Отправлено: 09.10.13 11:27. Заголовок: Здоровье чау-чау и выставка
Уважаемые форумчане, прошу вашего совета! 26 октября мы с Кирой идем на выставку. Выставка будет проводиться в небольшом помещении. На прошлой подобной выставке в феврале этого года Кира заразилась аденовирозом, очень тяжело болела, с осложнениями. Сейчас, ТТТ, все в прошлом, но хотелось бы как-то обезопасить собаку в этот раз. В связи с этим прошу советов опытных выставочных "бойцов" - кто, чем и как оберегает собак на выставке? Капли, вакцины, таблетки - кто и что использует? Я читала похожую тему на Песике и выбрала несколько способов защиты, но хотелось бы знать те, что применимы именно к чау-чау. Буду благодарна всем за любую полезную информацию!
У меня собака была привита этой прививкой,что не помешало ей переболеть аденовирозом.На Дюрамуне тоже пробивало.Всё,как у людей. Astarte пишет:
цитата:
а дополнительно поднимать иммунитет
Искусственно поднимать иммунитет всякими препаратами тоже не выход.Организм перестаёт сам вырабатывать иммунку.Проколите Гамавит или Катозал.Это витаминчики,не повредят это точно.
Мой ветеринарный врач, как не удивительно это звучит, против всех прививок взрослым собакам, она говорит, что все болезни от них, в том числе и онкология, в вакцинах содержиться ртуть! Вот и думайте.... Недавно слушала о прививках детям, прививать или нет, так вот врачи очень неоднозначно отвечают на этот вопрос...
Отправлено: 10.10.13 21:36. Заголовок: Про прививки поддерж..
Про прививки поддерживаю Марину, я своих прививаю только до года, бешенство сделала 1 раз бедлингтону старшему в 12 лет и то, потому, что во двор крысы пришли со старых домов, а мы на них охотники. Перед выставками в осенний и весенний период советую "гамавит", 1-2 мл 3 раза через день.
Отправлено: 11.10.13 08:05. Заголовок: Хм.. а как же вы неп..
Хм.. а как же вы непривитых собак по выставкам водите? А сук перед вязками тоже не прививаете?
Про прививки у меня диаметрально противоположное мнение. Учитывая, что живу в республике, в которой зафиксированы случаи бешенства у диких и домашних животных, а в самом Ижевске в этом году нашествие лосей и постоянные, неистребляемые стаи бродчих собак, нам без прививок никак нельзя.
Отправлено: 11.10.13 08:08. Заголовок: БонТриумф Марин, я с..
БонТриумф Марин, я своих детей ( человеческих) не прививаю. Даже и мысли нет делать это в нашей медицинской системе.
Мой ветеринар уже не один год противник прививать собак "ради галочки в ветпаспорте". И я её полностью поддерживаю. А если есть необходимость или острое желание сделать прививку, до неё делаются все анализы крови и ПЦР на антитела к штампам в данной прививке. Если антитела отсутствуют и собака здорова в остальных моментах, прививку можно делать. Но после привививания, повторная проверка на выработку антител как правило показывает мизерные результаты, или в худшем случае наоборот - антитела показывают порог болезни а не профилактики...
Отправлено: 11.10.13 08:55. Заголовок: Sandra Ber пишет: Д..
Sandra Ber пишет:
цитата:
Даже и мысли нет делать это в нашей медицинской системе.
Astarte пишет:
цитата:
А сук перед вязками тоже не прививаете?
А вот это вообще категорически нет! Прививка может вызвать БЕСПЛОДИЕ!
Astarte пишет:
цитата:
случаи бешенства у диких и домашних животных
Вы где живете в городе? Если, да, то у вас, что, по городу дикие животные бегают? Если, конечно, вы живете в сильно лесной зоне, то, тогда конечно, наверное бешенство надо делать.
Хм.. а как же вы непривитых собак по выставкам водите?
Здоровое, взрослое животное, с хорошим иммунитетом, не поврежденным бесконечными прививками, никогда не подхватит никакую заразу, ну, а если и подхватит, то я лучше пролечу ее антибиотиком , чем буду травить ее ртутью! Это мое мнение, никому не навязываю его, право каждого выбирать.
Вакцинация: предостережение для владельцев домашних животных Источник Автор этой статьи - др. Фалконер - член Американской Ассоциации Холистической Ветеринарной Медицины (American Holistic Veterinary Medical Association), Академии Ветеринарной Гомеопатии (Academy of Veterinary Homeopathy) и Национального гомеопатического центра (National Center for Homeopathy). Врач-практик Уильям Фалконер работает в Аустине, штат Техас, специализируясь в классической гомеопатии. В свободное время он читает лекции для владельцев домашних животных, пишет статьи для ветеринарных журналов, и делится опытом с традиционными и холистическими ветеринарами по всей стране. Вы можете навестить его, Дика, Джейн и Спот на его веб-сайте.
Эффективность или "Это работает?"
Каждая процедура, которой мы подвергаем себя или тех, о ком заботимся, должна быть полезной; иначе в ней нет ни какого смысла. Это должно быть очевидным, особенно если речь идет о медицинских (ветеринарных) процедурах. Вакцинация может дать животным иммунитет к опасным болезням, но насколько эффективно и полезно повторять эту процедуру каждый год, как это сейчас рекомендовано во многих странах?
Иммунологи уже давно признали тот факт, что прививки от вирусных заболеваний дают практически пожизненный иммунитет. Именно по этой причине вас самих не заставляют проходить ежегодную вакцинацию от тех болезней, против которых вам сделали прививку в раннем детстве. Любой терапевт знает, что ваша иммунная система уже была адекватно простимулирована в детстве, и клеточная память, отвечающая за иммунные реакции, обязательно "вспомнит" и даст сигнал иммунной системе достойно противостоять вирусу, если тот посмеет атаковать ваш организм. В чем же глубинное отличие между нами и нашими питомцами, если в отличие от нас их заставляют проходить ревакцинацию каждый год? Позволю себе процитировать слова экспертов в области иммунологии. Ниже приведенный текст был опубликован в издании "Современная Ветеринарная Терапия", том XI, опубликованном несколько лет назад (это очень уважаемое издание, прошедшее экспертную оценку, выходящее в свет каждые 4 года и публикующее самую современную информацию по ветеринарии). Авторы данного текста - ветеринарные иммунологи Рональд Шульц (University of Wisconsin) и Том Филлипс (Scrips Research Institute).
"Ежегодная ревакцинация - это практика, которая началась много лет назад, не имеющая ни научного обоснования, ни экспериментальных доказательств ее необходимости. С точки зрения иммунологии, для ежегодной ревакцинации практически нет ни каких оснований. Иммунитет к вирусам сохраняется у животных годами или вообще является пожизненным…. Более того, повторное прививание большинства вирусных вакцин вообще не стимулирует анамнестический (вторичный) иммунный ответ…. На наш взгляд, практика ежегодной ревакцинации должна быть признана неэффективной…." (читайте статью Рональза Шульца здесь)
На простом языке это означает, что каждый год вы тратите деньги (и еще и рискуете здоровьем своего питомца, о чем мы поговорим ниже) ради того, чтобы вколоть своему питомцу то, что не принесет ему пользы. Иммунитет, привитый в раннем возрасте, сохраняет свою силу, и именно он вступает во взаимодействие с каждой последующей привитой вакциной, по сути, нейтрализуя ее действие. Точно так же, если вы прививаете маленького щенка или котенка слишком рано, то материнские антитела, которые передаются малышу вместе с материнским иммунитетом, вступают в противодействие с вакциной и не дают сформировать иммунный ответ на прививаемые вирусы.
Мне посчастливилось встретиться с др. Шульцем на ветеринарной конференции несколько лет назад. Почти 25 лет он проработал с компаниями, торгующими вакцинами для животных, проводя для них специальные иммунологические исследования. В частности, было интересно услышать, чем отличаются на самом деле вакцины против бешенства "ежегодные" и "трехлетние". По инструкциям, указанным на этих продуктах, ежегодные вакцины надо повторять каждый год, а вакцины трехлетнего действия - каждые 3 года. Однако, как выясняется, истинная разница между этими вакцинами - в длительность проводимых исследований на экспериментальных животных. По окончании года с момента вакцинации животных подвергали воздействию живого вируса бешенства, после чего подсчитывались выжившие и вакцина выпускалась с маркировкой "ежегодная". Та же самая вакцина тестировалась три года, собирались данные, после чего она выпускалась с маркировкой "трехлетняя вакцина от бешенства". На самом же деле, если бы проводились 5-7 летние исследования, то на рынке могли бы появиться и вакцины 5 и 7-летнего действия. Вакцина от бешенства настолько эффективна в иммунизации, что скорее всего она вообще может установить у животного пожизненный иммунитет. Спрашивается: зачем мы прививаем бешенство ежегодно? К сожалению, во многих странах законы о вакцинации животных против бешенства совершенно игнорируют фактические данные иммунологии.
А что же другие обязательные вакцины? Они тоже относятся к вирусным, и точно так же нет иммунологических оснований для их ежегодного применения. Кроме того, большинство этих вакцин не требуются законом о вакцинации. Или же не оговаривается срок их повтора. А часть из них вообще бесполезно прививать животному, старше одного года..
Рекомендации традиционной ветеринарии по большей части основаны на страхе. Если вокруг есть "плохие бактерии", которые могут достать нас (или наших питомцев), то мы хотим использовать что-то, что даст нам защиту против этих "плохих бактерий". Мы все слышали жуткие истории о собаках, погибших от парвовирусной инфекции, поэтому нам советуют обязательно делать прививку от этой смертельной болезни каждый год (а то и дважды в год!). Но знаете ли вы, как много взрослых собак ежегодно погибают от парвовируса? Задайте этот вопрос своему ветеринару. Парвовирусная инфекция - болезнь щенков младше 12 месяцев, и иногда ею болеют пожилые собаки, имеющие слабую иммунную систему с следствие нездорового образа жизни (коммерческие диеты и частые вакцинации!). Так в чем же тогда смысл делать прививку от парвовируса каждый год в течение всей жизни? Коронавирусная инфекция снова болезнь в основном щенячьего возраста. Она вызывает у щенков диарею и рвоту, но отличается от Парвовирусной тем, что не смертельна. Так стоит ли прививать собаку еще и от такой болезни, которая не имеет летального исхода и с которой можно справиться без последствий для организма? По мнению др. Шульца, в этом вообще нет необходимости. Тем не менее, этот и другие не смертельные вирусы постоянно используются в поливалентных (многокомпонентных) вакцинах, которые ежегодно вкалываются нашим питомцам.
Вы спросите, почему же тогда вообще существует эта практика ежегодной ревакцинации? Хороший вопрос, который задают традиционной ветеринарии все чаще и чаще. Вот как прокомментировал требования по ежегодной вакцинации известный исследователь Университета Ветиринарии Калифорнии-Дэвис, профессор Нейлз Педерсен (комментарии были опубликованы в очень уважаемом традиционном журнале Американской Ассоциации Ветеринарных Лечебниц):
"существующая практика вакцинирования не имеет медицинского обоснования. Пришло время подвергнуть сомнению разумность ежегодного "усиления" прививок, адекватность применения поливалентных продуктов (комбинаций вакцин, из которых наиболее известна DHLPP для собак и FVRCP для кошек) и необязательных вакцин. Если мы сделаем это, иммунизация домашних животных наконец-то приобретет статус медицинской, а не экономической процедуры".
Если мы хотим приблизится к своей цели иметь здоровых питомцев, защищенных от всех болезней, нам следует сосредоточиться на таком их выращивании и содержании, которое бы было для них естественным, соответствующим их природе и позволило жить свободной, счастливой и полноценной жизнью. Дайте вашим питомцам быть такими, какими их создала природа, и тогда у них будет иммунная система, которая сможет адекватно ответить на любое неблагоприятное воздействие извне. В наших стремлениях защитить питомцев от всех болезней не следует забывать, что их защищает их иммунная система, а не раствор вакцины в шприце.
Безопасность или "Это не вредно"
Ежегодная вакцинация наших четвероногих друзей не просто бесполезна. Она может причинить ощутимый вред их здоровью.
Если кто-то, даже в белом халате, предлагает вам принять какое-то лекарство или сделать укол, у вас моментально возникают два логичных вопроса:
1. Это принесет мне пользу (или это сработает)? 2. Это безопасно?
Если мы зададим эти вопросы по поводу ежегодной ревакцинации животных, и зададим их знающим людям, то дважды получим отрицательный ответ. То, что ежегодная ревакцинация не эффективна с точки зрения иммунологии, мы уже поняли. Но вопрос о безопасности частой вакцинации еще более важен и серьезен, поскольку в современной ветеринарии накапливается все больше доказательств связи вакцинации с дегенеративными хроническими заболеваниями.
У дегенеративных заболеваний много имен: артриты, гипо- и гиперфункция щитовидной железы (гипо- и гипертиреоз), аллергии, астма, воспалительные заболевания кишечника, повторяющиеся ушные инфекции, болезни кожи, болезни сердца, диабет, почечная недостаточность, раковые образования и т.д. Что делает все эти заболевания особенно ужастными, это то, что они связаны между собой, они с трудом поддаются лечению, и они медленно, но верно прогрессируют, вызывая процесс дегенерации тканей и органов. Это означает, что больное животное постепенно угасает, его здоровье ухудшается, и лучшее, что может дать такому животному современная традиционная ветеринария - это поддерживающее лечение, которое контролирует симптомы при помощи супрессивной (подавляющей симптом) терапии. Такая терапия как правило сама полна проблем, включая побочные эффекты от применяемых лекарств (часто - гормональных). Такого рода поддерживающее лечение, основанное на подавлении симптомов, не редко само вызывает к жизни новые, более серьезные болезни. Поэтому самая главная задача тех, кто заботится о животных - в принципе не допустить развитие дегенеративных хронических заболеваний у своих питомцев.
Между вакцинированием и началом хронического заболевания обычно проходит 1-2 месяца. Для традиционной ветеринарии это оказывается не достаточно "близко", чтобы провести связь между прививкой и вспышкой болезни. Тем не менее, эта связь существует. Об этом говорят и научные статистические данные, и жизненная практика многих владельцев собак и кошек.
Английский ветеринар в течение последних 10-12 лет задавал один и тот же вопрос своим посетителям, которые приводили к нему на прием аллергичных, расчесанных собак: "Когда начался зуд?". Ответы владельцев бедных животных впечатляют. 75% ответивших точно помнят, что зуд у их питомцев начался в течение 1-2 месяцев с момента щенячьей прививки. В человеческой медицинской практике говорится о том, что существует связь между вакцинацией детей и детским аутизмом, при этом количество больных детей резко возрастает с увеличением числа обязательных детских вакцин. Как вы полагаете, каков интервал между вакцинацией и началом болезни? Около месяца.
В 1996-м году были опубликованы результаты научного исследования, авторы которого изучали проблему смертельного заболевания собак, поражающего иммунную систему. Это заболевание известно как иммунно-зависимая гемолитическая анемия (ИЗГА). Суть ИЗГА в том, ч то иммунная система собаки атакует собственные красные кровяные клетки, принимая их за чужеродные. Надо ли говорить, насколько опасно это заболевание для жизни животного, и насколько велик процент смертельного финала, поскольку жизнедеятельность организма невозможна без красных кровяных телец - "транспортировщиков" кислорода в крови. В исследовании приняли участие 58 собак, страдающих ИЗГА. На протяжении 2 лет эти собаки наблюдались в ветеринарной клинике при исследовательском институте. Одним из вопросов, которые были заданы владельцам этих собак, был: "Предшествовало ли что-то началу ИЗГА?" Статистически значимая группа владельцев ответила, что в среднем за месяц до начала заболевания их собаки проходили ежегодную ревакцинацию. Полученные данные были настолько статистически значимыми, что авторы даже озаглавили отчет о своем исследовании "Вакцино-ассоциированная иммуно-зависимая гемолитическая анемия у собак" (Duval and Giger, J Vet Intern Med 1996;10:290-295).
