Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков (продолжение)
На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках, http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,, Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.
Ирина, вот что я нашла... СИНДРОМ ПЛОСКОЙ ГРУДИ. Описан для котят Робинсоном (1993). Грудная клетка таких котят имеет уплощенную форму
Два года назад моя кошка,которая имела на тот момент 10 лет, родила троих котят-одного мёртвого,одного с незарощенной брюшиной,а одного с явно уплощённой грудной клеткой в горизонтальной плоскости. Оказывается,есть такой синдром! Я думала,что котёнок с плоской грудью погибнет, но грудная клетка полностью восстановилась,уже к двум месяцам это был обыкновенный котёнок.Сейчас живёт,и жизни радуется. Кошку-маму стерилизовали,больше такого ужаса я переживать не хотела. Думаю,такие патологии были из-за кошкиного преклонного возраста,раньше она рожала крупных здоровых котят.
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Юлия Янковская Спасибо за статью! Хоть и не сталкивалась с подобным в своей практике, но лишний раз убедилась, что повязанная сука должна находиться в максимально комфортном состоянии во время беременности
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Это я встречала у чау. Синдром пловца. Внутриутробный рахит.. Щенки рождаются нормальными, но в звисимости от степени заболевания, у них с 1 по 9 день начинается размягчение киля и уплощение грудной клетки. Если срочно не принять меры - щенки погибают.
Лилия Матвеенко Синдром плоской грудной клетки (синдром «пловца», «черепашья» грудь).
Эта аномалия заключается в том, что в 3-4-недельном возрасте щенки ползают, распластанные на животе, и не могут подняться на ноги. У людей подобная деформация грудной клетки называется кифоз и вызывает впоследствии сплющивание сердца и лёгких. Это нарушение развития щенков (иначе называемое воронкообразной деформацией грудной клетки, впалой грудью или Pectus Excavatum) может диагностировать каждый, кто когда-либо видел пловцов.
Поскольку такие детеныши не могут, как другие щенки, прямо ставить лапы, они ходят (если вообще ходят) вихляющей походкой. Если данное нарушение не корректировать, то щенки никогда не будут ходить нормально, более того, станут калеками и их придется усыпить. Из-за того, что у них впалая грудная клетка, могут развиться заболевания легких и сердца.
Межреберные мускулы и мускулы диафрагмы щенков-пловцов не могут корректно взаимодействовать и правильно расслабляться, таким образом, объем грудной клетки становится меньше, и легкие не могут должным образом расправляться при вдохе. В результате в организм поступает меньше кислорода, и щенки начинают дышать чаще, иногда настолько часто, что возникает ощущение, что щенок задыхается. Такие щенки обычно погибают в возрасте от двух до четырех недель.
Однако этот дефект поддается успешному исправлению. Если щенка научить правильно стоять и ходить, его грудная клетка постепенно восстанавливает нормальные размеры и форму. Если же не принимать никаких мер, она останется плоской, а под растущей тяжестью тела будет расплющиваться все больше и больше.
Если щенки выживут до 3 недель, то существует вероятность того, что грудная клетка может вернуться к нормальной форме, или же она может остаться плоской на всю жизнь без очевидных побочных эффектов. Если сжатие грудной клетки не затронуло развитие сердца или легких, щенок имеет большие шансы на полноценную жизнь. Если щенок движется и играет, нормально дышит, и не быстро утомляется, то можно считать, что всё в порядке.
Данная аномалия закладывается при внутриутробном развитии, это установлено. Природа возникновения изучена недостаточно.
Диагностика: Синдром пловца можно обнаружить, начиная с одного часа до нескольких дней после рождения, с небольшого выравнивания груди или фактически изгиба в ребрах. Внимательный заводчик может заметить момент, в который сглаживается грудная клетка. Обычно проблему уже можно диагностировать между 2-10 днями от рождения; прощупывая грудную стенку пальцами. Но, дело в том, что надо иметь опыт или быть очень внимательным при осмотре щенков ежедневно. Явно это становится заметно к 10-14 дню, когда грудная клетка и рёбра уже сильно деформированные. Однако эти изменения можно определить и на второй день. Для новичков легче, если в помёте несколько щенков, тогда можно сравнивать, как у всех развивается рёберная и грудная часть и вовремя выявить пловца. Гораздо сложнее, если щенок один.
У новорожденных щенков есть хрящевые утолщение на рёбрах, после которых рёбра совсем мягкие. У нормального щенка они имеют округлую форму, а у будущего пловца за 1-2 суток в этом месте они изгибаются перпендикулярно по отношению к основной рёберной части и получается резкий угол, что создаёт проблему переворачиваться, и щенок постоянно лежит на животе, чем усугубляет положение. Пока хрящики совсем мягкие в первые дни и не происходит окостенение, они легко поддаются массажу и, переворачивая постоянно такого малыша, можно избежать этой проблемы. Но, если уже затронуты мышцы диафрагмы, они будут тянуть грудину в неправильное положение, и это, в свою очередь, исказит форму сердца, а также будет препятствовать правильному развитию легких. Передние лапы таких щенков располагаются под углом к туловищу. Присутствует сильное напряжение грудной мускулатуры при уплощенной грудной клетке, мускулатура крупа и задних конечностей также напряжена.
Причины (существует масса гипотез по этому вопросу): - Нарушение обмена веществ, в результате которого происходит неправильное усвоение кальция и др. минеральных веществ. - Недостаточность селена и витамина Е, необходимого для формирования мускулатуры. - Избыточное потребление молока щенками, молочная мать постоянно находится в гнезде. По этой причине могут быть "пловцы" в повторяющихся пометах одной и той же суки. - Неправильное устройство загона для выращивания. Плоская поверхность в родильном ящике - нет возможности изменить давление на грудную клетку. - Дефицит калия в крови. - Бактерии и вирусы. Поражение матки грибковыми и вирусными инфекциями может вызывать мускульную дистрофию у щенков. - Наследственный аспект. Возможно как полигенное наследование признака, так и наследственная предрасположенность к его развитию. - Неправильное питание суки во время беременности. - Плохая экология. - Слишком теплая температура в комнате для выращивания щенков, в результате щенки лежат в одном положении. - Недоношенность.
Инциденты рождения щенков-пловцов, как правило, случайны. Неоднократное повторение вязки тех же родителей может ни разу больше не дать щенка-пловца. Изменение кормления суки также не увеличивало, но и не уменьшало риск рождения таких щенков.
Симптомы: Обычно заводчик замечает щенков-пловцов, когда проблема уже налицо. У щенков широкая плоская грудная клетка; конечности разъезжаются в стороны, вместо того, чтобы прямо стоять под корпусом, поэтому щенки передвигаются ползком. Их действия напоминают движения, совершаемые пловцами. Иногда ножки вытянуты назад, а малыши «плывут», как тюлени. Хотя в ряде случаев данный синдром развивается из-за скользкого покрытия на полу или воздействия других факторов окружающей среды, чаще всего он обусловлен наследственным дефектом. Щенки почти всегда лежат на животе. Если такого щенка положить на бок, он практически сразу переворачивается на живот. Как правило, такие щенки сразу же присасываются, не барахтаются на соске, и выглядят довольно симпатично.
В возрасте 10-14 дней щенки начинают приподниматься на ногах, сначала на передних, затем – на задних. И среди них может обнаружиться щенок, который пытается вставать на ноги, но в отличие от других, ему это не удается – он каждый раз падает и ползает на груди, делая передними конечностями «плавающие» движения. Грудная клетка у него деформируется: она расширена в стороны и уплощена снизу – так называемая «черепашья грудь». Другие однопометники быстро обгоняют такого щенка в развитии.
Итак, щенок-пловец имеет плоскую грудь и живот, перемещается, как правило, вывернув обе передние лапы под углом к грудной клетке. Возникает ощущение, что он плывет, отсюда и название синдрома. Задние конечности могут практически не двигаться, или их движения скованы. Во время сосания такие щенки могут прогибать спину.
Лечение: Eсли вовремя распознать синдром и принять меры то помочь можно, и такой щенок может вырасти нормальной собакой. Обычно, если не предпринимать никаких мер, щенок начинает задыхаться и погибает. Иногда, если синдром выражен не ярко, он может не вызвать сильного нарушения дыхательной функции, и щенок выживает самостоятельно.
Лечение должно быть начато, как можно скорее, и, в действительности, не очень сложное. Однако необходимо иметь время, чтобы поставить такого щенка на ноги. Сразу после рождения и в течение последующих дней необходимо проверять щенков. Если Вы заметите щенка, который все время находится на животе и у которого появились признаки плоской груди, максимум Вашего внимания должно быть сосредоточено на нем.
Хороший результат дает применение легкоусвояемого устричного кальция и катозала (стимулятор обмена веществ). Кальций играет незаменимую роль в жизнедеятельности организма, осуществляя процесс передачи нервных импульсов при сокращении скелетных и гладких мышц, мышц миокарда, участвуя в формировании костной ткани.
Во время сосания такого щенка-пловца необходимо укладывать на бок и следить, чтобы он не переворачивался на живот, возможно, даже удерживая его в таком положении. Скорее всего, щенок будет сопротивляться, но будьте настойчивы. Повторяйте это несколько раз в день. Массаж необходим щенку-пловцу 4-6 раз в день. Мать желательно убрать от щенков, допуская ее к ним только на время кормления, а в щенячий манеж, под тонкую подстилку, поместить шарики, скатанные из газеты, чтобы щенки не лежали на плоской поверхности. Важно не перегревать комнату. Положенная в центр бокса грелка заставит щенков двигаться в поисках тепла, и укладываться вместе, кладя голову и грудную клетку повыше, друг на друга. Следите, чтобы проблемный щенок не оказывался внизу. Если щенки, оставленные без суки, не сползаются вместе, значит, в комнате слишком тепло. Если они все время кучкуются и пищат, значит слишком холодно. Необходимо поддерживать комфортную температуру в комнате.
В тех случаях, когда "синдром пловца" проявляется только в мягкости ребер и грудины, его удается преодолеть довольно быстро дачей кальциево-витаминных препаратов, массажем и принудительным укладыванием щенка на бок. Но, если к этому добавляется слабость соединительных тканей, связок и, естественно, мускулатуры, то такого щенка бывает уже затруднительно поставить на ноги. Но и это возможно.
Упражнения для исправления дефекта синдрома «пловца»:
Для того чтобы избавиться от синдрома «пловца», детенышей ежедневно берут на руки и делают им массаж грудной клетки 4-6 раз в день, пытаясь придать ей правильную форму.
Берется картонная коробка из под яиц с ячейками, предназначенная для транспортировки яиц, сверху застилается легко стирающейся тканью. Для того чтобы добраться до матери, малышам все время приходится трудиться и развивать мышцы.
На полу раскладывают свернутые трубочкой полотенца или коврики, создавая холмы и долины, дабы щенки, преодолевая препятствия, накачивали мускулы. Такие упражнения будут полезными и для их здоровых однопометников.
Еще один способ - это плавание в воде, способствующее развитию мускулатуры и дыхательной системы. Один раз в день заставлять щенка плавать в ванне, придерживая его под грудь. После купания обязательно насухо просушить феном. Эти манипуляции помогут вернуть щенка к нормальному существованию.
Когда щенки спят, их надо перекладывать так, чтобы они лежали на боку, а не на брюшке. Всякий раз, входя в комнату, вы должены их переворачивать.
В тяжелых случаях приходится связывать передние лапы щенка в районе локтей таким образом, чтобы они приняли нормальное положение. Если и у задних лап неправильный постав, их тоже связывают. Таких щенков нельзя перекармливать. Чем раньше начать коррекцию, тем легче исправить дефект.
Каждый заводчик должен решить для себя, подвергнуть тяжело больного щенка-пловца эутаназии, или помочь ему выжить. Очевидно, что болевшие в тяжелой форме «пловцы» не должны использоваться в разведении. Но они могут стать хорошими домашними любимцами.
Нечастое, озадачивающее явление – помёт, в котором некоторые, если не все щенки, странно искажены в первые недели жизни. Сплющивание грудной клетки и живота от вершины к основанию становится очевидным спустя приблизительно неделю после рождения. Чаще всего это явление встречается среди карликовых пород (хондродистрофики), но у крупных пород это явление также было отмечено. Грудная клетка, вместо того чтобы развиваться в постепенно углубляющуюся к диафрагме «трубу», формируется как сплющенный снизу цилиндр, одинаковый по глубине, как в передней, так и задней части груди. В некоторых случаях наблюдается даже вогнутость грудной клетки, что делает щенка похожим на черепаху.
Поскольку рёбра деформированы, сердце и другие органы могут быть выдвинуты в плевральную впадину, что перемещает или уменьшает воздушный ток в лёгких; в результате пораженные щенки становятся летаргичными, им недостает энергии и силы. К третьей-четвертой неделе, когда нормальные щенки уже уверенно бегают, больные щенки ещё не могут научиться самостоятельно стоять на ногах. Своими растопыренными как у черепахи конечностями, особенно передними ногами, эти щенки совершают шлёпающие движения, что и дало название этому явлению – Синдром Пловца. Задние ноги у таких щенков типично чрезвычайно слабы; они могут быть или подвернуты под тело или простираться позади щенка, но в любом случае они совершают ими минимум движений. «Пловцы» имеют очень слабый воздухообмен и способность нормально заглатывать и удерживать молоко в желудке; после отъема от груди они крайне медленно едят из мисок. Часто наблюдаются вывихи коленных чашечек и другие ортопедические и остеохондральные дефекты. Многие умирают от ингаляционной пневмонии (удушение от извергнутого молока) или других форм респираторных нарушений.
Если «пловцы» совершенно не получают определенную терапию, то существует очень мало шансов, что эти щенки переживут восьминедельный возраст. Собственно говоря, выжившие щенки начинают самостоятельно ходить только после этого возраста.
В 1981 г. Veterinary Medicine/Small Animal Clinician сообщал о помете немецких овчарок, в котором пять из шести щенков были «пловцами»; упоминался один щенок (сука), который начал ходить на 9-й неделе, но в 6 месяцев был еще неустойчивым на ногах и очень мелким (40 фунтов). Поскольку этот щенок очень быстро утомлялся даже при очень умеренных нагрузках, он был подвергнут эвтаназии. Вскрытие показало, что были увеличены суставы, соединяющие ребра с позвоночником, но внутренние органы внешне выглядели нормальными. Опираясь на это свидетельство, можно предположить, что слабость собаки не была вызвана сдавливанием внутренних органов. Возможно, что постоянное сдавливание органов на ранней стадии жизни отражается на жизнеспособности позднее, даже если была успешно применена соответствующая терапия. Возможно, что серьезность последствий зависит от генетических или экологических факторов, или их комбинации. В появлении этого синдрома многие заводчики обвиняют скользкие полы, но я лично вырастил не один помет на гладком настиле, покрытым газетами, и никогда не получал «пловцов». VM/SAC рекомендует выращивать щенков на чистом, сухом, грубой выделки, ковровом покрытии; предполагается, что такой настил предотвращает развитие синдрома. Я не соглашусь, особенно с использованием коврового покрытия, печально известного тем, что этот настил предоставляет кров мириадам микробов.
Известные заводчики такс говорили мне, что довольно успешно исправляют синдром, подвешивая каждого из пораженных щенков в особой шлейке на несколько часов в день. Это поощряло щенков к контакту ножек с поверхностью. Часто при этом передние лапы перевязываются на манер лошадиных пут, что позволяет держать их под телом и не распластываться. Также предлагалось использовать в гнезде вместо подстилки солому, но мало того, что такая подстилка является естественным прибежищем болезнетворных бактерий, но и просто непрактична. Известен даже «матросский» способ исправления синдрома: растянуть над поверхностью гнезда гамак из холста или винила, так чтобы он был приподнят у граней и спускался к центру. Я сомневаюсь относительно эффективности любого из этих способов, но как говорят сами матросы: «В шторм любая суша – гавань».
Другая терапия, возможно наиболее эффективная, но требующая от заводчика максимум времени, включает в себя массаж, дополнительную прибавку к питанию вит. Е с селеном (посоветуйтесь с ветеринаром о правильной дозировке селена, т.к. он может быть очень токсичным) и водные процедуры.
Последнее, возможно, является самым многообещающим, т.к. вода провоцирует пассивные и активные движения. Таким образом, плавание реально может исправлять синдром щенков-«пловцов». Щенка окунают в теплую воду (75-80’F) в шлейке или поддерживают его под животик, так чтобы голова находилась над уровнем воды. Когда щенок утомится, вынуть его из воды и насухо вытереть. Подобные сессии помогают щенку развивать координацию, мускулатуру и кровообращение. Кроме того, необходимо часто массировать ножки и грудную клетку, как в воде, так и вне ее.
Некоторые заводчики предпочитают не видеть причину синдрома в генетике. Они не соглашаются с теми из нас, кто считает, что щенок наследует проблему от своих родителей, и пара родившая «пловцов», должна быть выведена из программы разведения. Эти заводчики объясняют наличие синдрома у щенков тем, что сука неправильно питалась и недополучала необходимые для формирования скелета щенков питательные вещества. Но это утверждение «притянуто за уши», т.к. «пловцы» встречаются и в очень обеспеченных питомниках, в которых проблема качественного питания не стоит. Другие, несогласные с генетической причиной синдрома, обвиняют окружающие факторы, типа «поверхность слишком прямая, слишком твердая, слишком скользкая, а также бактерии, вирусы и т.д.»
Дама по имени Корин, занимающаяся разведением Лхаса Апсо и Американских Кокеров, сделала очень интересные наблюдения, которые дают ключ к выявлению «пловцов» на ранней стадии. Её очень расстраивали советы «экспертов», типа ветеринаров и заводчиков, которые знали ответы на все вопросы, но ни один не имел реального применения. Корин начала наблюдать за появлением щенков с синдромом. Казалось, что «пловцы» появляются наобум. Тип корма или использование кормовых добавок не уменьшало и не увеличивало шанс появления щенков с синдромом. То, что она действительно наблюдала, было то, что синдром обнаруживался с одного часа и до нескольких дней после рождения лёгким выравниванием низа грудной клетки или незначительным изгибом в ребрах. Я полагаю, что внимательным наблюдением она выработала методы ранней диагностики пораженных щенков. Следуя её методам можно предотвратить развитие признаков, но не устранить гены, заставляющие не вылеченного щенка становиться «пловцом».
Корин стала очень искусной в определении наличия проблемы, проверяя у каждого щенка его «рефлекс выправления». Она справедливо заявила: «Первое, что вы заметите у щенков с синдромом – то, что они всегда лежат на животе. Если вы перевернете их на бок, то они немедленно вернутся к положению на животе. Это так называемый рефлекс выправления. Вы можете наблюдать его, разбудив помет спящих новорожденных щенков – они немедленно переворачиваются на животы и начинают искать источник кормления.
Рефлекс выправления – первый ответ на вопрос о наличии у щенков синдрома». Возможно последняя фраза может показаться неуклюжей, но совершенно верно то, что нормальный новорожденный щенок имеет инстинкт перевернуться на животик и передвигаться в поисках сосков. После насыщения нормальный новорожденный щенок перевернется на бок, чтобы заснуть. Постоянное положение на животе ненормально для новорожденного щенка, т.к. он ещё недостаточно физически развит для такой позиции.
Иногда, кажется, что щенок «не хочет» возвращаться к нормальному расслабленному положению на боку, что приводит к незначительному уплощению грудной клетки, а впоследствии к синдрому «пловца» и вероятной смерти. Этот дефект рефлекса выправления по существу является генетическим нарушением вестибулярного аппарата. Это вполне может произойти вследствие генетического нарушения эмбрионального развития внутреннего уха. Возможно, что «пловец» унаследовал слабую координацию и поэтому его тело «не знает» как перевернуться на бок. Однажды оказавшись в «выправленном» положении, используемом для того, чтобы находить сосок, он «не знает», что есть более удобное и нормальное положение для отдыха.
Ухо состоит из трех отделов: внешнего, среднего и внутреннего. Внешнее ухо помогает направлять звук к барабанной перепонке, мембрана которой с обратной стороны является частью среднего уха. Здесь три маленькие косточки передают колебания мембраны к внутреннему уху, которое отделено большим количеством перепончатой ткани. Внутреннее ухо состоит не только из нервных окончаний, которые преобразуют механические колебания в электрические импульсы, передаваемые в мозг, но также включает орган баланса. Тыльная часть мембранного лабиринта имеет три полукруглых канала, объединенные в одном конце. Каждый из этих каналов расположен на 90 градусов относительно к двум другим и заполнен нервными окончаниями и особой жидкостью. Каждое незначительное движение тела сопровождается перемещением жидкости, которое несет сообщение мозгу о данном положение тела. Моя гипотеза состоит в том, что у «пловцов» нарушена передача сообщений мозгу или их интерпретация. Подобные нарушения сообщений мозгу наблюдаются у взрослых собак, подвергшихся определенным инфекциям, отравлениям или поздно проявляющимся генетическим фактором.
Если Вы знаете, что в вашей линии рождаются «пловцы», то Вы должны как можно раньше выявить щенков с синдромом и срочно применить необходимые меры, которые могут быть довольно простыми. Корин говорит: «Проверяйте своих щенков сразу после рождения и каждый час, и так в течение нескольких дней. (Не знаю как Вы, но лично я должен иногда спать, и я имею много других, более важных, дел в своём питомнике!) Если Вы замечаете щенка, который всегда лежит на животе и начинает проявлять признаки уплощения грудной клетки, то Вы должны провести следующие манипуляции – уложите маму и приложите щенка к самому молочному соску. После того как он хорошо присосался, переверните его на бок и удерживайте рукой в таком положении… удостоверьтесь, что он остается на боку. Если щенок переворачивается, то начинайте все сначала. Делайте это несколько раз в день, пока не добьетесь того, что щенок останется лежать на боку. Когда это произойдет, считайте, что только что Вы излечили синдром пловца».
Вы должны определить лично для себя целесообразность спасения каждого пораженного щенка. Если Вы хотите препятствовать новому появлению «пловцов», то должны прибегнуть к самому простому и безопасному методу – исключить из программы разведения производителей, от которых были получены щенки с синдромом. Если Вы не уверены, что причина синдрома кроется в простом экологическом факторе, то предположите генетику. Чем дольше я живу, тем больше убеждаюсь, что генетика в ответе за большую часть проблем, чем мы привыкли думать.
Отправлено: 02.08.11 07:20. Заголовок: Света 32 Светлана с..
Света 32 Светлана спасибо большое!!! сейчас буду читать внимательно!
Девочки ещё у меня такой вопрос вот у меня в первом помёте - родился первый щенок нормальный, а потом через несколько часов врач достал крупного-крупного щенка - мёртвую девочку, а потом родился ещё живой мальчик. Вторые роды у этой же суки - три щенка - разница в весе плюс-минус 20 грамм. Почему случается так что один щенок получается гигантом? с чем это может быть связано и жизнеспособны ли они или заведомо обречены?
ИРИС
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Россия, Новосибирск
Отправлено: 02.08.11 07:40. Заголовок: Когда то ,давно у ме..
Когда то ,давно у меня родился щенок с такой грудной клеткой.это был кошмар когда подрос ребра давили на легкие он кричал,задыхался пришлось его усыпить ,а потом родился еще раз ,у другой суки,.я позвонила знакомой,та Вет.врач сказала.что не надо усыплять .элементарно поделать массаж и все.показала как и я по нескольку раз в день массировала ему грудную клетку,и старалась ложить его на бок.а не на животик(когда спит и сосет) и через несколько дней все выправилось. И с тех пор если и рождались такие все за пару дней я исправляла.И вырасталли они совершенно нормальные и у их детей такого не было.
Девочки ещё у меня такой вопрос вот у меня в первом помёте - родился первый щенок нормальный, а потом через несколько часов врач достал крупного-крупного щенка - мёртвую девочку, а потом родился ещё живой мальчик. Вторые роды у этой же суки - три щенка - разница в весе плюс-минус 20 грамм. Почему случается так что один щенок получается гигантом? с чем это может быть связано и жизнеспособны ли они или заведомо обречены?
Новикова Марина пишет:
цитата:
Мне тоже интересно,у Василисы такое тоже случалось в родах и очень их осложняло.Мы конечно обошлись без кесарево,но тоже с мертворождениями.
Одной из причин большого различия в размере и росте может быть день зачатия. Яйцеклетки у суки вызревают по разному : у одних почти одновременно ( в течении суток или чуть больше), у других - с разницей в два-три дня. А есть и случаи, когда между зрелостью яйцеклеток может быть до 5-6 дней.
И если суку вяжут несколько раз, с большим отрывом между первой и последней вязкой, есть вероятность того, что "закладка" щенков будет с разницей в несколько дней. Кроме того, здоровые сперматозоиды в здоровом, благоприятном теле суки могут жить до 5 дней. И, к примеру, если по какой-то причине, через 3-4 дня после последней вязки, вызревает ещё одна или больше яйцеклетки - они также будет оплодотворены.
А при рождении, эти несколько дней имеют большое влияние на размер и "зрелость" щенков.
Отправлено: 02.08.11 12:50. Заголовок: Sandra Ber ,Леся,ты ..
Sandra Ber ,Леся,ты имеешь ввиду,что самые маленькие щенки будут недоношенными? Или крупный-переношенный? Ведь у собак беременность короткая,каждый день имеет значение.В таком случае кто-то из щенков должен бы иметь признаки или недоношенности или переношенности,как и человеческие дети.Или нет? Кстати,интересная тема.
Валентина
постоянный участник
Зарегистрирован: 29.01.06
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Валюша а как это выглядит - наверное вряд ли кто фотографировал, но пожалуйста опишите как это выглядит - почему называется "синдром пловца"?
Лиленьька! Простите, что не сразу отвечаю - не было возможности. Фотографий нет. Но, этот синдром можно определить , как только он начинает проявляться и чем раньше вы определите, тем быстрее сможете помочь малышу. Когда вы берете в руки щенка, то потрогайте обязательно его киль. Он должен быть одинаковый по твердости со всем скелетом малыша, равномерно одинаковым. А если вы чувствуете, что киль от центра начал быть мягче - нужно бить тревогу. Размягчение ребер начинается именно от центра киля. Если не начать лечение - то размягчение распространяется все дальше и дальше по ребрам, причем достаточно былтро, оттого грудная клетки площИться, развитие внутренних органов- легких, сердца не может проходить так, как это положено, щенки очень мучаются и погибают. У меня был такой щенок от моей суки - Арабель Акутас Ченг (дочка Чефу Мумуру) и Ирокс Бандита. Из 5 щенков - сук - одна девочка была такой. Я увидела это уже на 2 день. Сразу скажу - она выжила и переросла все. Стала совершенно нормальной сукой. Что я делала. Прежде всего мне врачи сказали, что необходимо срочно ее кварцевать по схеме 30 сек., следующий день - 1 минута, потом 1,5 и так до 5 минут и так же спускать вниз каждыйц день по 30 секунд. Загорать нужно пузико под кварцевой лампой, закрывая глаза малышу. И давать витамины - тривит. К сожалению, я не помню, сколько я давала в каплях, это было очень давно, и больше я в своих детях с таким не сталкивалась, но видела такой помет целиком (3 щенка) уже по совершенно другим линиям и даже в другом городе. Все дети погибли - их не лечили. Да, и еще. Поскольку щенку тяжело лежать при таком заболевании, моя малышка была все время со мной, я держала ее вертикально, чтобы не было нагрузки на киль - я это делала для того, чтобы мягкий киль не продавливался, не давил на легкие- чтобы малышке легче было дышать. Вот так мы с ней с справились с этим. Она выросла просто красавицей
Вязали Василису всегда через день.Вроде самый маленький щенок тоже был доношен,просто маловесный.А крупные,которые оказались мертворожденными(я их не вешала,а то Василиса очень переживала и лезла прямо мне на руки)весили не меньше пол-кило,даже визуально побольше пожалуй..Обычно щенки таких размеров недели через полторы набирают,а тут...да мало того сам застрянет,так и другие следом за ним дохнут.Такой крупный щен всегда проблемма в родах.Во втором помете таким гигантиком была Ньюзи(Нюська).Мы ее перли вручную,врач(был звонок врачу)сказал-рвите щенка и вытаскивайте кусками,иначе только кесарево.Удалось подцепить ее под плечики и вытащить.Конечно мы тоже рисковали,но когда она родилась,мы ее откачали и она к нашему счастью до сих пор радует своих хозяев своим неуемным темпераментом.Кстати к возрасту актировки она сравнялась с другими щенками и не была гигантом.
Sandra Ber ,Леся,ты имеешь ввиду,что самые маленькие щенки будут недоношенными? Или крупный-переношенный? Ведь у собак беременность короткая,каждый день имеет значение.В таком случае кто-то из щенков должен бы иметь признаки или недоношенности или переношенности,как и человеческие дети.Или нет? Кстати,интересная тема.
Ируся, далеко не факт, что самый маленький - недоношенный в полноценном смысле этого слова. Он просто менее развит, так как до большего щенка не хватило пару дней. Щенки ( как и дети) формируются почти полностью до определённого срока, а уж последине дни просто уже развиваются и набирают массу ( если усчитывать именно словесную разницу между "формированием" и "дальнейшим развитием")
К примеру, последние дни беременности в преобладающем процентном соотношении идёт набор мышечной и жировой ткани. По-этому, разница между очень маленькими и большими щенками ( при условии здоровья обоих вариантов)быстро уравновешивается за первые недели жизни. Бывает даже, что средний щенок потом стаёт самым большим. Маленький "обгоняет" средних. А самый большой постепенно "теряется" среди остальных.
Другими словами, если причина разницы в размере при рождении именно в днях зачатия ( а не в чём-то другом), то в таком случае, маленькие щенки просто ещё не успели набрать мышечную или жировую массу, которую они успешно "догонят" в следующие периоды.
И ещё, Ируся, имей ввиду, что даже при единичной вязке может быть разброс в развитии, потому что сперматозоиды могут ещё долго сохранять свою жизнедеятельность ( до 5-6 дней при благоприятной среде) и "ждать", когда вызреет новая яйцеклетка, хотя при этом уже есть оплодотворённые клетки.
цитата:
В таком случае кто-то из щенков должен бы иметь признаки или недоношенности или переношенности
Достаточно трудно судить о степени формирования щенка, если разница всего в пару дней. Внешними признаками могут быть лишь недостача веса ( или явный перебор жировой массы); чуть большее время до начала нормального дыхания; строки установление температурной аклиматизации ( меньшим щенкам ещё труднее регулировать температуру, чем тем, что крупнее), состояние ("зрелость") пузыря конкретного щенка при рождении и ещё масса других признаков, которые косвенно могут указывать на время вынашивания.
Но, сам по себе размер щенка - это не только час его зачатия, но и ещё много других, не менее важных нюансов. К примеру, так же играют свою роль месторасположение щенка и качество прикрепления плаценты каждого плода ( соответственно - качество и количество внутриутробного обмена жидкостями между матерью и ребёнком) и т.д.
Если же включается фактор всевозможных инфекций, болезней, травм, экологических влияний то все щенки, как правило не достаточно развитые или с дефектами развития, или имеют отклонения разной степени.
.Кстати к возрасту актировки она сравнялась с другими щенками и не была гигантом.
Это как раз и может быть доказательством разного времени зачатия между щенками в помёте. То есть, генетически собаки должны были быть почти одинаковыми, и соответственно, со временем роста генетика взяла своё.
Лиля,а сколько раз ты вязала своих?И с каким интервалом?
Можно вязать и десять раз, но родится только один щенок. Можно сделать только одну вязку - и щенков будет 8, с разницей во времени зачатия в несколько дней. Могут родится 5 щенков , зачатых в одни сутки, в одни и те же пару часов. А могут родится только два щенка, между которыми фактически неделя развития.... Всё зависит от количества плодотворных яйцеклеток, жизнеспособности спермы и благоприятности среды (внутренней) .
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
когда подрос ребра давили на легкие он кричал,задыхался пришлось его усыпить 
,а потом родился еще раз ,у другой суки,.я позвонила знакомой,та Вет.врач сказала.что не надо усыплять .элементарно поделать массаж и все.показала как и я по нескольку раз в день массировала ему грудную клетку,и старалась ложить его на бок.а не на животик(когда спит и сосет) и через несколько дней все выправилось. И с тех пор если и рождались такие все за пару дней я исправляла.И вырасталли они совершенно нормальные и у их детей такого не было. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума