы уже и не знаете ( святая простота!) о чем это я говорю, память Вас не выручает по прочитанному ранее в темах о происхождении собаки и о ее титулах, также, как и не выручает о вспоминании имени владелицы собаки и этого московского питомника.....Вы пишите:ChowRachel пишет:
цитата:
уточните, о ком конкретно и какой собаке вы говорите.
ChowRachel пишет:
цитата:
Вообще, интересный вопрос определения принадлежности собаки по ее фенотипу к конкретным производителям, питомникам. Вот это мне действительно интересно, только вся информация у вас, так что озвучивайте персоналии.
Ошибаетесь! Вся информация не у меня ( откуда бы мне ее знать! ) Вся информация у форумчан наших и с этого форума! А я лишь тут ее озвучила, потому, как уже не смешно все это далее наблюдать и пропускать как нормальное явление, а не как аномалию воспринимать........И Вы это тоже знаете, но Вас память подводит иногда, хотя совсем недавно Вы так дружно, в унисон, нам по генетике давали раскладку с этим знатоком в темах. Ну да ладно, Вам же там жить и здоровое, правильное племя разводить с производителями, имеющими НАСТОЯЩИЕ документы, в которых правильно, а главное правдиво стоит происхождение собаки, геный фонд которой ( по прилагаемой родословной) Вам и будет отлично известен. НЕ так ли? И овцы целы и волки сыты! А главное все довольны, нет головныхъ болей и ,,все хорошо, прекрасная маркиза!,, ChowRachel пишет:
цитата:
интересный вопрос определения принадлежности собаки по ее фенотипу к конкретным производителям, питомникам.
Знаток Вы непревзойденный и ненаглядный! А как же Вы тогда по Аристократу догадались, что он не от того самого производителя? Ведь заводчица его и по сей день молчит в тряпочку, да и владелица его папы тоже! А как вообще узнают ,, в лицо,, представителей того или иного весьма узнаваемого и известного питомника? НЕ эти ли слова много раз слышим и читаем мы в различных темах: ВЕСЬМА УЗНАВАЕМОЕ ЛИЧИКО! Или УЗНАВАЕМЫЙ ТИП ПИТОМНИКА, отца, линии, и т.д. Или ВЫ должны все по малекулам и формулам разложить ? Надо сделать тесты, не спорю.....Вы и сами приверженец таких тестов, но вот только с какими собаками? С каких питомников? ChowRachel пишет:
цитата:
Давайте продолжим разговор, только в другой теме.
Давайте. Я Вас приглашаю. И всех других форумчан тоже в тему о ,,Чистота родословной для каждой собаки,, ,ИОНОВА пишет:
цитата:
Нонна...все наши сотрасания воздуха - ЭТО ПУСТОЕ!!!!!!!
Ленчик, миленький, оно будет пустое, если все будут равнодушно молчать и закрывать глаза! Оно будет пустое, пока люди, разведенцы, будут писать лишь по личкам и будут бояться высказать свое сомнение и опасение....... Чже Чау пишет:
цитата:
Все - бездоказательно, к кресту можно приколотить любого...Без всяких на то оснований! Просто из неприязи, например...
Вот оно, ошибочное мнение и оценка из ниоткуда! Ведь никто иной, а именно мы, с глазами, ушами и мозгами можем отличить и выявить: где правда имеет место подстава, а где сведение счетов личных идет! Кто же судьи и свидетели коли не МЫ САМИ?! Об этом НАДО говорить, это надо предотвращать уже! Поэтому , милости просим в тему: ,,Чистота родословной для каждой собаки,,
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
О том,что щенки умерли,я узнала после звонка Субач Алексея , неделю тому назад.Мол решай теперь всё по расчёту с Катей......Ну а после того,как я отказала в документах на помёт,мне прислали "Хорошую смс " на сотовый....... 
И кто ж, коль не Вы должен расплачиваться 
) 
Я поняла что клуб Субач,так что хозяин-барин,документы то сама делает какие ей удобны
. Может придет новичек, почитает и не станет так опрометчиво вязать свою девочку и отдавать в чужой дом.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a> 
Бедная Моня! 
Все остальные дрязги вряд ли кому то нужны.Возможно вам мало того,что вы ПОЛУЧИЛИ(думаю дошло о чём речь?) от форумчан,есле нет,тогда продолжайте,пишите далее...
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума