Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков (продолжение)

На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках,
http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,,
Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.

 Отправлено: 28.07.11 20:56. Заголовок: honiland одного htt..

honiland одного
вспомнила! двух!!!

 Отправлено: 28.07.11 20:59. Заголовок: Света. что за загадк..

Света. что за загадки? Ты про Билли?

 Отправлено: 28.07.11 21:08. Заголовок: ylight Юль, я Билли ..

ylight Юль, я Билли только на фото видела.
Все же мне кажется правильным то, что написала Валентина: если вязать собак с большой разницей в росте можно получить: Валентина пишет:

цитата:

растянутых собак на коротких ножках.

Сейчас очень много читаю материалов по пуделям, там вот этот вариант как раз очень часто бывает.

 Отправлено: 28.07.11 21:12. Заголовок: Ну у пуделей тоже вр..

Ну у пуделей тоже вроде квадрат приветствуется? Но можно при этом получить короткую собаку на длинных ножках? Если заводчик хочет поднять рост, значит надо идти на эти вязки осознано и часть потомства сажать на диван.

 Отправлено: 28.07.11 21:16. Заголовок: ylight пишет: У мен..

ylight пишет:

цитата:

У меня вопрос к Вере Давыдовой и Свете Ериновой, и всем , кто вязался с ВАН КЕЙК ДЖАЛО. Как известно, он один из высоких чау. Как передаётся этот рост на разных суках?

Юля, вот тебе пример, вязка Кекса с моей Эрикой(45 см). Дети моя Плюша 48см, Айсик(Б.К.Мэджикан Миллениум) на вскидку 51-52см(он ниже папы), Максимус(по словам хозяев) 50-52см, Маняша в Хабаровске и связь с владельцем потеряна(я думаю она ростом как Плюша).
Вязка с Завиной(49см) - Нюша 49 см, мальчишек не меряла, но на вскидку не больше 51-52см .
По моим наблюдениям и на высоких, и на маленьких суках(были суки ниже ростовой планки стандарта) не рождалось маленьких щенков, у всех рост на средней планке стандарта.
Коротких ножек не было даже на совсем маленьких девочках.

 Отправлено: 28.07.11 21:24. Заголовок: ylight пишет: Но м..

ylight пишет:

цитата:

Но можно при этом получить короткую собаку на длинных ножках?

Если честно больше встречала варианты, длинное тело, укороченные конечности. Но ведь чау не должен быть вздернут на ногах? И получим ли мы в этих случаях золотую середину?

 Отправлено: 28.07.11 21:24. Заголовок: Юля, любая вязка - э..

Юля, любая вязка - это наш расчёт и судьбы(иногда) просчёт. А кто не рискует, тот не пьёт шампанское!

 Отправлено: 28.07.11 21:25. Заголовок: Вера , а его рост на..

Вера , а его рост напомни...

 Отправлено: 28.07.11 21:29. Заголовок: arika Да я на приме..

arika Да я на примерах уже поняла, что рост не угадаешь...Хотя часто слышу:- От этой суки ( кобеля) родятся маленькие дети.

 Отправлено: 28.07.11 21:30. Заголовок: Юля, 52-54 см. Вот т..

Юля, 52-54 см. Вот тут есть фото с ростомером и шкала видна. http://chowchowworld.forum24.ru/?1-13-0-00000013-000-240-0-1302862296

 Отправлено: 28.07.11 21:34. Заголовок: ylight пишет: Хотя ..

ylight пишет:

цитата:

Хотя часто слышу:- От этой суки ( кобеля) родятся маленькие дети.

Я думаю, что бы так утверждать, пара- сука и кобель должны быть маленькие, и маленькие предки по обоим линиям должны встречаться. Да и посмотреть деток(взрослых) от разных вязок желательно.
А если бы у меня была маленькая девочка, ну никогда бы её не стала вязать низким кобелём.

 Отправлено: 28.07.11 22:16. Заголовок: Luna пишет: если Вы..

Luna пишет:

цитата:

если Вы имеете ввиду карликовость, то ведь это не только, даже не столько маленький рост.

Нет, не карликовость как болезнь, а
honiland пишет:

цитата:

минус 2 см от нижней границы стандарта еще недостаток, больше - уже порок.

 Отправлено: 29.07.11 00:48. Заголовок: Несколько дней была ..

Несколько дней была выбита из инета ( глючил страшно, у нас жуткие грозы и ливни...что-то со связью) Наконец-то выбралась на форум, а тут уже продолжение темы начато! Быстро!Радует,что участие принимают многие.
БонТриумф пишет:

цитата:

В помете Бон Триумф Зефирка - Lo Re Peperland Troubadur у меня 2 щенка получилось маленького роста, а также щенки в маленьком возрасте были немного трусоваты ( что редко бывает у щенков моего питомника)

Марина, позволю взять на себя смелость заявить, что маленький рост идет по Тори ( Dessert Storm of The Royal Club), так как Торик был конкретно небольшого роста для кобеля- 46 см, но очень пропорциональный и компактный мальчик.Его отец - Томи (Paramount Show Time) , тот вообще был 44,5 см, но тем не менее очень собранный, сбалансированный и мощный кобель.....и именно эти собаки стоят за Зефиркой. Возможно наложение по отцу Бубы на Тори, Томи и дало такой результат, но потомки Тори и ТОми время от времени будут выдавать маленький рост ( в Европе происходит тоже самое по линии Томи). По поводу ,, скромных,, несколько нерешительных щенков....так Буба сам был в щенках таковым по отношению к посторонним людям. Весьма осторожным. У меня и Люся была крайне недоверчива к посторонним и лишь к 8 месяцам она совершенно преодолела ( переросла) свою осторожность.
Кстати, в предыдущей веточки темы говорили о пятнистых языках чау по разным окрасам.....
( по поводу вязок ослабленных окрасов друг с другом, я написала лично свое и только свое убеждение и мнение, никому его не навязываю....просто ответила на вопром, поставленный именно мне ОЛей.) Так вот, я видела ( вживую) лишь один раз розовое пятно на языке чау и было оно у светло-рыжего кобеля, у Тори.....оно держалось долго....я все боялась, что так и останется...на языке пятнышко овальное, розовое, довольно большое. Но к возрасту, примерно 4 месяца это пятно практически уже было невидимым.....прокрасилось....Больше я пятнисчтых языков у рыжих или черных чау не видела. Десны с розовыми пятнышками видела, но не языки.

 Отправлено: 29.07.11 01:24. Заголовок: Тут многие уже выс..

Тут многие уже высказались по поводу среднего роста кобелей...и берут цифру 48 см.
Люди, но если исходить из стандарта чау, то кобеля рост ОТ 48 см и до 56 см.
( Если многие не видили рост чау 56 см- ваше счастье!) Я имела такую радость наблюдать в Европе...Скажу честно: зрелище удручающее....При таком росте чау выглядит действительно
реально лишенным пропорций и правильного сложения.А единственный кобель , при росте 54 см,
сохранивший пропорции и идеальный квадрат, но имевший чуть прямоватое плечо- это Но Регрет
http://chowswho.free.fr/pedigree/noregret.php
Так какой же средний рост для кобелей, если по стандарту 48 см- это нижний предел? Думаю, что 50-51 см. А у сук 46 см - нижний ( имею таковую одну- Мийка и одну 44,5 см- Бонни)...а вехний 51 см...Тогда 48-49 см считать средним. Кстати, в немецком клубе допускаются в племя собаки ,
имеющие рост ниже допущенного нижнего...но лишь на 5% ниже допустимого. Для сук это состовляет 44,5 см. А вот кобель с 45 см уже не пройдет. Выше 56 см кобели в племя не допускаются, но я таких и не видела, как и сук выше 51 см....И не горю желанием. Могу представить вашему вниманию собаку, смуфа, который входит ( на мой взгляд не должен) в число
племенных собак Германии. Я его видела вживую.....глядя на него приходила лишь одна мысль:
Так вот ты какой- первобытный Акита! Настолько он далек ( по моим восприятиям) от чау.
http://www.chow-chow-acc.de/ahnentafel_mees_van_het_bossche_front.htm

При своем реальном росте 55 см, он имеет весьма скудный костяк, выпуклую поясницу, голову нетипичную породе ( так как можно представить себе желаемого чау) и отсутствие трех зубов+ узкую грудь, бубликом хвост и уши Акиты или наполовину овчара....Зато нет дисплазии!
Вот вам и пример о восприятии той или иной собаки как племенной чау.

 Отправлено: 29.07.11 01:50. Заголовок: Хотелось бы вернут..

Хотелось бы вернуться к построению плеча и длины шеи. А также выхода шеи.
Мои твердые убеждения: длинная шея напрямую связана с выпрямленным и длинным
плечом у породы чау. В книге Мазовера ,, Племенное дело,, все красочно и доходчиво описано по анатомии, подетально по корпусу собаки, свои выводы для себя ( на основе наблюдения) я сделала сама. У чау должна быть достаточная шея, но никак не длинная....Я не могу себе представить чау с мощным, крепким
костяком и скелетом и могучей шеей, но длинной...такого в природе нет...Тогда это легкокостная собака в пуху.... Тоже могу и по высокому поставу ( выходу ) шеи сказать.....тогда лопатка длинная будет, так как точка опоры, баланса тяжести по корпусу должна соблюдаться.
( я очень надеюсь, что я понятно излагаюсь...а то опять Татьяне захочется шипы выставлять! Колючая, но благо , что не ядовитая! )
Мне нравится построение и пропорции этого кобеля:

Таких и хочу иметь у себя.

 Отправлено: 29.07.11 02:25. Заголовок: Что касается квадр..

Что касается квадрат- не квадрат, то по фоткам очень трудно определить.Это точно.
Вот по фоткам ( по дважды Чемпиону Мира ) Шанс квадратным не смотрится, но я его не видела вживую, а значит и утверждать не имею право.Но то, что он истинный чау от кончиков ушей и до волос на хвосте- это уж точно! Дважды чемпион МИра- это весомо и гордо.
В теме говорили о более удачных пометах в целом ....Я могу назвать более сочитающуюся вязку производителей:
Это Лавик+ Ледяная Звездочка, их дети:
Бриллиант, Будда, Бантик, Багги.....( подскажите, если кого-то забыла)
Это: Тэйлор и Грани ( у Лены Шориной), Дети: Кекс, Лиза, Эни...
Надо бы фотки сразу поставить....но сил уже нет.
У меня вопрос: а однопометники у Шанса где? Марина, у Шанса есть братья, сестры...фотки есть?
Очень бы хотелось взглянуть и сравнить с самим Шаней.
Выставляю фотку своей собаки....скажите мне по ее шее о длине и выходе..Ну и по лопатке. Плиз. ( поставлю пару фоток, чтобы уловить натуральное строение корпуса)
(извиняюсь, более лучших фоток в стойке пока не имею. Собака на лето на животе, горле и частично штаны-сострижена. Но шею и плечи , надеюсь, видно.)

 Отправлено: 29.07.11 06:57. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Мар..

5i-gorsk пишет:

цитата:

Марина, позволю взять на себя смелость заявить, что маленький рост идет по Тори ( Dessert Storm of The Royal Club), так как Торик был конкретно небольшого роста для кобеля- 46 см, но очень пропорциональный и компактный мальчик.

Izvenjajus sto vlezaju, no uze neskolko raz brasaetsa v glaza. Ja sama vjazalas s vojei sukoi Chelestya+ Dessert kagda Dessert byl uze 7 let. Maja suka bula otshen daze balshaja rostom 50-51cm. Tak Dessert okola nei byl tolko nemnoshko nizee (a on tot moment byl v linke). Ja hotsju utverdit sto sam Dessert byl 48-49cm, i uz totshno nekakoi 46cm. Ideti ot nevo byli u menja vse v standarte, a kabeli mosnyje i ne melkije.

 Отправлено: 29.07.11 07:21. Заголовок: 5i-gorsk пишет: а о..

5i-gorsk пишет:

цитата:

а однопометники у Шанса где? Марина, у Шанса есть братья, сестры...фотки есть? Очень бы хотелось взглянуть и сравнить с самим Шаней.

Нона, откройте странички ниже, где Ирина Зиновьева вывесила трех однопометных братьев, четвертый живет в Италии Бон Триумф Шико, он Интерчемпион, не титулованным остался только Бон Триумф Шарм, который уехал в Англию, к как оказалось жуткой зводчице,которая в итоге погубила всех своих чау!

 Отправлено: 29.07.11 07:28. Заголовок: 5i-gorsk пишет: Так..

5i-gorsk пишет:

цитата:

Таких и хочу иметь у себя.

Ой вообще не мое!
Вот собака, которая мне очень нравится по фото! Просто очень!

 Отправлено: 29.07.11 08:02. Заголовок: БонТриумф Марина, а ..

БонТриумф Марина, а кто это?
Очень красивая собака!