"ЧАУ-ЧАУ - собака на всю жизнь, а не только на Рождество" © Mrs. Diana Phillips
АРХИВ ФОРУМА


АвторСообщение
5i-gorsk



Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков (продолжение)


На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках,
http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,,
Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Анастасия





Зарегистрирован: 10.11.09
Откуда: Новокузнецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 08:44. Заголовок: Юлия Янковская пишет..


Юлия Янковская пишет:

 цитата:
Настя,а почему нет? Это связано с психикой .Точно также,как боязнь выстрелов.

Юль! Если честно, не связывала эти проблемы с наследованием.... Хотя.... все логично....




Сувениры моего изготовления. http://vkontakte.ru/club28306872
Спасибо: 0 
Профиль
Уварчик





Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Украина, Белгород-Днестровский
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 09:04. Заголовок: akvamarin пишет: Т..


akvamarin пишет:

 цитата:

Так подтекст в Вашем посте явен... Очень много "мыли кости" бедной собаке... и хозяйке.


Вы ошибаетесь. Мне нет дела до того,кто,когда и зачем мыл кости и кому.
Питомник оч.известный и кобели этого питомника (как и полагается) интересны для владельцев сук(к которым и я отношусь). Естественно,что на форумах оч.много различной информации. Как ещё можно узнать о правдивости этой инфы, если не спросить у владельца этих собак? И реагировать на вопросы надо адекватно,а не искать подвох. А то создаётся не совсем понятное впечатление(но отнюдь не приятное).


Спасибо: 0 
Профиль
akvamarin
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 09:07. Заголовок: Уварчик Рада, что о..


Уварчик Рада, что ошиблась.

Спасибо: 1 
Профиль
akvamarin
постоянный участник




Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 09:11. Заголовок: Анастасия Так отсут..


Анастасия Так отсутствие семенника в мошонке (в нашем случае из-за узости сем.кан.) - крипторхизм. Пусть ПРИЧИНЫ неопущения разные, но ведь наследственно обусловленные... Если, опять же, не болезнь или травма.. наверное...

Спасибо: 0 
Профиль
Уварчик





Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Украина, Белгород-Днестровский
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 09:19. Заголовок: БонТриумф пишет: А ..


БонТриумф пишет:

 цитата:
А что у вас за собачки на аваторке?


Черная-дочь Бубы и Блекки. Рыжий мальчик внук Чуку Ули и Эдика(как плем.кобель мне не интересен,просто домашний любимец).

Спасибо: 0 
Профиль
Уварчик





Зарегистрирован: 06.04.10
Откуда: Украина, Белгород-Днестровский
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 09:21. Заголовок: Клара пишет: Девушк..


Клара пишет:

 цитата:
Девушки, не надо так обостренно реагировать. Наверняка, этот вопрос многие себе задавали. Не каждый, в принципе может решится спросить. А в личку - значит заранее быть уверенным , что дело не чисто. А так Уварчик в открытую спросила и получила ответ на форуме, тоже в открытую. И другие, менее решительные - тоже получили. Со слухами можно бороться только отвечая на вопросы.



Спасибо,Вы всё верно растолковали.

Спасибо: 0 
Профиль
ИОНОВА





Зарегистрирован: 06.05.09
Откуда: Россия, Саратов
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 10:32. Заголовок: usladakaterine пишет..


usladakaterine пишет:

 цитата:
Как я слышала,что есть так называемые "плавающий семенник" то есть он то опускается в мошонку,то поднимается,нужно вроде как массажировать/сама не применяла эти методы,так как не было нужды/Это все вроде бы из за того,что очень короткий или наоборот длинный семенной канал.


Очень влияет на "данную" проблему и длинна семенного канатика! и естественно кондиция животного в подростковый период.Как ветврач сталкивалась неоднократно с такими "плавунцами" .
Да ...существует практика массажа, путем "растягивания" аккуратными движениями по ходу сверху-вниз (представьте , что это похоже на очень нежное, с небольшим усилием доЕние))))
При загруженной кондиции кобеля в щенячий и подростковый период, при скудном моционе, идет зарастание жировыми отложениями пахового кольца. Вот по этому один или оба "мешка воспоминаний"))))) и остаются в брюшной полости. На практике - можно прощупать их и внутри (это в том случае, если они до этого были в наличии) и при хорошей физической нагрузке, диете - можно вернуть их на "своё место"!!!! . Недавно, около полугода назад - вернули к "нормальной" жизни лабрадора и ризена - в возрасте 8 и 10 мес.

Спасибо: 0 
Профиль
usladakaterine
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 10:44. Заголовок: ИОНОВА Лена,спасиб..


ИОНОВА
Лена,спасибо,все ясно и понятно!

Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 11:49. Заголовок: ИОНОВА Лена http:..


ИОНОВА
Лена
Вет, есть вет !!! Опыт не пропьешь!!!

Однозначно - наследственность и провоцирующие факторы, как-то - болезни, испуг и пр. Имеет значение и сама структура и длина канатика, и размер пахового кольца, сроки его заращение. Семенные канатики - могут подчиняться команде мышц и втягивать семенники в паховую область. Это входит в специальную программу подготовки для борцов сумо. Вроде им для этого делают специально операцию, препятствующую заращению пахового кольца.

Про онкологию из-за оставшихся в брюшине семенниках - не слышала. И что это влияет как-то ещё на здоровье тоже. Другое дело, что в продуктивном и племенном животноводстве - это есть сильно не гут. Так-как из-за слишком высокой в брюшине, для созревания сперматозоидов, температуры, плодовитость или снижается (у односторонних) или вообще нивелируется (у двусторонних крипторхов).

Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
Юлия Янковская



Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Украина, Львов
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 11:49. Заголовок: Вот ,нашла интересну..


Вот ,нашла интересную статью о рецессивном наследовании
-----------
Дисплазия тазобедренных суставов - проблема многих собаководов, которая мешает использовать собаку для различных служб и дрессировок. Плохо сформированные суставы, либо суставы с деструктивными изменениями мешают продуктивному движению собаки, препятствуют хорошему толчку задних конечностей. При дисплазии собака практически перестает двигаться на рыси, в стойке задние конечности ставит под себя и поворачивает колени внутрь под корпус. При степени «Е» движения становятся невозможными из-за сильных болевых ощущений, иногда, в движении, можно на ощупь отмечать в тазобедренном суставе нетипичное положение головки бедренной кости.

Проблема неполнозубости - олигодония по премолярам во многих породах не считается пороком, особенно перестали отмечать отсутствие Р1 мотивируя это тем, что зуб рудиментный и не несет практической, функциональной роли. Остальные премоляры выполняют роль жевательных зубов и важны при приеме пищи. Высказывается мнение, что если не вести отбор по комплектности премоляров, то следующим этапом возникает неполнозубость по резцам. Это явление мы можем наблюдать в породах «голая китайская хохлатая» и «той-терьер». При отборе производителей с меньшим количеством остевого волоса заводчики стали отмечать отсутствие одного или нескольких зубов. При плановом подборе пар направленном на разведение исключительно голых собак, стали рождаться щенки без премоляров вообще и с отсутствием резцов. Такие собаки вынуждены питаться жидким кормом. Отсутствие зубов ведет также к деформации челюсти в частности и нарушению строения костей черепа в целом, что снижает оценку экстерьера.

Крипторхизм - патология не очень редкая в собаководстве. Это аномалия развития семенников, выражающаяся в том, что один или оба семенника не опускаются в мошонку, а задерживаются в паховом канале или в брюшной полости. Крипторхи не допускаются к племенному разведению и не участвуют в выставках. Крипторхизм мешает племенной работе заводчиков, так как полная выбраковка крипторхов происходит с 4 до 6 месяцев. К этому времени, щенок, как правило, имеет племенной документ - щенячью карточку и продан из питомника владельцу. У владельцев проблема невозможности участия в плановых племенных мероприятиях с криптор-хом, сопряжена с эстетическим восприятием экстерьера данной собаки. В последнее время, нередки случаи косметических операции по имплантации семенников, с целью улучшить внешний вид собаки. Односторонние крипторхи активны и могут участвовать в спортивных мероприятиях. Двухсторонние крипторхи по своему поведению напоминают кастратов и, как правило, стерильны. Некоторые специалисты считают, что крипторхизм связан с появлением рецессивного гена, ограниченного полом и локализованного в Х-хромосоме, а следовательно передается через потомков женского пола (26). Другие ученые считают, что возникновение крипторхизма имеет различный тип наследования, вероятно полигенный (28). Ряд исследователей б предполагают, что за проявление дисплазии тазобедренного сустава также отвечают несколько генов и что ее можно считать полигенным признаком, а ее экспрессию -сочетанием генетических и внешних факторов (36). Другие исследователи придерживаются точки зрения, что олигодония по премолярам связана с элиминированием гена-супрессора при глубоком ауткроссе. Кроме того, в научных работах высказываются предположения о скореллированности олигодонии по дальним премолярам с крипторхизмом (27).
Научная новизна: В результате применения комплексного генетического анализа установлен рецессивный тип наследования крипторхизма, олигодонтии и диспла-зии тазобедренных суставов при неполной пенетрантности основного гена и выраженной экспрессивности признаков, связанной с действием генов-модификаторов. Установлена корреляционная зависимость между дисплазией тазобедренных суставов, крипторхизмом и олигодонтией у собак.Установлена роль миграции, дрейфа генов, эффекта родоначальника при отборе и подборе в распространении аномалий. Впервые рассмотрено влияние типа конституции на некоторые фенотипические признаки и репродуктивную функцию собак. Разработка научно обоснованных рекомендаций по стабилизирующему отбору позволит повысить результативность селекции по указанным признакам.

Практическая значимость работы состоит в том, что установленный тип наследования позволит повысить достоверность прогнозирования появления потомства с указанными аномалиями. Корреляционная зависимость между данными наследственными аномалиями создает предпосылки прогноза появления у потомков одной или нескольких патологий. Разработан метод комплексной оценки производителей. Такой подход к анализу селекционной информации повышает эффективность подбора производителей и может дать наилучший эффект при планировании разведения по линиям, с определением общей и комбинационной способности собак данной линии.

http://www.dissercat.com/content/geneticheskii-monitoring-kriptorkhizma-oligodontii-i-displazii-tazobedrennykh-sustavov-u-sob

-------------------------------------

http://lvivchow.siteedit.su/home
-----------------------------------


Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 12:17. Заголовок: Юлия Янковская пишет..


Юлия Янковская пишет:

 цитата:
Вот ,нашла интересную статью о рецессивном наследовании



Спасибо, Юля!

Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
диана





Зарегистрирован: 09.03.10
Откуда: Россия, Невинномысск Ставропольский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 12:56. Заголовок: Клара пишет: Так-ка..


Клара пишет:

 цитата:
Так-как из-за слишком высокой в брюшине, для созревания сперматозоидов, температуры, плодовитость или снижается (у односторонних) или вообще нивелируется (у двусторонних крипторхов



вспомнился один очень забавный случай из тех времен, когда еще держала НО. У подруги была шикарная догиня тигровая( было ей тогда 8 мес)- первая течка, гуляем вместе на площадке, с нами кобель-ризеншнауцер( года 1,5-2) -дыусторонний крпторх. гуляем так несколько дней подряд. В какой-то день, ближе к середине течки говорят моей подруге( в шутку, потому как все знают, что кобель крипторх) , мол, смотри, повяжет, будете тогда новую породу выводить, смеемся все вместе, когда повернулись, а эти товарищи( догиня и ризен) в замке стоят.

Итог- 6 щенков. По сей день мучает вопрос- как же так???? ведь двусторонний крипторх??? Если бы своими глазами не видела, никогда бы не поверила....

диана Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 13:28. Заголовок: диана пишет: как же..


диана пишет:

 цитата:
как же так???? ведь двусторонний крипторх???



Есть много, друг Горацио, на свете, что и не снилось нашим мудрецам

ХЗ, может семенники "гуляли"?

Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
usladakaterine
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 14:41. Заголовок: Юлия Янковская Юль ..


Юлия Янковская
Юль вот смотри тоже нашла интересный факт,значит могли призойти у Акварели именно какие то изменения с употреблением лекарств и это могло повлиять на формирование щенка внутри утробы матери.Тоже не исключено!

Совместное исследование американских и норвежских ученых показало, что употребление кофе во время беременности увеличивает риск рождения ребенка с расщелиной верхней губы или неба («заячья губа» или «волчья пасть»).

Доктор Ален Вилкокс (Allen Wilcox) из Национального института гигиены окружающей среды в городе Дурхэм (Durham) (Северная Каролина, США) и его коллеги из Норвегии изучили данные 1336 женщин. Дети 573 из них имели врожденную расщелину верхней губы или неба различной степени. Дети остальных 763 женщин родились без каких-либо дефектов неба.

В результате исследования выяснилось, что у женщин, выпивавших до трех чашек кофе в день во время первого триместра беременности, дети с врожденной патологией верхней губы или неба рождались в 1,39 раз чаще, чем у не употреблявших кофе женщин. Вероятность рождения ребенка с такими дефектами для женщин, выпивавших более трех чашек кофе в течение первых трех месяцев беременности, увеличивается в 1,59 раз.

По словам доктора Вилкокса, вероятность рождения ребенка с «заячьей губой» или «волчьей пастью» увеличивается не из-за кофеина, так как у женщин, употреблявших во время беременности чай, она была ниже обычного. Исследователи полагают, что причиной обнаруженной ими зависимости может быть образ жизни матерей, поскольку среди женщин, употребляющих кофе во время беременности, больше курящих. Кроме того питание употребляющих кофе и отказавшихся от него также отличается.

Вероятность рождения ребенка с патологией верхней губы или неба невелика: на 600-800 здоровых детей рождается один ребенок с подобным дефектом. Доктор Вилкокс добавил, что женщинам, планирующим завести ребенка, а также беременным необходимо сосредоточить внимание на образе жизни: отказаться от курения и соблюдать диету.

источник: http://medportal.ru/mednovosti/


Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 14:52. Заголовок: usladakaterine пишет..


usladakaterine пишет:

 цитата:
у женщин, выпивавших до трех чашек кофе в день

usladakaterine пишет:

 цитата:
курящих



Не всё так просто, Катя. Заячья губа была и во времена, когда Европа не знала кофе и не курила. Даже мужчины. А уродства были. И не только эти.
Но в принципе, терратогенные и прочие факторы, как-то - лекарства, могут спровоцировать генетическую аномалию.

Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
usladakaterine
постоянный участник




Зарегистрирован: 12.06.09
Откуда: Казахстан, Усть-Каменогорск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 15:05. Заголовок: Клара Клара,понятно..


Клара
Клара,понятно,но я и не исключаю генетичесую возможность получить заячью губу и другие какие то уродства.

Спасибо: 0 
Профиль
кери





Зарегистрирован: 03.10.08
Откуда: Уральский регион, г.Курган
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 15:51. Заголовок: usladakaterine у ме..


usladakaterine
у меня был такой случай,кошка была беременна и её пришлось проколоть антибиотиком,в результате родилось 5 котят,но выжил только один(был просто подарен в возрасте 3 мес и я не знаю жив ли он сейчас)у остальных были отклонение такие как -волчья пасть,заячья губа,плоская грудная клетка,а один котенок просто не рос и в возрасте одного месяца умер(видимо что-то внутреннее было).Эта кошка до этого случая и после рожает здоровых котят.
Екатерина,я так думаю что и у вас всему виною был антибиотик

Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 15:57. Заголовок: Возвращаюсь к вопрос..


Возвращаюсь к вопросу - продуманный подбор пар.
Чтобы сделать продуманный подбор - надо знать анатомию и стандарт чау. Чтобы не вызвать наложение одинаковых недостатков у партнеров, и не закрепить их. А наоборот - наложить одинаковые достоинства.

Рисунок желательных углов и длин рычагов ЗК, пропорций линии верха и головы.


Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 16:04. Заголовок: Что будет, если изме..


Что будет, если изменить какой-либо из этих параметров? К примеру, соотношение линии верха 2:1:1, но так, чтобы сохранился квадратный формат?


Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
Клара
постоянный участник




Зарегистрирован: 24.03.08
Откуда: Россия, Набережные Челны - Велвет Чинароуз
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.11 17:14. Заголовок: Нарушение пропорции ..


Нарушение пропорции линии верха может произойти за счёт укорочение тазовой кости и за счёт более вертикального её расположения. А может и по обеим причинам - самый тяжелый случай.



При этом:
1. Изменится линия верха - длинная поясница начнет куполить, увеличивая жесткость излишне длинного свода.
2. Появится низкая посадка хвоста и узкое бедро.
3. Изменится линия низа, в паху появится горизонтальный участок.

Питомник короткошерстных чау-чау "Велвет Чинароуз" Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет