Отправлено: 16.04.15 05:39. Заголовок: Где смуфу взять гриву?!

11 апреля в Новосибирске на выставке собак всех пород под экспертизой Željko Žilnik (Хорватия) выставлялась Катюша. Оценивая смуфа, эксперт в недостатки собаки отнес короткую шерсть и нехватку шерсти на шеи. Я готова была услышать о любых других недостатках своей любимой собаки, но требовать от смуфа гриву посчитала абсурдом.



Почему же большинство пород на выставках идут отдельно короткошерстные и длинношерстные (может только кроме шарпеев, но у них и отличия то неброские), а чау, чей внешний вид по шерсти сильно разнится и короткошерстная разновидность которых установлена стандартом FCI-стандарт№205 от 27.01.2011, оцениваются вместе и длинники и смуфы?

Я понимаю, что у чау отсутствует НКП, но все таки мы можем обратиться в РКФ с просьбой разграничить на выставках короткошерстных и длинношерстных чау?

 Отправлено: 04.06.15 08:00. Заголовок: Светлана32 пишет: П..

Светлана32 пишет:

цитата:

Поверьте, я знаю очень много "чемпионов" в средней полосе, которым было не лень и они все же умудрились получить титул..... поэтому мне этот титул не так важен.

Света,я Вас абсолютно понимаю ,но...лично мое мнение -если допустим собака порвала связку-прихрамывает,но при этом имеет подходящее происхождение и анатомию,закрою глаза на то,что у нее просто оценка,а если нет ПРИОБРЕТЕННЫХ проблем со здоровьем,ну почему не получить хотя бы один какой-нибудь титул? Я не могу этого понять,Лена Павлова написала,что за 10 дней можно "закрыть" собаку,неужели трудно сводить собаку на 4-6-8 выставок,при таком их количестве и условии племенного использования? Опять же,лично мое мнение-для собаки любой породы очень важна психическая уравновешенность-где как не на выставке это увидешь?

 Отправлено: 04.06.15 08:11. Заголовок: alja пишет: может ..

alja пишет:

цитата:

может быть от обратного надо, приглашать для экспертизы компетентных экспертов. Это же в интересах и организаторов, и участников

У нас выставляется обычно 10-13 собак,на выставке записано 400,и Вы серьезно считаете,что ориентируясь на чау будут приглашать эксперта ? П.С:к слову, судьи у нас на выставках ,в большинстве весьма высокого уровня ,а вот в соседних регионах,куда мы часто ездим..........

 Отправлено: 04.06.15 08:17. Заголовок: alja пишет: у кого ..

alja пишет:

цитата:

у кого что "болит", у нас по ушам

А что у Вас с ушами не так??? Хорошие уши,просто эксперту нужно представить их в гриве,как у лохматика,и они не покажутся крупными-это опять от незнания типов шерсти судьями-будь Ваша собака с длинной шерстью,от ушек было бы видно только кончики .

 Отправлено: 04.06.15 08:21. Заголовок: Однажды в описании у..

Однажды в описании у нашего Князя,было написано-ОЧЕНЬ крупные уши,под судейством Григорьевой ,вот он,кроме нее, больше так не считал ни один эксперт.....

 Отправлено: 04.06.15 16:34. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

А что у Вас с ушами не так???

да, не у нас. А некоторые эксперты вдруг перекинулись на уши, ранее были глаза...... и это у них типа "конька"

Светлана32 пишет:

цитата:

не вижу зазорного в желании разделить короткошерстных и длинношерстных чау-чау.

так и я не вижу, просто что уж так переживать, если сейчас по другому

а еще можно и по окрасам ринги разделить ринги, как в некоторых странах. Мне бы это больше интересно, т.к. дома растут поколения молодежи одного возраста. И на большую часть выставок больше 4х собак для получения титулов регистрировать нет смысла, если именно за этим идти. А так бы еще 4

 Отправлено: 05.06.15 00:22. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Меня такой момент наоборот напрягает,и знаю,что напрягает многих -при таком огромном количестве выставок-в средней полосе,и не иметь у собаки хоть одного титула.........возникают мысли,что что тут не в порядке,и есть какие то проблемы.

А вот чтобы такие мысли не возникали, я и вожу своих собак на крупные выставки, где их могут увидеть другие чаушисты. Если у собаки что-то не в порядке, её не будут возить по другим городам на всеобщее обозрение. Породники все увидят сами. А мнение тех, кто судит об экстерьере собаки опираясь на количество титулов, меня точно не интересует.

 Отправлено: 05.06.15 01:42. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Света,я Вас абсолютно понимаю ,но...лично мое мнение -если допустим собака порвала связку-прихрамывает,но при этом имеет подходящее происхождение и анатомию, закрою глаза на то, что у нее просто оценка,

Инна, а если у собаки нет приобретенных проблем и у неё не закрыт никакой титул, то что... то Вы НЕ закроете на это глаза, я правильно понимаю? И что? Я чисто так, рассуждаю...
Допустим, у меня есть не закрытые племенные собаки, кто-то где-то "не может закрыть на это глаза". А мне то что с этого? Я что... спать хуже буду от того, что это кого то напрягает? Главное, что это меня не напрягает.

Ко мне на вязку из-за этого не приедет что ли кто-то? Ну, во первых у меня в питомнике своих сук хватает.
Во вторых, на собственном опыте такой титул как ЧР , не имеет НИКОГО влияния по данному вопросу. Вот более весомые титулы, вполне возможно и производят впечатление на владельцев сук.

Или может, из-за отсутствия титулов у родителей кто-то не решится покупать у меня щенка. Так такие покупатели встречаются очень редко. Простых людей такие вещи вообще не интересуют, а породники при выборе щенка на титулы уж точно не смотрят, это последнее, что их интересует. Так что на продаже щенков отсутствие титула ЧР точно никак не отражается.

Вот и получается, если кто-то делает (не совсем правильные) выводы о моих собак на основании того, что у них не закрыто чемпионство, то лично мне, как владельцу питомника, от этого ни тепло, ни холодно!

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Опять же,лично мое мнение-для собаки любой породы очень важна психическая уравновешенность-где как не на выставке это увидешь?

Полностью согласна! Один момент только... На каких выставках Вы собираетесь это увидеть?
Я сейчас схожу, как Вы написали на 4-6-8 выставок за пару выходных у себя в городе и закроюсь. И учитывая, что на наших выставках максимум присутствуют 5 чау чау (это много), то кто вообще увидит мою собаку, её психику, её экстерьер, её движение? И вот пжл я имею ЧР, которого никто не видел! Здорово!

Я лучше на эти деньги, свожу своего кобеля в Москву на Евразию или Россию, куда съезжаются другие породники, владельцы питомников и просто чаушисты. И все кому это интересно все увидят, а кто не увидел, тем расскажут те кто присутствовал и видел)))

Для меня, как владельца питомника, это важнее, показать свою собаку породникам, а не закрыть этот обесцененный титул. И для других породников, я думаю гораздо интереснее увидеть мою собаку воочию, чем знать, что что у неё закрыт ЧР.

Поэтому если выбирать между закрытием ЧР и поездкой на крупную выставку, я выбираю второе! Почему приходится делать выбор, я уже объясняла. Повторюсь... Потому как пока, к сожалению не олигарх, а собак в питомнике много, поэтому либо закрываемся, либо ездим и показываемся.


И кстати, когда были монопородки, мы ездили и закрывали ЧНКП. И сейчас бы с удовольствием закрывали этот титул. Потому что это интересно, это конкуренция, это поездки, а значит и реклама питомнику и конечно же общение. Я думаю, что Вы согласитесь что Чемпиона НКП закрыть намного сложнее, чем ЧР, и уж тем более смуфу. А мои собаки это делали! И денег на это не жалко!

Так что, пока я не стала олигархом, я не собираюсь быть кормушкой для РКФ закрывая, этот халявный, обесцененный титул.
Я надеюсь ответила, на Ваш ниже процитированный вопрос.

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

а если нет ПРИОБРЕТЕННЫХ проблем со здоровьем,ну почему не получить хотя бы один какой-нибудь титул? Я не могу этого понять,

 Отправлено: 05.06.15 02:34. Заголовок: От Ангела АлЛин И ..

От Ангела АлЛин

И еще, Инна, мне скорее всего показалось, но тем не менее, что вот весь Ваш этот пост, с таким легким намеком именно на собак моего питомника.

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Света,я Вас абсолютно понимаю ,но...лично мое мнение -если допустим собака порвала связку-прихрамывает,но при этом имеет подходящее происхождение и анатомию,закрою глаза на то,что у нее просто оценка,а если нет ПРИОБРЕТЕННЫХ проблем со здоровьем,ну почему не получить хотя бы один какой-нибудь титул? Я не могу этого понять,Лена Павлова написала,что за 10 дней можно "закрыть" собаку,неужели трудно сводить собаку на 4-6-8 выставок,при таком их количестве и условии племенного использования? Опять же,лично мое мнение-для собаки любой породы очень важна психическая уравновешенность-где как не на выставке это увидешь?

Даже если это не так, я позволю себе не большой флуд, ну мало ли кого-то "напрягают" мои "не закрытые" племенные собаки.

Напишу вкратце, только про пацанов (всего их 6 штуков):

Даймонд - ЮЧР, ЧР, ЧПороды - 2014 года. (выставлялся: СПб, Москва, Рязань, Челябинск)

Чже Чау Плюш Нэггит - ЮЧ НКП, ЮЧР, ЧНКП (СПб, Москва, Рязань, Сергиев-Посад)

Лайф Мелоди Ванклиф - ЮЧР, Ч РКФ, ЧР (СПб, Москва, Тверь)

Вайт Вельвет Снежный Барс - Ч РКФ, ЧР (СПб, Москва, Рязань, Тверь, Н.Новгород, Минск)

Фэнтези Стайл Клондайк - Ч РКФ, пока 2 САС (СПб, Москва, Н.Новгород)

Олд Светланд`c Кинджиро - без титулов, но... стал Лучшим смуфом (было более 10 смуфов) на фестивале породы в Нижнем Новгороде 2013! А так же выставлялся на Чемпионате Мира в Хельсинки и на последней монке в Москве.

Вот как то так... Ещё раз извиняюсь, за флуд! Просто не люблю всякие домыслы, стараюсь сразу их прояснять.

Ох... Представляю, какая теперь очередь выстроится на вязки и щенков!

 Отправлено: 05.06.15 05:06. Заголовок: Я при своем небольшо..

Я при своем небольшом выставочном опыте, могу сказать, что при грамотной экспертизе не обязательно единственная собака в ринге получит все титулы. Поэтому, если в отдельный ринг выйдет смуф на коротеньких, кривых ножках, ему дадут ЛПП? Дело не в том, чтоб разделить ринги чау по типу шерсти, для того что бы стало больше смуфов чемпионов, а для выделения короткошерстной разновидности чау и для судей и для любителей собак! (я так думала, открывая темку)
"А чтобы этого не было - должен быть НКП"
Да, видимо, эти два острых и тяжелых вопроса сопряжены друг с другом.

 Отправлено: 05.06.15 05:23. Заголовок: обь пишет: "А ч..

обь пишет:

цитата:

"А чтобы этого не было - должен быть НКП"

НКП - безусловно нужен!

 Отправлено: 05.06.15 07:31. Заголовок: обь :sm36: ..

обь

 Отправлено: 05.06.15 09:11. Заголовок: kitana пишет: А вот..

kitana пишет:

цитата:

А вот чтобы такие мысли не возникали, я и вожу своих собак на крупные выставки, где их могут увидеть другие чаушисты. Если у собаки

Вообщем то я писала,что не имею ввиду ни чью собаку,а уж Ваших тем более .

 Отправлено: 05.06.15 09:32. Заголовок: kitana пишет: И еще..

kitana пишет:

цитата:

И еще, Инна, мне скорее всего показалось, но тем не менее, что вот весь Ваш этот пост, с таким легким намеком именно на собак моего питомника

Лена,не поверите))))-мне вообще нет дела до Ваших собак, что бы еще и отслеживать их титулованность ! Я чесно, очень рада за Вас,что живя в Питере,Вы имеете возможность съездить до Москвы,на крупную выставку! Надеюсь я больше не подозреваюсь, в намеках на Ваших собак??? А вот у всех моих собак закрыты только- Ю.ЧР,ЧР и ЧРКФ-а монок у нас было ну крайне мало,и все ранга КЧК,прикиньте)))- мне несколько далековато съездить за 5000 км на выставку,что бы все породники их увидели,и за рубеж я не имею права выехать ввиду рода своей деятельности-и Вы хотите мне доказать,что ЧР заработанный моей собакой,причем не в конкуренции,как Вы написали " из полутора собак",а из 8-10 и минимум на 4-х выставках,из которых уж пара точно выездные-полная ерунда????Тогда скажите,почему возя своих собак на крупные выставки,Вы не закрыли ничего(я не в курсе-не отслеживаю,но Вы сами так пишете,что Вам важнее их просто показать)-они не конкурентоспособны?

 Отправлено: 05.06.15 09:33. Заголовок: kitana пишет: Полно..

kitana пишет:

цитата:

Полностью согласна! Один момент только... На каких выставках Вы собираетесь это увидеть

Лена,не будьте наивны,и у стен есть уши !

 Отправлено: 05.06.15 10:37. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Лена Павлова написала,что за 10 дней можно "закрыть" собаку,неужели трудно сводить собаку на 4-6-8 выставок,при таком их количестве и условии племенного использования?

У нас в регионе, я беру в расчет не один Брянск, нет такого количества выставок, да и если честно у меня нет таких средств. И еще я не считабю обязаловкой закрывать титулы. особенно той собаке, которой они не нравятся. Я предпочитаю выставлять собак, которым это действие в кайф. Нам тогда в паре интереснее работать.
От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

У нас выставляется обычно 10-13 собак,на выставке записано 400

У нас обычно от 0 до 12 (из 12 будет больше половины лично моя, оставшиеся 50 % либо моего разведения или моих протеже, крайне редко 2-3 собаки посторонии, как правило это в Смоленске - представители Белоруссии, Тула и Калуга - представители из Москвы) и естественно ни кто под мои запросы не будет приглашать эксперта.
alja пишет:

цитата:

просто что уж так переживать,

Оксана, я никогда по этому поводу не переживаю. Мои собаки не того уровня, чтобы я ТАК переживала
kitana пишет:

цитата:

Допустим, у меня есть не закрытые племенные собаки, кто-то где-то "не может закрыть на это глаза". А мне то что с этого? Я что... спать хуже буду от того, что это кого то напрягает? Главное, что это меня не напрягает. Ко мне на вязку из-за этого не приедет что ли кто-то? Ну, во первых у меня в питомнике своих сук хватает. Во вторых, на собственном опыте такой титул как ЧР , не имеет НИКОГО влияния по данному вопросу. Вот более весомые титулы, вполне возможно и производят впечатление на владельцев сук. Или может, из-за отсутствия титулов у родителей кто-то не решится покупать у меня щенка. Так такие покупатели встречаются очень редко. Простых людей такие вещи вообще не интересуют, а породники при выборе щенка на титулы уж точно не смотрят, это последнее, что их интересует. Так что на продаже щенков отсутствие титула ЧР точно никак не отражается. Вот и получается, если кто-то делает (не совсем правильные) выводы о моих собак на основании того, что у них не закрыто чемпионство, то лично мне, как владельцу питомника, от этого ни тепло, ни холодно!

Лена, полностью согласна!
обь пишет:

цитата:

при грамотной экспертизе не обязательно единственная собака в ринге получит все титулы

Это бывает не всегда.


От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Лена,не будьте наивны,и у стен есть уши

И поверьте, что к этим ушам очень часто прилагаются лживые и злые языки.
Мне лучше самой увидеть, попросить владельца дать пощупать, чем услышать мнение чьих-то ушей.
Прошу прощения за длинный пост

 Отправлено: 05.06.15 11:44. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Надеюсь я больше не подозреваюсь, в намеках на Ваших собак???

Больше нет Просто, Вы привели пример, про порванную связку, а у меня именно такая ситуация с племенной собакой и была. И многим она была известна. И до меня доходили слухи, что возникают вопросы, почему собака не закрывается.

Именно это и навело меня на такие размышления. И кстати, я без претензий... Даже если имелись именно мои собаки ввиду, то ничего такого в этом нет. Я спокойно воспринимаю абсолютно все сказанное в адрес моих собак.
К тому же Вы написали, что напрягает это многих, а не только Вас. Я вот раньше об этом даже не задумывалась, что какого то напрягают, чужие без титульные производители. Поэтому, написала про своих собак не только для Вас. А именно для интересующихся моими собаками, чтобы не напрягались. Забочусь

 Отправлено: 05.06.15 11:44. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Надеюсь я больше не подозреваюсь, в намеках на Ваших собак???

Больше нет Просто, Вы привели пример, про порванную связку, а у меня именно такая ситуация с племенной собакой и была. И многим она была известна. И до меня доходили слухи, что возникают вопросы, почему собака не закрывается.

Именно это и навело меня на такие размышления. И кстати, я без претензий... Даже если имелись именно мои собаки ввиду, то ничего такого в этом нет. Я спокойно воспринимаю абсолютно все сказанное в адрес моих собак.
К тому же Вы написали, что напрягает это многих, а не только Вас. Я вот раньше об этом даже не задумывалась, что какого то напрягают, чужие без титульные производители. Поэтому, написала про своих собак не только для Вас. А именно для интересующихся моими собаками, чтобы не напрягались. Забочусь

 Отправлено: 05.06.15 12:19. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

мне несколько далековато съездить за 5000 км на выставку,что бы все породники их увидели,и за рубеж я не имею права выехать ввиду рода своей деятельности-и Вы хотите мне доказать,что ЧР заработанный моей собакой,причем не в конкуренции,как Вы написали " из полутора собак",а из 8-10 и минимум на 4-х выставках,из которых уж пара точно выездные-полная ерунда????

Инна, из каких моих слов, Вы сделали такие выводы, что ваш Чемпион России - полная ерунда?!!! Я Вам всего лишь отвечала на вопрос, почему я не закрываю своих собак (Вы же сами писали, что не можете этого понять), а не доказывала что ваш ЧР - полная ерунда!
Я писала исключительно про себя. У нас с Вами абсолютно разные ситуации. У вас три выставки в год, а у меня тридцать три. У меня полторы собаки в ринге, а у вас 8-10. Вам нужно проехать 5 000 тыс. км, чтобы показать своих собак, а мне всего 700 км.
И если Вы, как Вы сами пишите, не понимаете, почему мне выгоднее съездить показать своих собак, а не закрывать ЧР. То я прекрасно понимаю, что в Вашей ситуации, как раз имеет смысл закрывать ЧР, а не мотаться за тридевять земель.

Так что... я ничего не доказывала, относительно Ваших собак, а отвечала на Ваш вопрос, относительно моих собак.

 Отправлено: 05.06.15 13:00. Заголовок: От Ангела АлЛин пише..

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

Тогда скажите,почему возя своих собак на крупные выставки,Вы не закрыли ничего(я не в курсе-не отслеживаю,но Вы сами так пишете,что Вам важнее их просто показать)-они не конкурентоспособны?

Что значит ничего? ЧР закрыт почти у всех. Интер Чемпиона нужно закрывать целенаправленно собирая САСIBы с разных регионов, но как писала выше, задача такая не стоит. Опять же в моем случае все упирается в финансы. Когда у меня было три собаки, то да, я не вылезала с выставок. Сейчас у меня их намного больше. Поэтому, пока на данный момент не имею такой возможности, закрываться со всеми. Но съездить показать собаку, чтобы обойтись "без ушей со злыми языками" считаю в МОЕМ случае правильным.

От Ангела АлЛин пишет:

цитата:

-они не конкурентоспособны?

Инна, ну не мне об этом судить. Я все равно не смогу судить их не предвзято и давать абсолютно объективную оценку. Раз вожу на крупные выставки, пусть даже с целью просто показать, значит считаю конкурентоспособными. А иначе зачем показывать собак в которых сам не веришь. Я вроде пока ещё в адеквате

Другой вопрос, являются ли они таковыми на самом деле...
Я думаю, чтобы на Ваш вопрос, получить наиболее объективный ответ, нужно провести опрос, например в анонимном режиме. И подсчитать результаты. Плюс результаты со всех пройденных собакой выставок, т.е. мнение экспертов. Что и должно привести нас к более менее объективной оценке конкурентоспособности моих собак.

Только вот думаю, такой фигней никто заниматься не будет, а жаль, мне было бы интересно

P.S. По секрету... ни одну из соих собак, я не считаю идеальной

 Отправлено: 05.06.15 13:47. Заголовок: kitana пишет: Прос..

kitana пишет:

цитата:

Просто, Вы привели пример, про порванную связку, а у меня именно такая ситуация с племенной собакой и была. И многим она была известна. И до меня доходили слухи, что возникают вопросы, почему собака не закрывается.

Лена,я абсолютно серьезно и честно Вам объясняю:этого момента,про ИМЕННО Вашу собаку-я даже и не знала,я чесное слово не интересовалась Вашими собаками в принципе .