Отправлено: 10.12.10 22:14. Заголовок: А я не за строгую эк..
А я не за строгую экспертизу,а за более грамотную,обидно когда эксперт в ринге по телефону говорит,или проводит экспертизу спиной к экспонентам,и вслух говорит"чёрного кобеля отправлю на бест,ему ответ,так чёрный на юниорский бест идёт,он тогда белого"
Зарегистрирован: 25.05.10
Откуда: Россия, Владимир
Отправлено: 11.12.10 18:42. Заголовок: На регионалке САС мо..
На регионалке САС может получить только одна собака в породе, на всероссийке -2, а на CACIBе - в каждом классе... Ну и какая же выставка получается пресстижнее? Та где титул получить сложнее, т.е. регионалка. Нонсенс. Да ещё и породные чемпионы отличаются друг от друга. Подумаешь чау-чемпион (выиграл в жестокой конкуренции сам у себя), а вот лабрадор-чемпион или мопс, где в каждом классе по десятку особей - это действительно чемпион! О какой ценности чемпионов идёт речь? Да , если новшество вступит в силу со следующего года, то многим собакам будет сложнее получить этот титул, но те горе-чемпионы, которые уже "закрылись" от этого ценнее не станут, а ни где не написано, что он чемпион "до 2011года", а не новый, который якобы ценнее. При чём тут количество САС на выставке? Судьи-то у нас слепые что ли. Не давай титул недостойному, вот и чемпионы не обесценятся, не зависимо от ранга выставки.
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 11.12.10 20:54. Заголовок: Солнце пишет: При ..
Солнце пишет:
цитата:
При чём тут количество САС на выставке?
Так может поднять вопрос:- даешь САС!В в каждом классе на Международной выставке? А то непорядок получается, те же лабрадоры - мало того что класс из пятидесяти собак выиграть, потом еще и в сравнении участвовать. Абыдна! А если серьезно - каждый выбирает для себя куда ему ходить и где престижней титул. А если опираться на определенные породы, то и распределение САС делать по породам? Например пуделя делятся не только по размерам, но и по окрасам. Сенбернары стандартные и смуфы - выставляются отдельно. У нас этого нет. Так чего же на другие породы то смотреть? Речь идет о нашей породе. Вы посмотрите последние отчеты. Юниор - 1, Сука - 1, Кобель-1, и не в классе, а на всей выставке! Какой престиж??? Вы о чем? Сейчас выставки - сбор ЦАЦек. ЦАЦку не дали - эксперт плохой больше под него не пойдем! Вот и вынуждены клубы приглашать того эксперта, что полояльнее и титул всем даст.Лишь бы народ ходил!
Отправлено: 12.12.10 03:25. Заголовок: Солнце пишет: а вот..
Солнце пишет:
цитата:
а вот лабрадор-чемпион или мопс, где в каждом классе по десятку особей - это действительно чемпион
Ничего... это тоже пройдёт... Каждая порода это проходила... То Стаффы, то шарпеи, то ротвейлеры, то пекинесы.... Скоро и у мопсов кончится... Вот вместо Дарьи Донцовой появится какая-нибудь Люся Шкваркина с болонкой....
keysushi пишет:
цитата:
Вот и вынуждены клубы приглашать того эксперта, что полояльнее и титул всем даст.Лишь бы народ ходил!
Наконец-то!!!!!!! Вот суть полемики!!! В основной массе, против сокращения САСек на выставке - организаторы этих самых выставок! Им главное, чтобы народ ходил, и деньги были!!! Ну, ещё это неудобно тем, кто боится, что не закроются по новым правилам!...
Отправлено: 12.12.10 07:12. Заголовок: Не хотела высказыват..
Не хотела высказываться,но всё же решилась. Много было обидных(для кого-то)слов высказано по поводу чемпионов(халявных). Но девчата разве виноват владелец собаки в том что ну нет у него в классе,да и вобще на выставке больше чау-чау.Что он гордо должен покинуть эту выставку? На мой взгляд дело не в этом(я возму за пример наш Урал). У нас на выставках в данный момент одни и теже лица,и конкуренция в классах тоже можно сказать междусобойчик.Нам не хвотает вливания новых владельцев в наши ряды.Возможно и будут ходить побольше чавиков на выставки.А то сидим по своим городам и не куда не выезжаем,некоторым товарищам даже у себя в городе лихо сходить на выставку,не говоря уже о выездных. Ещё бы с такой раскладкой по цацкам регистрацию (сумму) изменяли в меньшую сторону было бы совсем не плохо. А то, что регионалка 1200 ,что ранга Ч.РКФ 1600 разница в цене не большая,а разница в титулах существенная. А может наша порода себя изживает? Ведь помётов то рождается всё больше и больше даже взять Урал. Неужели все разезжаются по заграницам? Я безумно рада что из последнего помёта у нас в городе осталось 3 щенка,значит это 3 новых единомышленника мы уже преобрели. А что касается титулов то конечно,Регионалка и Всероссиика по 2 САС - ЛК,ЛС а чемпион РКФ и CACIB в каждом классе. Ну это моё личное мнение.