У кошек в последние 10 лет исследователями была выявлена четкая связь между вакцинацией и злокачественными опухолями. Эти злокачественные клеточные новообразования возникали в тех местах, в которые обычно вкалывалась вакцина: на холке или на бедре задней лапы. Заболевание это считается смертельным, независимо от применяемых методов лечения, включая постоянное хирургическое вмешательство. Сейчас уже совершенно ясно, что это заболевание вызывается двумя конкретными вакцинами: бешенство и кошачья лейкемия (лейкоз). В 2000-м году после того, как связь вакцинации и этого вида рака была окончательно подтверждена многочисленными исследованиями, болезнь получила новое название: "Вакцино-ассоциированная саркома".
Ветеринарная наука медленно начала переоценивать практику ежегодной ревакцинации животных. В 2000-м году Американская Ассоциация Фелинологов-Практиков (American Association of Feline Practitioners) выступила с официальным заявлением против ежегодной вакцинации кошек. Их позиция основывалась на длительном исследовании Корнелла, в котором котят прививали только один раз в возрасте нескольких месяцев от роду. Проверка выросших кошек спустя 7 лет после единственной прививки наглядно показала наличие у них работающего иммунитета к привитым вирусам. Откровенно говоря, я не думаю, что нам нужно ждать, когда это наконец-то дойдет до всех профессионалов от ветеринарии.
Благодаря ежегодной ревакцинации мы подвергаем наших питомцев постоянному риску развития дегенеративных хронических заболеваний. Уверен, что годы спустя мы будем с удивлением оглядываться на сегодняшний день и думать, как вообще кто-то мог считать мудрой практику ежегодной ревакцинации животных. И как бы было здорово вспоминать об этом с улыбкой, почесывая своего двацати…летнего четвероногого приятеля, приговаривая: "Мы знали. Мы остановились. Вот почему мы до сих пор вместе"….
Astarte Инна, идейная основа прививок, научная задумка, так сказать - это не просто хорошая "вещь", а один из лучших мировых медицинских проектов, который спасает человечество во многих ситуациях. Но, как обычно бывает, "добрыми намерениями выстелена дорога в Ад". Другими словами, самую правильную идею при неверном исполнении можно превратить в откровенную беду. У нас, ещё живущим по совдеповской системе, схема прививания напоминает службу в казармах : "копать вот от сюда и до обеда!" Результат плачевный : "до обеда" не все доживают... Я прекрасно понимаю нас, владельцев собак, готовых достать звезду с неба, лишь бы собака была здоровой и счастливой ! Готовых делать всё, что скажут, и заплатить любые деньги. Я сама такая. Вот только не могу понять наших ветеринаров :так же легко, как поставить наклейку в вет-паспорт, на совести галочку не поставить!
Что бы быть более конкретной, дам Вам немного из моей личной подборки информации по результатам прививок. Скрытый текст
пару минут, пожалуйста
БонТриумф пишет:
цитата:
Здоровое, взрослое животное, с хорошим иммунитетом, не поврежденным бесконечными прививками, никогда не подхватит никакую заразу, ну, а если и подхватит, то я лучше пролечу ее антибиотиком , чем буду травить ее ртутью! Это мое мнение, никому не навязываю его, право каждого выбирать.
Мариш, полностью поддерживаю ! Лишь ещё добавлю : ...здоровое, взрослое животное, правильно выращенное, с хорошим иммунитетом, не поврежденным бесконечными прививками...
Зарегистрирован: 12.12.09
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 11.10.13 10:56. Заголовок: Девочки...вы меня оч..
Девочки...вы меня очень озадачили............. Ребенку. понятно. я брала отвод по прививкам.....Правда потом пришлось делать все - в школу не брали..... А вот с собаками....Скажите, если щенок был привит в три месяца - больше делать не надо???? Нобивак.....А бешенства не было вообще..... Сейчас наступает время .......Подсказывайте....
Отправлено: 11.10.13 11:36. Заголовок: Sandra Ber Sandra Be..
Sandra Ber Sandra Ber пишет:
цитата:
Что бы быть более конкретной, дам Вам немного из моей личной подборки информации по результатам прививок
Будет любопытно почитать.
Но вот, положа руку на сердце, читая от уважаемых мною заводчиков о том, что прививки собакам не нужны, я слегка прихожу в недоумение (мягко сказано ).
Поясню, что я имею в виду. Представим, что на теоретическую выставку пришли все непривитые собаки. Подразумевается, что они выращены правильно, клинически здоровы, без внешних признаков каких-либо заболеваний. Так вот никто же не даст гарантии, что какая-либо из этих собак не является носительницей того же самого аденовироза. А если одна из клинически здоровых собак на выставке по каким-либо причинам обладает чуть более слабым иммунитетом, чем остальные собаки (согласитесь, что даже здоровые животные/люди здоровы по-разному)? Ну и все, в общем-то. Здравствуй, аденка! А если эта собака живет в питомнике с десятком других собак? А если на выставке носитель не аденовироза, а (чего там пострашнее придумать?) чумы?
Отправлено: 11.10.13 11:54. Заголовок: Мало пока времени, ..
Мало пока времени, но если есть у кого-то желание - выложу результатов исследований больше. Есть поле для размышления. Особенно интересно ведёт себя лептоспироз... Пока три небольших примера. Если надо дополнительно расшифровать - напишите.
-------------------------------------------- Щенки чау, помёт Н, 2 месяца 4 дня, не привиты,
Результат: Парвовирус собак, антитела-поствакцинальный иммунитет 1. иммунный ответ можно трактовать на грани активной формы болезни 2. иммунный ответ в статусе защитный 3. отсутствие необходимого для защиты иммунитета 4. низкий уровень сформированного иммунитета 5. отсутствие необходимого для защиты иммунитета
Чума плотоядных собак , антитела-поствакцинальный иммунитет 1. низкий уровень сформированного иммунитета 2. отсутствие необходимого для защиты иммунитета, уменьшение первоначального собственного показателя антител 3. отсутствие необходимого для защиты иммунитета, уменьшение первоначального собственного показателя антител 4. отсутствие необходимого для защиты иммунитета, уменьшение первоначального собственного показателя антител 5. низкий уровень сформированного иммунитета
--------------------------------------------------------------- Кобель, чау, 3 года 4 дня, прививка сделана 11 месяцев назад
Парвовирус собак, антитела-поствакцинальный иммунитет отрицательный 16,26 Ед/мл Чума плотоядных собак , антитела-поствакцинальный иммунитет положительный 101,95 Ед/мл ( что означает – иммунитет в действующей степени)
Результат, вывод: В следствии прививки получена положительная иммунная реакция, необходимая для защиты от парвовируса и потерян иммунитет на чуму плотоядных.
Прививку не делали, так как очень высокие антитела к парвовирусу могут говорить о слабой или скрытой форме болезни. Возможно начальная стадия или реакция иммунитета после болезни.
Для проверки был сделан Анализ на антиген: Парвовирус собак, антиген положительный (++) Чума плотоядных собак , антиген отрицательный (-)
Ребенку. понятно. я брала отвод по прививкам.....Правда потом пришлось делать все - в школу не брали...
В том-то и дело, что сделали прививку - и забыли. А собак принуждают травить ЕЖЕГОДНО. Какого тут иммунитета напасёшься, если травим и травим. Я считаю сделали прививку в щенках и достаточно.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А сук перед вязками тоже не прививаете? 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума