Зарегистрирован: 23.04.09
Откуда: Германия (Deutschland), Остерберг (Бавария)
Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков
На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках, http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,, Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.
Поддерживаю вас.Эксперементировали. Вот от этой пары были получены окрасы папа- крем, мама -голубая родились рыжая,черная,голубая и цимтовая суки,голубой кобель Скрытый текст
к сожалению голубая сука и кобель погибли при родах первый шел голубой кобель и последняя голубая сука
дети,пигмент у всех отличный рыжая сука черная сука цимтовая сука Последний помет был крем с цимтовой сукой, родились цимт,рыжий и голубой,у всех все в порядке с пигментом. БонТриумф пишет:
цитата:
На мой вкус чау - это собака среднего размера ( кобель 48-50) ( сука 46) , гигантоманию вносить в породу считаю также не целесообразным
Полностью поддерживаю,собаки среднего роста всегда дают стабильность. 5i-gorsk пишет:
цитата:
а также данных о том, что в помете не было пупочной грыжи у щенков
У меня был один щенок с грыжей,при неудачном очень близком инбридинге, Скрытый текст
сам помет был очень неудачным,щенки все на диванах для души
Больше пока не наблюдалось!!! Юлия Янковская пишет:
цитата:
А я бы хотела узнать мнение знающих,чем грозит уменьшение роста у чау
На мой взгляд, в последнее время появилось много собак с прямыми плечами, с шеями, задранными.вверх, как у лебедя. Не свойственно собаке с массивным костяком иметь высоко задранную шею.
Таня,пример можно с фото,очень интересно посмотреть!
Появилась длинная морда- значит, глаза будут по форме и поставу уже другие. А длинная морда с круглыми глазками будет вряд ли нести за собой широкий корпус и правильное строение плече-лопаточных сочленеий, а это все тянет за собой все остальное...
Полностью согласна,но еще отчего то стало очень много встречаться чау с подопущенными мордами,раньше старались от этого недостатка уходить,а сейчас стало появляться очень много собак именно с таким недостатком,отсюда,отсутсвие истинного выражения чау!
Отправлено: 25.07.11 11:03. Заголовок: РЕЙЧЕЛ Елена спасибо..
РЕЙЧЕЛ Елена спасибо,очень понравилась публикация статьи Мычко
"Никогда даже не пытайтесь критиковать величайших представителей породы. Красота не только приносит постоянную радость, но истинная красота собаки является источником радости и удовольствия для всех истинных любителей породы." Очень понравилась эта цитата из "20 принципов...."
Еще. что явно бросается в глаза- именно глаза. Появилось множество особей с нетипичными для чау круглыми, "честными советскими" глазками.
Вот! Согласна! Ну не должны быть у чау такие глаза, да , чистые, но миндалевидные!!!!! А также очень много собак с ушами , как у лайки или овчарки, стоячими вверх, очень мало стало породных ушей, с наклоном вперед!
БонТриумф
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.07.11 11:38. Заголовок: Света 32 пишет: FEA..
Для меня, в идеале, было бы и хорошего выхода шея, ближе к длинной и широкий фронт! Очень тяжело, особенно при хорошем росте, получить такую собаку! Хотя чау по стандарту должна иметь шею средней длины, ну нравятся мне собаки с длинной шеей!
.Знаю такие случаи,что вязались собаки хорошего роста.В итоге в помёте 1-2 щенка очень не дотягивающих до стандарта.
У меня есть такой помет! Бон Триумф Зефирка - Lo Re Peperland Troubadur, в помете 2 щенка явно н едотягивающий до стандарта! Хотя и мать и отец (особенно ) совершенно хороших размеров, думаю, что именно наложение Американских кровей, привело к выщеплению таких щенков, ведь в Америке стандарт по росту меньше, чем в Европе, да и не заморачиваются там по этому поводу! Мажорчик получился типично Американской собачкой!
привело к выщеплению таких щенков, ведь в Америке стандарт по росту меньше, чем в Европе, да и не заморачиваются там по этому поводу
Вот в этом скорее всего и причина ,что осталось так мало чау ростом на верхней планке стандарта.Если в американском стандарте рост чау от 43 см и кобели, и суки,то и логично предположить,что собаки с ростом не в стандарте будут появляться.И не думаю,что это приведёт к usladakaterine пишет:
цитата:
К вырождению породы.
Вообще считаю не правильным то,что рост в стандартеах АКС и ФЦИ разный.Какой умник такое придумал?
Марин, ты наверное ошибаешься. Ее мама Rudkuz Rapsodia Nochi. А вот папа брат Бон Триумф Шанса BON TRIUMPH SUGAR WHITE и соответственно сын Мишки (FEARLESS HEART IMAGE CREAM KING)
Отправлено: 25.07.11 13:09. Заголовок: РЕЙЧЕЛ пишет: Е. Н...
РЕЙЧЕЛ пишет:
цитата:
Е. Н. Мычко ПРОБЛЕМЫ СЕЛЕКЦИИ СОБАК В СВЕТЕ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ ГЕНЕТИКИ
Леночка,спасибо!Перечитала еще раз с огромным удовольствием! считаю,что это,одни из важных моментов, процетирую здесь еще раз,начинающим чаушистам особенно будет полезно перечитать: "...И вот моя основная мысль: как ни жаль оставить пока анализ генотип-фенотип, придется все же на данном этапе разведения поступить именно так. Нам сейчас не до анализа, нам нужен синтез. Надо перестать смотреть на уши и хвосты по отдельности и увидеть собаку целиком, всю как она есть, живую, движущуюся, а не сумму примеров - высота в холке, косая длина туловища, обхват пясти, длина морды. Все эти промеры необходимыми, но только как подспорье, когда есть сомнения в верности оценки, в точности первого впечатления, а не как самоцель. Давайте искать - и мы обязательно найдем - гармоничных красивых собак. Красота - это вовсе не "идеал". У красивого зверя могут быть лапы чуть короче, а корпус - длиннее, чем следовало бы иметь идеалу, но эти "чуть-чуть" создают соразмерность, где ни прибавить, ни убавить. В этом случае недостатки не бросаются в глаза, а создают неповторимость именно данной собаки. Сука должна выглядеть женственно, двигаться грациозно, изящно. Кобель, напротив, должен быть мужественным и энергичным. И это не антропоморфизм: там, где есть два пола, обычно есть и половой диморфизм. У млекопитающих он играет огромную роль в половом отборе и, таким образом, в отборе наиболее приспособленных особей. Пусть у кобеля идеально правильное сложение: но если он мелок и легок, нельзя ставить его в разведение, равно как и "мужеподобную", грубого сложения суку. Когда эти вещи не принимают во внимание, с породами начинают твориться "чудеса": элегантность за считанные годы начинает оборачиваться рафинированностью и измельчанием; крепость превращается в грубость и сырость, возникает гигантизм... ...Будем же стремиться к красоте - она наше единственное спасение. Только отбор и подбор красивых собак для племенного использования дают нам шанс спасти то, что человек, когда-то создав, сегодня сам разрушает под прикрытием таких правильных и научных слов, как гены, хромосомы, фенотип. Коль скоро мы сейчас не располагаем инструментами для сложных генетических анализов, давайте же не будем пользоваться этими понятиями все, а то опять в наших бедах окажется виноватой генетика." Е. Н. Мычко ПРОБЛЕМЫ СЕЛЕКЦИИ СОБАК В СВЕТЕ НЕКОТОРЫХ ПОЛОЖЕНИЙ СОВРЕМЕННОЙ ГЕНЕТИКИ.
БонТриумф
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.07.11 13:14. Заголовок: Света 32 Посматрел..
Света 32
Посматрела по каталогу, да, ошиблась! Но, а то, что она от Куба, это у нее на лице написано!
БонТриумф
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.07.11 13:39. Заголовок: Света 32 Ну ладно,..
Света 32
Ну ладно, тогда скажу , что Infanta Cream Dream мать Чемпионки двух Евразий в 2011 г. !
Ну ладно, тогда скажу , что Infanta Cream Dream мать Чемпионки двух Евразий в 2011 г. !
Марин, да хоть как, все равно помет от Дарика и Сказки получился удачный!
БонТриумф
постоянный участник
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 25.07.11 14:27. Заголовок: Asterhaus Тань, а ..
Asterhaus
Тань, а кто ж спорит! А далее от Зефирки и Мишки! Смотри какие морды знакомые просматриваются уже в следующей генерации!
ChowRachel
Зарегистрирован: 09.05.07
Откуда: Сатка, Челябинская область
Отправлено: 25.07.11 15:01. Заголовок: Только отбор и подбо..
цитата:
Только отбор и подбор красивых собак для племенного использования дают нам шанс спасти то, что человек, когда-то создав, сегодня сам разрушает под прикрытием таких правильных и научных слов, как гены, хромосомы, фенотип. Коль скоро мы сейчас не располагаем инструментами для сложных генетических анализов, давайте же не будем пользоваться этими понятиями все, а то опять в наших бедах окажется виноватой генетика."
Когда я увидела данный абзац, то стала искать год издания статьи. Оказалось, что она была опубликована в 1989 году. На мой взгляд, к "современной генетике" это никак не относится. Кроме того, есть замечательная статья Л. Пасечник «Племенное разведение по закону Бойля-Мариотта». Приведу пару цитат из нее
цитата:
Прежде чем сесть за эту статью я перечитала во второй, в 5-й, в 10-й раз множество книг и статей в периодических изданиях рассчитанных на широкий круг читателей и общее впечатление можно оценить на тройку с минусом.
цитата:
Увы, очень редко можно получить стоящую информацию к размышлению из наших, да и из зарубежных изданий. Мало того, что знаний нам не хватает, но иногда оказывается, что сведения полученные ранее уже не могут считаться правильными в свете последних исследований.
Я советую почитать ее статьи, они находятся здесь. Труды Пасечник от многих других отличает легкость языка (а значит и восприятия), относительная современность (2005-2009 годы все-таки не XX век), осведомленность в открытиях (например, «Гены D>d. Расположен в хромосоме №22...» или «… ген С у собак на самом деле никакой не С и, возможно, в будущем его все же переименуют…»), практическое применение (много интересных примеров). Что мне еще понравилось в той статье, так это
цитата:
Кроме того, знать – еще не значит управлять.
«Продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков» благополучно натыкается на сотни миллионов половых клеток, которые могут нести самые различные комбинации генов)))
PS В статье про миниатюрных такс есть инфа по проблеме роста.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
чау. 
чау? Нет. Самоед. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума