Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков (продолжение)

На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках,
http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,,
Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.

 Отправлено: 13.08.11 18:29. Заголовок: что-то мы от смуфяст..

Что-то мы от смуфястых отошли. так почему в одном помёте все пушистики, в другом все смуфы, а в третьем половина на половину?
Или надо считать что в одном до определённого количества % смуфов не дотянули. а в другом переборщили с этим же количеством % смуфов?, Или всё-же генетика-та ещё дама?

 Отправлено: 13.08.11 18:39. Заголовок: Мне вообще интересно..

Мне вообще интересно как кобель смуф на суке пушистике может дать всех смуфов, я была мяго говоря в шоке, наверное как и Катя, такого мы не ожидали!!! Хотелось бы хоть что-то прояснить...., я всегда была уверена, что при такой вязке смуфястых, действительно должна быть 1/4 часть, ну в лучшем случае 50/50

 Отправлено: 13.08.11 18:54. Заголовок: Чже Чау пишет: был..

Чже Чау пишет:

цитата:

были очень маленькие росточком...Квадратные, яркие,породные - но очень маленькие

Интересно что за крови?
У меня как-то к кузе приводили на вязку суку. КАРЛИК!!!!
Я обычно спрашиваю что за сука. какие крови. какие оценки, фото-если не знаю и т. д, но тут мне на мои вопросы дали вполне адекватные ответы, но фото суки не смогли выслать, питомник мне был знаком и я дала согласие. тем более что оценка (ОТЛИЧНО!!!) с выставки у суки была. Когда мы с инструктором увидели суку, мягко говоря, охренели, она проходила под животом у кузяки не сгибая конечностей!!! Потом анализируя всё это я пришла к выводу что сучёшка карлик-почему??? Выпученные глазки, структура тела. в общем много нюансиков для карлика. Конечно вязать мы её не стали, провели беседу с владельцами на предмет вязок для данной конкретной суки и чем ей это грозит в лучшем случаее. (сука была не более 35 см-вровень с моей кокершей Стеллой)

 Отправлено: 13.08.11 19:03. Заголовок: Елена М Лен, а что з..

Елена М Лен, а что за крови за этой деушкой? У нас тоже в городе есть крайне маленькая сука.

 Отправлено: 13.08.11 19:38. Заголовок: Лавстори Маришка! На..

Лавстори Маришка! На мой взгляд махагоново-красным был Ва-Рахс Мастерпис. И дети от него тоже встречались такого же махагонового окраса.
Что касается Онши, то она давала детей и с муругим окрасом, те при общем насыщенном махагоновом цвете кончики волос были черные.

 Отправлено: 13.08.11 19:49. Заголовок: Елена М пишет: над..

Елена М пишет:

цитата:

надо считать что в одном до определённого количества % смуфов не дотянули. а в другом переборщили с этим же количеством % смуфов

Вот и ответ на Ваш вопрос. Генетина - наука дающая ответ на вопрос: - могут ли родиться такие-то щенки - от такой-то пары? Но не дает ответ об их количестве.
То есть если от вязки смуф+пушистик могут родится смуфы, то это значит что их может родиться и 5 (10) и ни одного!
Или например от вязки рыжий+ рыжий не могут родиться черные щенки. Это значит что таких щенков быть не может и точка!

 Отправлено: 13.08.11 19:55. Заголовок: keysushi В принципе..

keysushi
В принципе конечно это понятно, но в нашем случае конечно неожиданно-не ждали мы такого....что все смуфястые окажутся
А вот в случае с Зеной мы очень ждали смуфов. но все пушистики....оказались....
Мы предполагаем . а они располагают

 Отправлено: 13.08.11 20:03. Заголовок: Света 32 Свет, я ту..

Света 32 Свет, я тут темку про длину шерсти немножко разбавлю... Отвечу на твой вопрос "голубой на голубой". Получишь голубых и цимт и возможен крем, если он есть за ОБОИМИ родителями. НИКАКИХ ПРОБЛЕМ ни по пигменту, ни по здоровью НЕ БУДЕТ!!! Можешь поверить многолетнму ПРАКТИЧЕСКОМУ ОПЫТУ а не теоретическим домыслам! Другое дело, что периодически надо вливать (по моему глубокому убеждению) ЧЁРНЫХ собак. Хотя можно и красных! Это - для того, чтобы ТИПА не потерять пигмент. Я делаю так. И не только я. Думаю, что у заводчиков, имеющих опыт разведения дильютовых окрасов тоже есть доказательства. Вот только "биться головой о стену", доказывая это - нет ни сил, ни желания. Переубедить кого-то нет цели, кто знает и пробовал - тот знает. Кто считает (только начитавшись теории) что этого делать нельзя - ради Бога! А ссылаться на то, что дильют - это рецессив, и вязать рецессив на рецессив нельзя - так РЫЖИЙ пигмент - это тоже РЕЦЕССИВ!!! Получается, что рыжий на рыжий - НИЗЗЗЯ!!! (а чёрный от пары голубой на голубой не получишь.. это я Лене Рыбкиной... хотя, она знает, я думаю ).

 Отправлено: 13.08.11 20:12. Заголовок: а про количество щен..

а про количество щенков - что длинношёрстных и смуфов, что по окрасам в помёте - расчитать НЕВОЗМОЖНО! Мы можем только предполагать, какие окрасы мы можем получить от той или иной комбинации. А вот каких НЕ МОЖЕМ - это можно ТОЧНО знать, НО проанализировав детей от этих родителей из других комбинаций...

 Отправлено: 13.08.11 20:43. Заголовок: Нашла интересную сс..

Нашла интересную ссылку. Мне кажется, что и по чау можно составить такие наглядные рекомендации.
Ведь у многих разведенцев со стажем есть уже огромный опыт в этом направлении.
http://www.thai-dog.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=18&Itemid=55

 Отправлено: 13.08.11 20:47. Заголовок: ВОТ!!!Дождалась на..

ВОТ!!!Дождалась наконец-то ответ!!!
akvamarin пишет:

цитата:

А вот каких НЕ МОЖЕМ - это можно ТОЧНО знать

 Отправлено: 13.08.11 20:50. Заголовок: akvamarin Ирин, спас..

akvamarin Ирин, спасибо! Мне и нужен был ответ практика.

 Отправлено: 14.08.11 04:47. Заголовок: ксюша Ничего себе ц..

ксюша
Ничего себе цвет меняет!!! Я с таким вообще не сталкивалась.....

 Отправлено: 14.08.11 07:02. Заголовок: Елена М генетика на..

Елена М
генетика наука точная - она дает ответ на то , какие потомки могут ,
а какие не могут рождаться от тех или иных родителей ,
а вот расклад который получается при каждой вязке?

цитата:

как кобель смуф на суке пушистике может дать всех смуфов, я была мяго говоря в шоке

а это уже как в лоттереи , в которой каждый 10 ый билет выйгрышный ,
но покупка 20 билетов не гарантирует 2-х выйгрышных билетов .
Так легли карты в вашем раскладе

 Отправлено: 14.08.11 07:14. Заголовок: ксюша Оксана , у ..

ксюша
Оксана , у тебя Ласка даже не красная , а рыжая собака
и это видно сразу с ее детских фотографий
те метомарфозы с окрасом , на которые ты удивляешься связаны
с линькой и наличием или отсутствием подшерстка ,
изменением гормонального фона после родов и
в первую очередь разным освещением при фотографировании
по крайней мере , последнии 2 фото так высветлены,
что при таком освещении , можно и из черной собаки сделать голубую.
Даже настройка цвета на вашем мониторе дает разный оттенок
И опять же речь идет об окрасе SELF RED который дает Буба
этот окрас подразумевает равномерность прокрашивания всего корпуса
без светлых очесов на гриве и штанишках

 Отправлено: 14.08.11 07:26. Заголовок: для меня самыми кр..

для меня самыми красными собаками в моей жизни были
НИДИЯ ЦУНАМИ


и БАЛТИЯ СМУФ ЦУНАМИ

 Отправлено: 14.08.11 07:35. Заголовок: а вот примеры съемо..

а вот примеры съемок одно и того же объекта
с разными режимами съемки, фото профессионального фотографа Калашникова А.- профессионал экстракласса

 Отправлено: 14.08.11 07:56. Заголовок: Не сыпьте соль на ра..

Не сыпьте соль на рану красными собаками...

У меня Ши-Линг был очень темным, детей давал таких же...Хочу такую красную собаку...Давно...пока безуспешно...

дети

внуки





Правда, вспышка фотоаппарата высветляет окрас.

 Отправлено: 14.08.11 08:08. Заголовок: Наталья Павловна Таш..

Наталья Павловна Ташева конечно вспомнила как Звали сына Сиан Фу Онши -Ольгиного кобеля звали Сиан Хиен Тцу,он однопомётник нашего Сан Кристобаля. Они от Боккасны и Сиан Фу Онши.

Честно говоря, я больше такого цвета собак не видела...Джеромай был ярким, но у Леопольда и его братца в Финляднии он был глубже и ровнее, вообще без полутонов...

 Отправлено: 14.08.11 08:09. Заголовок: Asterhaus Какой ши..

Asterhaus
Какой шикарный Ши-Линг и это в 12 лет
супер и голова и окрас