Отправлено: 23.07.11 23:58. Заголовок: продуманный подбор пар и дальновидность заводчиков

На открытие этой темы подтолкнули высказывания и вопросы в теме о щенках,
http://chowchowplus.b.qip.ru/?1-3-0-00001247-000-40-0 в разделе ,,Объявления,,
Хотелось бы продолжить именно тут, чтобы никому не засорять и не мешать писать о родившихся щенках в теме ,,Объявлений,, Приглашаю к разговору всех участников жаркого спора в теме по кремовым детям и вообще всех заводчиков и владельцев, кому есть чем поделится, что спросить и что сказать.

 Отправлено: 27.07.11 10:39. Заголовок: БонТриумф пишет: Во..

БонТриумф пишет:

цитата:

Вот, что пишет один известный заводчик:

К сожалению, зависть никогда не была объективной. Уж простите, за мое высказывание! Мы здесь не это обсуждаем. А пропорции и формат. Еще раз повторюсь, на мой взгляд Шанс квадратного формата.

 Отправлено: 27.07.11 10:39. Заголовок: keysushi пишет: Что..

keysushi пишет:

цитата:

Чтоб дать точный ответ на заданный вопрос - собаку надо не только щупать, но и мерять!

Вот именно, тем более наших шерстянных собак. А рисовать по картинке - не вижу смысла.

БонТриумф пишет:

цитата:

Сколько позвонков в пояснице, кто мне скажет?

Чаще 7, но может 6-8.

 Отправлено: 27.07.11 10:45. Заголовок: Очень интересная и п..

Очень интересная и полезная тема.


Нонна, про ВЫДАЮЩИХСЯ и я не говорила. На то эти собаки и выдающиеся, что - редкость. Но высокого качества сами и хороших детей дают - таких у пометов среди чау много, первое, что вспомнилось:

BON TRIUMPH DARIY BLACK KING х RUBIN ASTERHAUS TAEZHNAYA SKAZKA







Вот их дети. Фотки взяла из открытых источников:

Юный Чемпион-Эстонии, Латвии, Литвы, Балтии, России, Польши, WW-2006,
Чемпион Эстонии, Латвии, Литвы, Балтии, России
FEARLESS HEART IMAGE CREAM KING
Юный Чемпион Эстонии, Латвии, Литвы, Балтии, Чемпион Эстонии
FEARLESS HEART INFANTA CREAM DREAM
ESTJW06
FEARLESS HEART INTRIGA BLACK BABY
FEARLESS HEART IMPERIAL GOLDEN LADY

Клара , большое спасибо , что уделили внимание этому помёту и нашли время сделать подборку фото.

5i-gorsk пишет:

цитата:

Кларусь, а где сейчас все эти собаки?

В этом помёте было 6 щенков , В Австрии живёт Ivory Cream Cooper , имеет очень красивых детей и внуков.В Эстонии в питомнике Бьютифул Кристал живёт Illusion Black Queen.
Все эти собаки живут в любящих их домах , кто то выставляется,кто то уже нет...

У меня живут Миша и Фаня ,Фанечка является ещё вицечемпионкой Европы и помимо двухкратной чемпионки Евразии имеет ещё дочь Юную Чемпионку Европы 2010

У меня ,к сожалению сломан компьютер на котором все фото,как только починят , то покажу фото внуков ,правнуков.Поверьте - за них не стыдно.

А Кубик имеет детей - Юную Чемпионку Мира и Юную Чемпионку Европы,а его сын выиграл БИС щенков на Чемпионате Европы.Думаю это не плохой показатель его как производителя

 Отправлено: 27.07.11 10:50. Заголовок: Ириша Ириша пишет: ..

Ириша Ириша пишет:

цитата:

А Кубик имеет детей - Юную Чемпионку Мира и Юную Чемпионку Европы,а его сын выиграл БИС щенков на Чемпионате Европы.Думаю это не плохой показатель его как производителя

скромно так! Мы вот гордимся, что у нас в питомнике живет его сынишка (пока, что только ЮЧР и ЧР) и подрастают внуки, которые стали успешно выставляться.
Кстати, квадратного формата.

 Отправлено: 27.07.11 11:21. Заголовок: К вопросу о длине по..

К вопросу о длине поясницы.

Ерусалимский пишет:
"что нормой короткости поясницы является 1/4 длины линии верха собаки.
Именно эта величина и является оптимальной для всех желательных характеристик поясницы, она и выступает мерой компактности собаки. Поясница собаки НЕ БЫВАЕТ КОРОЧЕ СВОЕЙ НОРМЫ, т.е. длина ее не может быть меньше 1/4 длины линии верха собаки."

Если взять конкретно Шанса, он входит в эти пропорции, а следовательно, поясница у него короткая.

Что касается грудной клетки- она длинная, что и должно быть при правильном строении корпуса (см. Ерусалимского- Биомеханика).
Все в природе уравновешенно. Правильное строение грудной клетки подразумевает правильное строение плече-лопаточных сочленений, соотношение длины плечо-лопатка, и положение шеи. И дальше- связь постава задних конечностей и линии шеи.
Можно бесконечно долго писать про соотношения, но смысла не вижу. ВСЕ пропорции описаны в статьях Ерусалимского, ссылки выше я давала. Возможно, просто надо внимательно еще раз эти статьи перечитать. И многие вопросы сами собой отпадут.

БонТриумф пишет:

цитата:

Simauta Dess пишет: цитата: Крупнейшую в мире выставку выиграл кобель с криминально длинным корпусом и слишком сырой головой. Для чау, да еще и кобеля - это очень большой недостаток, даже если не учитывать, что в породе за последнее десятилетие появилось очень много собак с длинной спиной и излишне длинной поясницей. Что могу сказать... повезло. Отсутствие реальной конкуренции и прекрасная выставочная форма, изумительный хендлинг самого заводчика позволили ему одержать верх над более породными и более здоровыми животными.

Каждый заводчик имеет право на собственное мнение, ибо критерии у каждого свои...Можно долго искать причины победы той или иной собаки. Но если это произошло, значит произошло...

 Отправлено: 27.07.11 11:35. Заголовок: БонТриумф пишет: Вс..

БонТриумф пишет:

цитата:

Все, ухожу в монастырь, я совсем не понимаю в анатомии

Да рановато думаю,Марин!
Вот нарисовала,чуть убрала шерсть и поставила скелет.
Сильно не бросайтесь помидорами торопилась.
Марин промерь Шаню просто интересны его промеры,а вообще он по своей анатомии очень компактный.
Нарисовала для наглядности.Ничего не изменяла,кроме как убрала шерсть,самой стало интересно!

 Отправлено: 27.07.11 11:41. Заголовок: usladakaterine Катя,..

usladakaterine Катя,так любую собаку можно отфотошопить так,что идеальной станет.Это не выход.
Откуда ты знаешь,убрала ты шерсть или кусок тела зацепила?

 Отправлено: 27.07.11 11:41. Заголовок: usladakaterine пишет..

usladakaterine пишет:

цитата:

Вот нарисовала,чуть убрала шерсть и поставила скелет.

Прикольно, мне понравилось! И даже совсем его не портит!

 Отправлено: 27.07.11 11:41. Заголовок: Однозначно, что бы д..

Однозначно, что бы дать абсолютно верный ответ, собаку нужно не только увидеть своими глазами, но пощупать своими руками. При чём, качественно. И промеры нужно делать лишь правильным инструментом. Во всех иных вариантах - это лишь "мысли в слух"...

Шанс действительно квадратный чау, в классическом понимании измерения собаки по ключевым точкам.
Возможно за счёт очень хорошо развитой грудной клетки и низкого локтя, приземистости или обильной шерсти, кому-то визуально кажется "растянутый формат", но это уже, не проблема самой собаки, а тех, кто так видит...

Для наглядности своей точки зрения, я прочертила основные линии и точки, постаравшись максимально почувствовать строение собаки:

 Отправлено: 27.07.11 11:44. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

Катя,так любую собаку можно отфотошопить так,что идеальной станет

Катюш, отфотошопь плиз реально растянутую собаку, а мы посмотрим!

 Отправлено: 27.07.11 11:45. Заголовок: usladakaterine Кате..

usladakaterine Катерина, мы писали одновременно.
И результат одинаковый

 Отправлено: 27.07.11 11:46. Заголовок: А это взяла и выреза..

А это взяла и вырезала без обработки фотошопа,а то кто нибудь опять зацепится,что фотошоп!
Вот наглядный квадрат,даже голову ломать не нужно!

 Отправлено: 27.07.11 11:46. Заголовок: Sandra Ber Вот это..

Sandra Ber

Вот это действительно классно нарисовано, ручки откуда надо растут, не то, что у некоторых!
Спасибо Сашуль!

 Отправлено: 27.07.11 11:50. Заголовок: usladakaterine Спа..

usladakaterine

Спасибо девочки, что поддержали, Шанс моя собака, я его родила и вырастила, на 100 % могу утверждать, что он идеально квадратная собака!

 Отправлено: 27.07.11 11:50. Заголовок: Юлия Янковская пишет..

Юлия Янковская пишет:

цитата:

usladakaterine Катя,так любую собаку можно отфотошопить так,что идеальной станет.Это не выход. Откуда ты знаешь,убрала ты шерсть или кусок тела зацепила?

Это и называется уровнем профессиональности и знаний, когда можно прочувствовать строение собаки.
Кому-то это даётся легко, врождённо; к кому-то приходит со временем и тяжёлым трудом; а к остальным это вообще никогда не будет иметь отношения...

 Отправлено: 27.07.11 11:53. Заголовок: БонТриумф пишет: Ка..

БонТриумф пишет:

цитата:

Катюш, отфотошопь плиз реально растянутую собаку, а мы посмотрим!

Пробовала,получается совершенно иная соба,потому как менять приходиться в статях очень многое!
Если хотите для примера скидывайте фото!!!
СЮлия Янковская пишет:

цитата:

Откуда ты знаешь,убрала ты шерсть или кусок тела зацепила?

Юль,какой кусок тела,какая то чушь,ты что у собак не можешь визуально линии статей нарисовать или у собак везде висят куски тела,как попало

 Отправлено: 27.07.11 11:56. Заголовок: Sandra Ber Сашуль м..

Sandra Ber
Сашуль молодец!ТАЛАНТ!!!
Sandra Ber пишет:

цитата:

Кому-то это даётся легко, врождённо; к кому-то приходит со временем и тяжёлым трудом; а к остальным это вообще никогда не будет иметь отношения...

Не в бровь,а в глаз!Полностью,Сашуль,с тобой согласна!!!

 Отправлено: 27.07.11 11:58. Заголовок: usladakaterine пишет..

usladakaterine пишет:

цитата:

Юль,какой кусок тела,какая то чушь,ты что у собак не можешь визуально линии статей нарисовать или у собак везде висят куски тела,как попало

 Отправлено: 27.07.11 12:00. Заголовок: Sandra Ber пишет: Э..

Sandra Ber пишет:

цитата:

Это и называется уровнем профессиональности и знаний, когда можно прочувствовать строение собаки.

Это называется-ФОТОШОП!
Я не спорю,что Шанс не квадратный.Но видела собачек с такими недостатками,умело отфотошопленных,что сразу задавалась вопросом ,а зачем? Ведь если к этому кобелю приедут на вязку,хозяев суки постигнет глубокое разочарование.
Фотошопом можно поставить собаку на пальчики,уменьшить длину туловища,поставить высоко хвост ,подобрать живот и т.д.

 Отправлено: 27.07.11 12:00. Заголовок: БонТриумф Марин, не ..

БонТриумф Марин, не обращай внимания!!! Этот же заводчик про моих (всех?) смуфов написал, что у них кудрявая шерсть. При чем я то знаю откуда это идет или точнее от кого.