Отправлено: 12.12.10 07:30. Заголовок: keysushi пишет: Вы ..
keysushi пишет:
цитата:
Вы посмотрите последние отчеты. Юниор - 1, Сука - 1, Кобель-1, и не в классе, а на всей выставке! Какой престиж??? Вы о чем? Сейчас выставки - сбор ЦАЦек. ЦАЦку не дали - эксперт плохой больше под него не пойдем! Вот и вынуждены клубы приглашать того эксперта, что полояльнее и титул всем даст.Лишь бы народ ходил!
Так в том то и дело... О какой ценности титула можно говорить,если САС присваивается единственной собаке в породе,не за то что она его достойна,а лишь за то что её вывели в ринг. При такой лояльности только ленивый не закроет ЧР. И количество САС на породу не повлияет на качество чемпионов.
И заметьте, одна собака на выставке, а это ещё нет изменений в регламенте! Так что отсутствие собак на выставках, ну, никак не связано с количеством выдаваемых ЦАЦок.
Из-за того, что у нас очень большая страна, мы говорим на "рыбьем" языке. Конечно, я примеряю эту "рубашку" в первую очередь на себя, на свой регион... А у нас не бывает по одной собаке в породе на выставке (говорю только о чау). Пару раз за год были ринги 5-6 собак, так мы до сих пор вспоминаем и перемываем косточки этим выставкам Видимо, каждый прав в своих суждениях, поскольку эти суждения ведутся относительно места проживания.
разве виноват владелец собаки в том что ну нет у него в классе,да и вобще на выставке больше чау-чау.Что он гордо должен покинуть эту выставку?
В том то и дело, что виноват не владелец!
Сазонова И. пишет:
цитата:
В основной массе, против сокращения САСек на выставке - организаторы этих самых выставок! Им главное, чтобы народ ходил, и деньги были!!!
А может еще и количество выставок сократить? ведь это что получается? только появился новый клуб - ему БАЦ!- на тебе сертификатную выставку!
ранетка пишет:
цитата:
некоторым товарищам даже у себя в городе лихо сходить на выставку,не говоря уже о выездных
Воооооооооот!!!!!!!!!! И дело то даже и не в лени. Вот у нас в городе порядка 20! выставок в год. Для того чтоб закрыть Чемпиона нужно всего 6! Но даже если человек просто захочет поучавствовать в выставках - где ж ему столько денег взять чтоб на все выставки ходить? Вот и выбирает каждый для себя - на эту схожу за титулом (тут эксперт пороще), на эту не пойду (эксперт строгий может и не дать ничего), а на эту пойду для "престижу" (пусть и не получу ничего, но хоть себя покажу и на других погляжу)
ранетка пишет:
цитата:
на выставках в данный момент одни и теже лица,и конкуренция в классах тоже можно сказать междусобойчик
И не удивительно. Не так давно тема была - зачем собаку с титулом на выставку водить? Кто-то сильно возмущался - типа дорогу молодым переходите, не даете закрыться!!! И еще одна тема - стерелизованные собаки - зачем им титул? они мешают!! Сидите дома!!! А уж разговоров о том - ты в этот клуб не ходи, ты в тот ходи. А то титул не дадут, Чемпионом не будишь! А новички впитывают, и уже со щенка настолько не уверены в своей собаке, что в большинстве своем выставки принимают как каторгу. Посмотрите сколько тем - возьму собаку для себя, мне выставки не нужны!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И большинство заводчиков (разведенцев) и рады стараться. На тебе щенка без документов, только купи. Не ходи на выставки (зачем позорится).
ранетка пишет:
цитата:
Ведь помётов то рождается всё больше и больше даже взять Урал.
Так все эти пометы дома на диванах сидят. В лучшем случае (если они документы не поленились взять) - сходят один раз на выставку для "разводной" оценки и все! Вот и новые пометы! А чаще даже и один раз парится не будут. Повяжут "для себя"(для здоровья) и продадут таким же - "для себя" Вот и конкуренция. А самое обидное, что кроме всего прочего еще и попутно грязью польем добросовестных заводчиков - барыги, им лишь бы продать в тридорога, да они пыль в глаза титулами пускают!
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 12.12.10 12:17. Заголовок: Наше ИМХО - не толь..
Наше ИМХО - не только ужесточить количество ЦАЦек, но и уменьшить количество выставок и ужесточить допуск к разведению! Может тогда рамноженцев станет меньше? Может тогда и конкуренция на выставках появится? Может не будет тогда трусливых овчарок, агрессивных пуделей и истеричных чихов и йорков? Может забудут люди понятие нам не для выставок, нам для себя? Скрытый текст
Допускать в разведение с оценкой "оч.хор" считаю не разумно, особенно кобелей.
, ну если только пройдя выставок 20, и все оценки оч.хор, тогда действительно что то серьезное Но как мы видим по некоторым фото, у нас и с пороками прекрасные оценки получают Я еше против выставки по договоренности, если у вас этого в городе нет, я за вас очень рада
Отправлено: 13.12.10 10:11. Заголовок: Вот там где 20 выста..
Вот там где 20 выставок в год и сокращать, а по регионам не надо. С малым выставлялась, так кроме одной выставки, остальные - то 300, то больше 500км в один конец. САСIB - ближе 400км нет. Но не все же такие ненормальные. Большинству владельцев пары таких поездок хватает. А если еще попадет на грязюку (довези собачку чистой!) или заносы/пробки как 5декабря в Казани... А договоренности/суфлирование это отдельная песня. В результате имея выставки в родном городе, закрываешься на выездных выставках. Вот тут-то и географию и учишь... И хорошо что на форуме можно узнать про особенности судейства в отдельно взятых городах. Спасибо тем, кто сообщает об этом. Одно дело в своем городе на это нарваться, а проехать ради этого 300-600км, полюбоваться на безобразие и пилить обратно столько же...
Отправлено: 13.12.10 11:28. Заголовок: В чем я виновата, чт..
В чем я виновата, что в нашем регионе мало чау? В чем я виновата, что не хотят выставлять? Или титулы моих собак менее ценны? Что же мне теперь возить их на выставки в те регионы где чау много? Для меня выставка праздник! И на бесты я остаюсь, и не зря остаюсь
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Нижний Новгород
Отправлено: 13.12.10 12:23. Заголовок: olga_g пишет: Но ка..
olga_g пишет:
цитата:
Но как мы видим по некоторым фото, у нас и с пороками прекрасные оценки получают
Так может и давать допуск к разведению с титулом не ниже Чемпион России? И HELGA55 пишет:
цитата:
там где 20 выставок в год и сокращать
Естественно! Хотя.... У нас тоже регион, а выставок до... и больше. И Чемпионы ходят...... Нет они не липовые, они честно заработаны... в трудной борьбе с самим собой.
А вот Чемпион НКП у нас в Нижнем - ОДИН! Хотя собак плодится........ А все почему? Выставка на всю область одна и та была ранга КЧК. А куда то ехать.... Зачем? Что это даст? Вязаться можно и с оценкой оч.хор. А обычному покупателю титул Чемпион НКП ничего не даст. А вот Чемпион РОссии!!!!!!!! Ведь это же у всей России выиграть надо! Вот и собираем ЦАЦки. Вот и нет конкуренции.
Мы уже поднимали тему о плем.смотре. Вот если бы как и раньше допуск собак в разведение был только после моно....... И может быть даже не одной..... .......... Ой, опять Остапа понесло.............
Отправлено: 13.12.10 12:31. Заголовок: Света 32 Вот-вот. Лу..
Света 32 Вот-вот. Лучше съездить в Москву/Питер. А можете к нам на Урал. Посмотрела расстояния. Так вам до Москвы каких-то 400км! Для нас это нормальное расстояние. У нас кроме уфимских, ближе 300км только 1 выставка в год в Стерлитамаке, а все остальное около 300 - Златоуст/Миасс/НабЧелны, 400 - Оренбург/Челябинск, 500 Екатеринбург/Тольятти/Самара/Казань. И т.д. !! Так что вам грех не ездить! Ну и где будем сокращать выставки? Не знаю как в Нижнем Новгороде, но у нас выставлять собаку и так очень дорогое удовольствие, а если еще сократить количество выставок в регионе... Не думаю, что при этом увеличится количество участников. Что же касается допуска в разведение, то сейчас он ограничен только совестью заводчика, и ужесточение формальных параметров ничего не даст. Если руководитель породы/владелец питомника решит вязать, то найдет способ получить оценку Кто понахальней - в открытую на выставке под дружественным судьей, кто поскромнее - оценка вне ринга. Так что возвращаемся к нашим баранам. Все это сокращение и ужесточение ударит по собакам из регионов, которым и так ЧР достается далеко не просто так. В ринге все одинаковы и судью не волнует, что твоя собака проехала 500км, выгуливалась по грязи и под дождем, и на выставке нет возможности включить фен и даже просто подсушить собаку, а соперник - час как из дома отмытый, отсушеный. Так что я против сокращений титулов на всероссийках и количества выставок в реионах
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 28
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Кто понахальней - в открытую на выставке под дружественным судьей, кто поскромнее - оценка вне ринга. Так что возвращаемся к нашим баранам. Все это сокращение и ужесточение ударит по собакам из регионов, которым и так ЧР достается далеко не просто так. В ринге все одинаковы и судью не волнует, что твоя собака проехала 500км, выгуливалась по грязи и под дождем, и на выставке нет возможности включить фен и даже просто подсушить собаку, а соперник - час как из дома отмытый, отсушеный. Так что я против сокращений титулов на всероссийках и количества выставок в реионах
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума