Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков (продолжение)
На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках, http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,, Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.
Так что, не надо предъявлять претензии бедному Казанове...
Где Вы узрели претензии? Я так понимаю,что "вопрос"-это и есть"претензия"? За дисплазию я спросила,а не утверждала.Или это одно и тоже? Я что то понять не могу реакцию на мои вопросы? Это не принято на данном форуме? Или все сразу стали "академиками"?
honiland
Зарегистрирован: 31.01.06
Откуда: Россия, Уфа
Отправлено: 30.07.11 16:45. Заголовок: Клара пишет: у овча..
Клара пишет:
цитата:
у овчарок ПЛ угол меньше, 90 градусов, и лопатка к горизонту под более острым углом. Правда и выход шеи - выше.
Клара Клара, это технически невозможно для рабочей собаки, коей позиционируется немецкая овчарка. С высокой шеей как она по следу ходить будет? И нет у них в стандарте такого - высокий выход шеи. Высокая длинная холка - есть, и это гуд для НО. Для чау высокий выход предпочтителен, ибо именно он гарантирует диктуемый стандартом "гордый львинооброазный вид". Получить ее можно тремя путями: укоротить лопатку относительно плечевой кости или наоборот, укоротить плечевую кость при относительно длинной лопатке и развернуть угол плечелопаточного сочленения. В обоих этих случаях получаем отсутствие форбруста, т.е. грудная кость при ощупывании не выступает за плечелопаточные сочленения. Это сейчас очень распространенный недосток, только вот почти никто из судей внимание не обращает, а уж тем более не пишет, за счет чего такая прроблема имеет место быть - либо плечо, либо лопатка. Из моих собственных наблюдений превалирует все-таки короткое плечо, с длиной лопатки проблем меньше. Третий путь - самый сложный, при нем шея не будет такой высокой, допустим, но сохранятся форбруст и равные длины лопатки и плечевой кости, угол будет умеренно развернут.
Называть не этично, а писать о том, чего не знаете наверняка, ну очень этично!
Ага)) Значит подобные вопросы надо задавать только в ЛС? Или лучше не задавать и верить слухам? Я считаю,что ничего в этом криминального нет. Даже наоборот. У кого же ещё спрашивать,как не у заводчика,который знает больше о своих детях?
У меня не крутые кобели и не редкие крови в их родословных, но с суками которые мне не нравятся,я категорически вязать не стану!
Катюш, мы говорили с тобой на эту тему, я поняла твою точку зрения! Это не тот случай, который я имела в виду в своём посте. И кобели у тебя - ПРЕКРАСНЫЕ(!!! ) не скромничай!!! Ты знаешь, в каком я "осадке" от Кини! (Сахара хоть по фоткам видела, а Киню - первый раз). А теперь подумай как руководитель породы в городе (хотя уже ты сдала полномочия, но всё же... вернись чуть-чуть назад) - ты отказываешь человеку в вязке со своим ПРЕПОТЕНТНЫМ кобелём, от которого часть щенков в помёте будут гораздо лучше мамы, и этот человек, понурив голову, идет к другому, худшему кобелю, оформляет вязку через другой клуб... Щенки рождаются "никакие". И вот ПОТОМ в клуб к тебе приходят люди с ЭТИМИ "никакими" собаками и "хотят щеночков получить"... С какими собаками проще работать? С теми, которых "родил" бы твой УЛУЧШАТЕЛЬ, или с теми, которые народились в результате твоего отказа? Мне, как руководителю породной секции в клубе - это не безразлично, поэтому и уровень тагильских чау раньше был очень высок, пока этим делом не занялись дилетанты. И теперь у нас разброд и шатание... Обидно за многолетние труды! Конечно, в пределах своего питомника всё гораздо проще! Но у меня и за всё поголовье в городе душа болит, не хочется чтоб порода в упадок пришла. Ты не подумай, что я пытаюсь тебя переубедить, вовсе нет! Твоё отношение к этому вопросу имеет право на существование, и я его принимаю! Тем более, спорить с кем бы то ни было - это не моё кредо...
akvamarin
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.10.06
Откуда: Россия, Нижний Тагил Ирин*С Аквамарин
Отправлено: 30.07.11 16:56. Заголовок: Уварчик пишет: Где ..
Уварчик пишет:
цитата:
Где Вы узрели претензии? Я так понимаю,что "вопрос"-это и есть"претензия"? За дисплазию я спросила,а не утверждала.Или это одно и тоже? Я что то понять не могу реакцию на мои вопросы? Это не принято на данном форуме? Или все сразу стали "академиками"?
Так подтекст в Вашем посте явен... Очень много "мыли кости" бедной собаке... и хозяйке. И причём здесь академики и что принято или не принято НА ДАННОМ форуме? А может Вы не согласны со мной по поводу ситуации с дисплазией как в России, так и в Украине?
akvamarin Ириш,полностью соглашусь с тобой и полностью тебя поддерживаю, как руководителя породы,сама была такой же,да и настоящий руководитель, радеющий за породу не может быть другим! Просто наверное и сдала полномочия,потому как надо, дать возможность работать молодым! В ваши годы я была как вы сейчас,энергичной и с флагом в руках!!! Но проходят годы,человек становится мудрым и наверное немного уставшим от своих ,каких то профессиональных обязанностей! Конечно я возможно эгоистично высказала свою точку зрения,но поверь Ириш,еще никому не отказала в вязках,слава Богу,мне наверное везло,все таки деушки,моим мальчишкам попадались неплохие и заводчики тоже,но разве только Данилу,когда только, только начала заниматься чау,было всякое и брак и разочарование,но с появлением некоторых чау в питомнике все изменилось, а также изменилось, мое личное отношение к разведению.Главное наверное вовремя понять ,чего хочешь добиться в своем разведении и намечено идти к цели! Конечно до сих пор всем помогаю,как могу,конечно кручусь в круговерти кинологии, но теперь немного с другого "ракурса" смотрю на все происходящее,наверное еще от того,что "шишки" набивала себе сама,а теперь ,конечно хочется уберечь моих заводчиков от подводных камней,чтобы у них было бы больше времени,для созидания в породе,а не разрушения!!! Так что Ириш,ты права,пока ты руководитель,ты не можешь делать по-другому!!!
Клара, это технически невозможно для рабочей собаки, коей позиционируется немецкая овчарка. С высокой шеей как она по следу ходить будет? И нет у них в стандарте такого - высокий выход шеи.
Да, и с короткой не сможет, и с углом ПЛС более 90 градусов долго не сможет.
Клара пишет:
цитата:
Правда и выход шеи - выше.
Имелось ввиду, что при таком угле лопатки к горизонту как у НО, у чау будет высокий более выход шеи. Следует читать - "Правда и выход шеи в этом случае у чау - выше."
Из моих собственных наблюдений превалирует все-таки короткое плечо, с длиной лопатки проблем меньше.
honiland пишет:
цитата:
Третий путь - самый сложный, при нем шея не будет такой высокой, допустим, но сохранятся форбруст и равные длины лопатки и плечевой кости, угол будет умеренно развернут.
Для чау высокий выход предпочтителен, ибо именно он гарантирует диктуемый стандартом "гордый львинооброазный вид". Получить ее можно тремя путями: укоротить лопатку относительно плечевой кости или наоборот, укоротить плечевую кость при относительно длинной лопатке и развернуть угол плечелопаточного сочленения. В обоих этих случаях получаем отсутствие форбруста, т.е. грудная кость при ощупывании не выступает за плечелопаточные сочленения. Это сейчас очень распространенный недосток, только вот почти никто из судей внимание не обращает, а уж тем более не пишет, за счет чего такая прроблема имеет место быть - либо плечо, либо лопатка. Из моих собственных наблюдений превалирует все-таки короткое плечо, с длиной лопатки проблем меньше. Третий путь - самый сложный, при нем шея не будет такой высокой, допустим, но сохранятся форбруст и равные длины лопатки и плечевой кости, угол будет умеренно развернут.
Вот-вот!!! Лена, это я пыталась донести несколько страниц назад...
Отправлено: 30.07.11 18:02. Заголовок: Уварчик пишет: Я чё..
Уварчик пишет:
цитата:
Я чётко написала "есть иформация", а не " я знаю".Если бы я знала,то у Вас бы не спрашивала,а констатировала бы факт.
Если бы вы хотели,лично для себя узнать,то написали бы в личку,а так получается выносите информацию на всеобщее обозрение.заранее наверно зная,что это "спетни на кухне"!
Отправлено: 30.07.11 18:34. Заголовок: Девушки, не надо так..
Девушки, не надо так обостренно реагировать. Наверняка, этот вопрос многие себе задавали. Не каждый, в принципе может решится спросить. А в личку - значит заранее быть уверенным , что дело не чисто. А так Уварчик в открытую спросила и получила ответ на форуме, тоже в открытую. И другие, менее решительные - тоже получили. Со слухами можно бороться только отвечая на вопросы.
Отправлено: 30.07.11 19:22. Заголовок: Уварчик пишет: У ко..
Уварчик пишет:
цитата:
У кого же ещё спрашивать,как не у заводчика,который знает больше о своих детях?
Я как обещала послала смс владельцу Жана в Германию, вот пришел такой ответ, переводите! There is no displasia analysis done yet. If anybody is telling a different think, he is telling the untrueth, NO FURTHER COMMENT!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 21
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
А так это из серии, мне Манька на базаре сказала...... 
) не скромничай!!! Ты знаешь, в каком я "осадке" от Кини! (Сахара хоть по фоткам видела, а Киню - первый раз). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума