Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков (продолжение)

На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках,
http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,,
Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.

 Отправлено: 14.08.11 22:04. Заголовок: Todes1 Наташа, Табию..

Todes1 Наташа, Табиюми щенилась. Я сама лично возила ее к Дарику.
Что там и как сейчас не могу сказать, пропала связь с владельцами (они живут в Краснодарском крае). Ей сейчас восьмой год пошел. Но жив и здравствует ее родной брат - мой Тимон.

 Отправлено: 15.08.11 03:33. Заголовок: Эльвира Да, мне оче..

Эльвира Да, мне очень нравится твой черный Тимон. Красивый, крупный, очень породный кобель.

 Отправлено: 15.08.11 04:30. Заголовок: Я тоже поклонница яр..

Я тоже поклонница яркого красного окраса. Очень красивые собаки на фотографиях!!!

Ещё один кобель красного окраса живёт у Ирины Коноферчук (Новосибирск)

Подарок Судьбы из Рыжей Стаи



, у меня живёт его дочь Бенедикта,
вот так она перелинивала


а сейчас имеет яркий насыщенный окрас, без светлых очёсов.


её сын смуф с первого помёта вырос и имеет вот такой окрас


И кстати тип шерсти у них мутоновый, шерсть не очень длинная.
Может именно поэтому у Бенедикты в первом помёте от смуфа были только смуфы и во втором помёте из трёх щенков - два смуфа.

 Отправлено: 15.08.11 05:42. Заголовок: Клара пишет: Если з..

Клара пишет:

цитата:

Если за ушами очесы, и на ушках есть удлиненная шерсть - это длинник.

Проблема вся в том, что я не знаю, какая она бы выросла. Капа погибла от припадка эпилепсии в год. (Считаю, что виноват в этом такой жесткий инбридинг -1:2). За ушами так ничего и не выросло и никогда не было. Очесы тоже не отросли. Вся шерсть только на хвостике.
Я стлько лет мучалась этим вопросом...а какая она бы выросла? Мать ее не видела, щенка мне привезли из Перми.
Зав. Орехов, кличка матери Ма-Ра-Инь Клейшас, р. 1987 г.
Я постараюсь найти фотографии еще Капы, покажу.

Девочки, спасибо за "разбор", очень меня вопрос этот волновал- первая моя чау. Я думала, я ее неправильно как-то кормила...

 Отправлено: 15.08.11 10:14. Заголовок: Добавлю фото красных..

Добавлю фото красных ( их к сожалению уже нет с нами)

с лева кобель Гранд Чарльз ( Бйтор Блю Ромео + Виолетта)
с права сука Виолетта ( Блюз Легорт + Ралу Зумако)

 Отправлено: 15.08.11 11:38. Заголовок: Я опять по цвету Смо..

Я опять по цвету
Смотрю фото с щенками , со взрослыми, рыжий и черный с белыми очесами и хвостом более или менее мне понятно
А вот как понять , если у голубых белый хвост и очесы, куда еще осветление, если это уже рецессивный ген , это я как полный чайник спрашиваю

 Отправлено: 15.08.11 15:04. Заголовок: Оль,я так понимаю,чт..

Оль,я так понимаю,что очёсы на тон светлее-это породный признак.В любом окрасе они допустимы.
Хотя мне тоже больше нравятся собаки полностью чёрные или голубые.А на рыжих светлые очёсы смотрятся очень даже красиво.

 Отправлено: 15.08.11 16:02. Заголовок: Что касается днины ш..

Что касается днины шерсти, то у нас в 90-х годах бытовало мнение, что махагоновый окрас как-то сцеплен с мутоном, что чаушки этого цвета имеют не самый длинный волос. Самые длинношерстные считались светло-рыжие собаки и крем. Черные были как бы а промежуточном варианте. Но это было чисто обывательское мнение. И оно, как вы сами видите по фоткам, ничем не подтверждается.

 Отправлено: 15.08.11 16:17. Заголовок: olga_g пишет: А вот..

olga_g пишет:

цитата:

А вот как понять , если у голубых белый хвост и очесы,

Оль, так ведь это КРАСИВО!!! Вот бы получить светло-голубого чау! Хотя есть светлые, но очень редко...

 Отправлено: 15.08.11 16:23. Заголовок: Юлия Янковская akvam..

Юлия Янковская akvamarin
Юля, Ирина я ведь не спорю, что красиво
Где там вверху писали, что если есть у черных и у рыжих белое, то это осветленный ген, или я чего то опять не поняла
akvamarin пишет:

цитата:

светло-голубого чау!

Ирина , а фоточек случайно нет такого окраса, жутко интересно

 Отправлено: 15.08.11 16:43. Заголовок: olga_g пишет: Где т..

olga_g пишет:

цитата:

Где там вверху писали, что если есть у черных и у рыжих белое, то это осветленный ген, или я чего то опять не поняла

Оля,осветлённые очёсы в генетическую формулу не вписываются.Генетика ещё такая молодая наука,что вряд ли мы можем всё объяснить.
Во всяком случае на примерах красных собак(с очёсами в тон корпусу) я увидела ,что крем в родословной абсолютно не влияет на тон окраса.ИМХО

 Отправлено: 15.08.11 16:44. Заголовок: olga_g Оль, я в обм..

olga_g
Оль, я в обмороке от этой собаки...

Сука из питомника Лиетувас Лиутас... ХОЧУУУУУ ТАКУЮ!!!!!

 Отправлено: 15.08.11 16:55. Заголовок: akvamarin А у нас ..

akvamarin
А у нас вот кто есть :-) Может, конечно, потемнеет с возрастом, но сейчас она очень ровная, светло-светло-голубая смуфовая девушка.

 Отправлено: 15.08.11 16:59. Заголовок: honiland Ой, Лен....

honiland Ой, Лен... Что за дитятко?
вообще-то практически все голубые собаки рождаются светлыми. Я всегда их сравниваю с вербочкой. но... потом темнеют. Светлых, опять же повторюсь, мало.

 Отправлено: 15.08.11 17:00. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

Оля,осветлённые очёсы в генетическую формулу не вписываются.Генетика ещё такая молодая наука,что вряд ли мы можем всё объяснить.

Я думаю что рыжий(красный) и рыжий(красный) с подласом - генетически разные окрасы. Так что по идее это должно иметь отражение в формуле

 Отправлено: 15.08.11 17:27. Заголовок: akvamarin Да Ирина ..

akvamarin
Да Ирина такое я первый раз вижу, прикольно
Ирина , а не в курсе каких она дает детей, правильнее сказать были ли ее детки такими же светлыми
honiland
Лена у меня такого же цвета были, а потом потемнели

Юлия Янковская пишет:

цитата:

осветлённые очёсы в генетическую формулу не вписываются

Юль попробую завтра найти , вот кто то писал, а может и я уже запуталась....жара

 Отправлено: 15.08.11 17:34. Заголовок: akvamarin Ирин, а то..

akvamarin Ирин, а точнее что это за девочка? Шикарнейшая....
honiland Лена, чье такое красивое дитятко?

 Отправлено: 15.08.11 17:35. Заголовок: Bandana пишет: Я д..

Bandana пишет:

цитата:

Я думаю что рыжий(красный) и рыжий(красный) с подласом - генетически разные окрасы. Так что по идее это должно иметь отражение в формуле

Юляш, абсолютно верно.
И у Пасечник, и у остальных детально всё расписано по ген формулам - это действительно разные окрасы с разным формированием цвета шерсти.


akvamarin Иришка, обалденный цвет !! Я впервые в жизни захотела что-то из дельюта....

 Отправлено: 15.08.11 17:36. Заголовок: Bandana пишет: Я ду..

Bandana пишет:

цитата:

Я думаю что рыжий(красный) и рыжий(красный) с подласом генетически разные окрасы. Так что по идее это должно иметь отражение в формуле

Юля, по окрасу они проходят как RED, и, как бы ни казалось странно - описываются одинаковыми генами формулами, так что запись стандарта отражает реальное положение с этим окрасом. Дело в том, что волос у чау не является однотонно рыжим или красным, кремовым, цимтовым или голубым. Однотонный он - ТОЛЬКО ЧЁРНЫЙ.
Любой волосок чау состоит из ТРЁХ участков - красного, белого и чёрного. И такой окрас называется - агути. По степени распределения площади закрашенных участков и насыщенности пигмента в них - мы можем получить ОГРОМНОЕ разнообразие красных и рыжих окрасов с разной степенью развития подласа.
Да, Юля, ты правильно называешь осветление у чау - ПОДЛАСОМ, а не подпалом. Потому что даже эти светлые волос, практически белые волоски тоже имеют участки другого цвета, только в таком малом количестве ,что это не улавливается человеческим глазом - только под микроскопом в очень высокой степнью разрешения. А все эти степени определяются -ГЕНАМИ-МОДИФИКАТОРАМИ.
Эти гены-модификаторы регулируют интенсивность работы клеток, вырабатывающих пигмент и распределение его в корковом и серединном слое волоса. Это передается по наследству, но не по простому менделевскому наследованию. Поэтому ждать от Бубы или другой красной собаки SELF RED, что они полностью, точь в точь передадут свой окрас детям - не правильно.

 Отправлено: 15.08.11 17:36. Заголовок: Bandana olga_g Вот ф..

Bandana olga_g
Вот,что пишет Галя Ломакина о красном окрасе
---------
Рыжие (красные чау), с яркой, почти красной шерстью в локусе С имеют гены СС или Ссh. Краткая генетическая формула окраса чау ярко-рыжего (красного) цвета будет следующая:
AyAy С* D* E* kk
Рыжие, но не ярко-рыжие, а светло-рыжие чау в локусе С имеют пару генов chch. Их краткая генетическая формула будет следующей:
AyAy chch D* E* kk
--------
Об очёсах ни слова.

olga_g пишет:

цитата:

Юль попробую завтра найти , вот кто то писал,

Ждём.